Kan man som privatperson gå i betalingsstandsning?

[Kurt Hansen]

Vi er ikke fanget i luxusf�lden. Vi har de samme udgifter, som vi har
haft i flere �r og det er ganske uden sk�rlevned. Problemet er, at
indt�gterne er svigtet p� det seneste og vi m� derfor forudse, at vi i
l�bet af meget kort tid, ikke l�ngere vil v�re i stand til at betale
vore forpligtelser hele vejen rundt.

S� er det jeg t�nker, at hvis vi alligevel skal g� p� r�ven, kan det jo
(for os) v�re totalt ligegyldigt, om det bliver med 10.000 mere eller
mindre. Der vil v�re nogen der lider tab under alle omst�ndigheder.

De eneste g�ldsp�oster vi har, ud over kreditforeningen, er en rest p�
et l�n i banken (ca. 40.000), samt det sidste �r p� en 5 �rs kontrakt
med et bilfinansieringsfirma.

Der ud over har vi naturligvis en del faste udgifter plottet ind p�
budgetkontoen (el, kabel-TV/internet, forsikringer, licens m.m.).

Ved udsigten til total bankerot, kan jeg jo lige s� godt tr�kke stikket
ud med det samme, men hvordan er jeg s� stillet? Efter to �rs ledighed,
falder jeg til nul kroner den 3. oktober. Heldigvist, kan man sige, kan
jeg g� p� efterl�n som 60-�rig.

Sp�rgsm�l: Kan nogen foretage l�nindeholdelse i min udbetalte efterl�n
og ditto i min kones sygedagpenge?

Hvis jeg/vi v�lger at fly til et andet EU-land, kan jeg jo f� min
efterl�n eftersendt, hvilket vel ikke(?) kan lade sig g�re med
sygedagpengene(?), men fred v�re med dem; vi (over)lever uden.

hvis jeg betaler bilen ud og afvikler restg�lden i banken (bortset fra
kreditforeningsl�net), kan jeg s� forf�lges i landflygtigheden?

Der er tilstr�bt at g�re det klart, at jeg aller helst vil v�re p� helt
lovlig grund. Omvendt, hvis det ikke kan lade sig g�re, er jeg nok
kommet der til, at jeg er n�dt til - i ren og sk�r selvforsvar - er n�dt
til at skide en hund i det hele.

Hvor st�r jeg?
--
Venlig hilsen
Kurt Hansen

[Jet]

Den fredag den 6. september 2013 18.27.58 UTC+3 skrev Kurt Hansen:
> Vi er ikke fanget i luxusfælden. Vi har de samme udgifter, som vi har
>
> haft i flere år og det er ganske uden skørlevned. Problemet er, at
>
> indtægterne er svigtet på det seneste og vi må derfor forudse, at vi i
>
> løbet af meget kort tid, ikke længere vil være i stand til at betale

>
> vore forpligtelser hele vejen rundt.
>
>
>

> Så er det jeg tænker, at hvis vi alligevel skal gå på røven, kan det jo
>
> (for os) være totalt ligegyldigt, om det bliver med 10.000 mere eller
>
> mindre. Der vil være nogen der lider tab under alle omstændigheder.
>
>
>
> De eneste gældspåoster vi har, ud over kreditforeningen, er en rest på
>
> et lån i banken (ca. 40.000), samt det sidste år på en 5 års kontrakt
>
> med et bilfinansieringsfirma.
>
>
>
> Der ud over har vi naturligvis en del faste udgifter plottet ind på

>
> budgetkontoen (el, kabel-TV/internet, forsikringer, licens m.m.).
>
>
>

> Ved udsigten til total bankerot, kan jeg jo lige så godt trække stikket
>
> ud med det samme, men hvordan er jeg så stillet? Efter to års ledighed,

>
> falder jeg til nul kroner den 3. oktober. Heldigvist, kan man sige, kan
>

> jeg gå på efterløn som 60-årig.
>
>
>
> Spørgsmål: Kan nogen foretage lønindeholdelse i min udbetalte efterløn

>
> og ditto i min kones sygedagpenge?
>
>
>

> Hvis jeg/vi vælger at fly til et andet EU-land, kan jeg jo få min
>
> efterløn eftersendt, hvilket vel ikke(?) kan lade sig gøre med
>
> sygedagpengene(?), men fred være med dem; vi (over)lever uden.
>
>
>
> hvis jeg betaler bilen ud og afvikler restgælden i banken (bortset fra
>
> kreditforeningslånet), kan jeg så forfølges i landflygtigheden?
>
>
>
> Der er tilstræbt at gøre det klart, at jeg aller helst vil være på helt
>
> lovlig grund. Omvendt, hvis det ikke kan lade sig gøre, er jeg nok
>
> kommet der til, at jeg er nødt til - i ren og skær selvforsvar - er nødt

>
> til at skide en hund i det hele.
>
>
>

> Hvor står jeg?

>
> --
>
> Venlig hilsen
>
> Kurt Hansen

Du kan søge Gældssanering
http://www.domstol.dk/saadangoerdu/gaeld/gaeldssanering/Pages/Gældssanering.aspx

[Kim Ludvigsen]

On 07-09-2013 18:29, Jet wrote:
> Den fredag den 6. september 2013 18.27.58 UTC+3 skrev Kurt Hansen:

>> Spørgsmål: Kan nogen foretage lønindeholdelse i min udbetalte efterløn

Det offentlige kan tage en del af det udbetalte, hvis altså, du har gæld
til det offentlige.

>> hvis jeg betaler bilen ud og afvikler restgælden i banken (bortset fra
>> kreditforeningslånet), kan jeg så forfølges i landflygtigheden?

Ja, dog nok afhængigt af hvilket land, du tænker på.

>> Der er tilstræbt at gøre det klart, at jeg aller helst vil være på helt
>> lovlig grund. Omvendt, hvis det ikke kan lade sig gøre, er jeg nok
>> kommet der til, at jeg er nødt til - i ren og skær selvforsvar - er nødt
>> til at skide en hund i det hele.

Det er det dummeste, du kan gøre. Det er ofte ens naturlige reaktion
(har prøvet det), men det gør kun ondt værre.

Lav en oversigt over udgifterne, og gennemgå den så med hård hånd for at
se, hvilke udgifter du kan skære ned på. Hvis du fx har mulighed for at
bruge offentlige transportmidler, så kan det måske betale sig at sælge
bilen. Dermed slipper du for bilafdrag og andre udgifter til bilen.
Kabel-TV kan du nok også undvære. Det gælder simpelthen om at skære så
mange udgifter væk som muligt. Du kan også overveje at sælge boligen,
hvis du kan finde noget billigere at bo i.

Når du har fået skåret udgifterne ned til et minimum, skal du lave et
budget med de tilbageværende udgifter og indtægterne. Det skal være et
budget, som du ved, du kan holde. Altså et realistisk budget. Du kan så
henvende dig til kreditorerne for at se, om du kan få omlagt lån og
forpligtelser. Budgettet kan bruges i forhandlingerne.

Alternativet til selv at få styr på det gennem besparelser og frivillige
aftaler er, at andre foretager valgene for dig. Og resultat er absolut
værre. Det kan fx indbefatte tvangssalg af bil og bolig, og begge dele
vil blive solgt for langt mindre, end hvad du selv kan få for dem.

> Du kan søge Gældssanering
> http://www.domstol.dk/saadangoerdu/gaeld/gaeldssanering/Pages/Gældssanering.aspx

Nej, gældssanering er ikke en mulighed i dette tilfælde.

--
Kim Ludvigsen
Få gode råd og medicin mod spionerende apps på Appoteket:
http://appoteket.dk

[Kurt Hansen]

Den 07/09/13 21.31, Kim Ludvigsen skrev:

> On 07-09-2013 18:29, Jet wrote:
>> Den fredag den 6. september 2013 18.27.58 UTC+3 skrev Kurt Hansen:
>

>>> Sp�rgsm�l: Kan nogen foretage l�nindeholdelse i min udbetalte efterl�n
>

> Det offentlige kan tage en del af det udbetalte, hvis alts�, du har g�ld
> til det offentlige.

Det har jeg ikke. Jeg har kun kreditforeningen, banken og
bilfinansieringsselskabet.

>>> hvis jeg betaler bilen ud og afvikler restg�lden i banken (bortset fra

>>> kreditforeningsl�net), kan jeg s� forf�lges i landflygtigheden?
>
> Ja, dog nok afh�ngigt af hvilket land, du t�nker p�.

Polen. Her kan vi bo gratis og en efterl�n vil rigeligt kunne d�kke et
pars rimelige leveomkostninger.

>>> Der er tilstr�bt at g�re det klart, at jeg aller helst vil v�re p� helt
>>> lovlig grund. Omvendt, hvis det ikke kan lade sig g�re, er jeg nok
>>> kommet der til, at jeg er n�dt til - i ren og sk�r selvforsvar - er n�dt

>>> til at skide en hund i det hele.
>

> Det er det dummeste, du kan g�re. Det er ofte ens naturlige reaktion
> (har pr�vet det), men det g�r kun ondt v�rre.

Jeg er selv opm�rksom p�, at f�lelserne tager over. Det er saftsuseme
tr�ls at ende p� den m�de, n�r man altid har haft arbejde og passet sine
forpligtelser. Havde jeg spillet fandango, ville jeg selv have haft
skylden, men at konen st�r uden sygedagpenge efter 52 uger, havde jeg
ganske enkelt ikke forudset var en mulighed.

> > Lav en oversigt over udgifterne, og gennemg� den s� med h�rd h�nd for at
> se, hvilke udgifter du kan sk�re ned p�.

Automatreaktionen vil typisk v�re, at man ikke menr der kan sk�res nogen
steder. Selvf�lgelig kan der det, men vi har levet en beskedent og
n�jsomt liv uden luxusforbrug af nogen art.

At sk�re bil og kabel-TV v�k ved indgangen til en arbejdsfri tilv�relse
er surt, men kan v�re n�dvendigt. Det batter dog slet ikke nok i forhold
til indt�gtsnedgangen.

> Alternativet til selv at f� styr p� det gennem besparelser og frivillige

> aftaler er, at andre foretager valgene for dig. Og resultat er absolut

> v�rre. Det kan fx indbefatte tvangssalg af bil og bolig, og begge dele
> vil blive solgt for langt mindre, end hvad du selv kan f� for dem.

Om jeg g�r det "frivilligt" eller om andre g�r det for mig, g�r ikke den
store forskellig i praksis. Virkeligheden vil v�re, at jeg, som 60-�rig,
er havnet p� lossepladsen og vil resten af mit liv have armene bundet om
p� ryggen. Deraf tanken og at foretage mig noget desperat. "Gerne" til
stregen af det lovlige, men naturligvis helst ikke over. At skulle ind
at ruske er jo ikke et attraktivt alternativ til at sutte p� en sten

[Kim Ludvigsen]

On 08-09-2013 07:56, Kurt Hansen wrote:
> Den 07/09/13 21.31, Kim Ludvigsen skrev:

>> Ja, dog nok afhængigt af hvilket land, du tænker på.
>

> Polen. Her kan vi bo gratis og en efterløn vil rigeligt kunne dække et
> pars rimelige leveomkostninger.

Polen er med i EU, og du kan derfor få efterlønnen med dig, men du
mister eventuelle sociale ydelser og adgangen til det danske
sundhedsvæsen. At polen er med i EU betyder også, at du ikke kan
betragte landet som "sikkert".

>> Alternativet til selv at få styr på det gennem besparelser og frivillige

>> aftaler er, at andre foretager valgene for dig. Og resultat er absolut

>> værre. Det kan fx indbefatte tvangssalg af bil og bolig, og begge dele
>> vil blive solgt for langt mindre, end hvad du selv kan få for dem.
>
> Om jeg gør det "frivilligt" eller om andre gør det for mig, gør ikke den
> store forskellig i praksis.

Jo, det gør en meget stor forskel. Du kan være helt sikker på, at de
ikke har samme prioriteter som dig. Og som nævnt vil dine ting blive
solgt til en langt lavere pris, hvis de gør det for dig. Det betyder, at
du mister dine ting /og/ havner i bundløs gæld i stedet for at miste
tingene - eller blot nogle af dem - og så have mulighed for at komme ud
af det.

> Virkeligheden vil være, at jeg, som 60-årig,
> er havnet på lossepladsen og vil resten af mit liv have armene bundet om
> på ryggen.

Hvis du lader stå til, så risikerer du netop, at det bliver for resten
af livet. Hvis du aktivt prøver at finde en løsning, som både du og
kreditorerne kan leve med, så kan du måske opnå et par hårde år,
hvorefter du kan leve normalt.

Der er mange muligheder for dig i øjeblikket, selvom det ikke virker
sådan. Du er faktisk slet ikke ret langt ude, hvilket også er grunden
til, at gældssanering ikke kan blive aktuelt. Det kan godt være, det
føles slemt og håbløst, men det kan blive meget, meget værre, hvis du
ikke selv finder en løsning. Og det vil føles ekstra slemt for dig, for
hvis du føler det hele håbløst nu, bare fordi du har udsigt til
problemer, så tænk på, hvordan du vil have det, når problemerne er der,
og du mærker dem på din krop.

Start med at skære i udgifterne med hård hånd, lav et budget, og snak så
med kreditorerne. De vil normalt også foretrække en fornuftig løsning,
hvor de får alle deres penge eller de fleste af dem i stedet for at
miste en stor del.

Du har friværdi i bilen, som kan udnyttes. Har du friværdi i boligen?

[Karl Erik Christensen]

Den 06-09-2013 17:27, Kurt Hansen skrev:
> Efter to �rs ledighed, falder jeg til nul kroner den 3. oktober.
> Heldigvist, kan man sige, kan jeg g� p� efterl�n som 60-�rig.

Min viden er ikke opdateret dd. men har du unders�gt om ikke din kommune
har pligt til at oprette et seniorjob til dig?

Nu er jura jo langt fra noget der drejer sig om sympati og medf�lelse,
men du har min sympati og medf�lelse - hvis ellers det hj�lper.

H�ber du f�r dig redet ud af de griske �dselsgribbes kl�er.

Karl Erik.

[Kurt Hansen]

Den 08/09/13 08.53, Kim Ludvigsen skrev:

> On 08-09-2013 07:56, Kurt Hansen wrote:
>> Den 07/09/13 21.31, Kim Ludvigsen skrev:
>
>>> Ja, dog nok afhængigt af hvilket land, du tænker på.
>>
>> Polen. Her kan vi bo gratis og en efterløn vil rigeligt kunne dække et
>> pars rimelige leveomkostninger.

> Polen er med i EU, og du kan derfor få efterlønnen med dig, men du
> mister eventuelle sociale ydelser og adgangen til det danske
> sundhedsvæsen.

Min nedslidte (polske) kone har været sygemeldt i ialt 50 uger nu.
Bortset fra det, har ingen af os nogensinde fået offentlige ydelser.

Jeg er fuldt fortrøstningsfuld m.h.t. det polske sundhedsvæsen, der kun
har imponeret mig de gange stiftet bekendtskab med det i svigerfamilien.

> Der er mange muligheder for dig i øjeblikket, selvom det ikke virker
> sådan. Du er faktisk slet ikke ret langt ude, hvilket også er grunden
> til, at gældssanering ikke kan blive aktuelt. Det kan godt være, det
> føles slemt og håbløst, men det kan blive meget, meget værre, hvis du
> ikke selv finder en løsning.

Sagt meget firkantet: Vi kan umuligt spare så meget, at det kan opveje
sygedagpengene. Husk på, at vi ud over disse, nu kun har min efterløn.

> Du har friværdi i bilen, som kan udnyttes. Har du friværdi i boligen?

Jeg har ca. halvandet år tilbage af oprindeligt 5 på en brugt bil til
130.000 og 3,75% i rente, så ja ... jeg vil formentlig kunne sælge den
til mere end restgælden, men må jeg sælge en bil med pant i?

Pantet/restgælden skal selvfølgelig indfries, men hvordan kan køber få
vished for, at jeg rent faktisk gør det, når han har givet mig pengene?

[Kurt Hansen]

Den 08/09/13 08.53, Kim Ludvigsen skrev:

> On 08-09-2013 07:56, Kurt Hansen wrote:
>> Den 07/09/13 21.31, Kim Ludvigsen skrev:
>

> Du har friv�rdi i bilen, som kan udnyttes. Har du friv�rdi i boligen?

Ups, den glemte jeg. Friv�rdi? Det tror jeg ikke. Vi k�bte huset i 2008.
Fjorten dage efter, r�g Fanny Hill og Freddy Br�k p� r�ven og s� kender
du resten af historien.

Vi fik huset forhandlet ret langt ned og fik det for 1,6 og finansierede
det med et afdragsfrit F5-l�n, s� restg�lden er stadig 1,4. Det
kontantl�n vi fik i banken ved samme lejlighed, har vi i l�ngere tid
afdraget +1000 kroner p�. Husker ikke lige restg�lden, men af opr. 100k
kan der ikke v�ret meget tilbage.

De forhold p� ejendommen der gjorde det muligt at presse prisen s� langt
ned, har vi forl�ngst rettet op p�, s� hvis ellers markedet havde v�ret
normalt, ville vi kunne f� en fortjeneste, ja. Jeg tvivler dog p�, om
denne hypotetiske friv�rdi vil kunne bel�nes.

[Herman Persson]

Den 08-09-2013 11:14, Kurt Hansen skrev:
> Den 08/09/13 08.53, Kim Ludvigsen skrev:
>> On 08-09-2013 07:56, Kurt Hansen wrote:
>>> Den 07/09/13 21.31, Kim Ludvigsen skrev:

>> Du har friv�rdi i bilen, som kan udnyttes. Har du friv�rdi i boligen?
>
> Jeg har ca. halvandet �r tilbage af oprindeligt 5 p� en brugt bil til
> 130.000 og 3,75% i rente, s� ja ... jeg vil formentlig kunne s�lge den
> til mere end restg�lden, men m� jeg s�lge en bil med pant i?
>
> Pantet/restg�lden skal selvf�lgelig indfries, men hvordan kan k�ber f�
> vished for, at jeg rent faktisk g�r det, n�r han har givet mig pengene?

For bilens vedkommende kan restg�ld tjekkes:

http://www.nummerplade.net/bilbogen.html

Du svarer ikke p�, om der er friv�rdi i boligen???

Under alle omst�ndigheder har du og din kone brug for professionel
r�dgivning af en socialr�dgiver.
Kommunens r�dgivere er forpligtede til at r�dgive dig, men de er jo
samtidig under pres for at spare kommunen for penge.
S� den bedste l�sning er nok at I melder jer ind i en passende forening.
Det kan v�re �ldresagen, PTU eller lignede. Her kan I f� en r�dgivning,
der er centreret omkring jeres situation, jeres muligheder og
rettigheder. M�ske er din kone berettiget til f�rtidspension, og - som
n�vnt - er der vist noget med seniorjob, flexjob eller hvad s�dan noget
hedder.
Der er vist ogs� muligheder for 'fryns' som efterl�nner mm. Indefrysning
af ejendomsskat, halv tv-licens osv.

At lade st� til, er det v�rste I kan g�re. Det kan v�re h�rdt at se
realiteterne i �jnene, men hellere det end at ligge s�vnl�s ved tanken
om, hvilke ubehagelige rudekuverter, der kommer i morgen.

Hilsen Herman.

[Bertel Lund Hansen]

Kurt Hansen skrev:

> Jeg har ca. halvandet �r tilbage af oprindeligt 5 p� en brugt
> bil til 130.000 og 3,75% i rente, s� ja ... jeg vil formentlig

> kunne s�lge den til mere end restg�lden, men m� jeg s�lge en
> bil med pant i?

Ja da. Du skal bare oplyse det til k�ber f�r salget. Du kan ogs�
lade k�vber selv indfri g�lden. S� bliver salgsprisen
selvf�lgelig bare det lavere.

> Pantet/restg�lden skal selvf�lgelig indfries, men hvordan kan

> k�ber f� vished for, at jeg rent faktisk g�r det, n�r han har
> givet mig pengene?

Lad ham g�re det selv.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ http://fiduso.dk/

[Bertel Lund Hansen]

Kurt Hansen skrev:

> Det kontantl�n vi fik i banken ved samme lejlighed, har vi i
> l�ngere tid afdraget +1000 kroner p�. Husker ikke lige
> restg�lden, men af opr. 100k kan der ikke v�ret meget tilbage.

Jo, det kan der godt. Hvis renten var 8 % p.a., er der ca.
halvdelen tilbage efter 5 �r.

[Hans Paulin]

Herman Persson skrev:

> Der er vist ogsￜ muligheder for 'fryns' som efterlￜnner mm. Indefrysning af
> ejendomsskat, halv tv-licens osv.

For real?

--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk

[Herman Persson]

Den 08-09-2013 13:15, Hans Paulin (6310) skrev:
> Herman Persson skrev:
>
>> Der er vist ogsￜ muligheder for 'fryns' som efterlￜnner mm.
>> Indefrysning af ejendomsskat, halv tv-licens osv.
>
> For real?
>

Der er en jungle af 'fryns' for pensionister / efterlï¿œnnere. Jeg kender
ikke detaljerne, men der kan da vï¿œre nogle hï¿œndï¿œre at hente.

http://www.pensionisternessamvirke.dk/data/media/Pensionistellereft.2012.pdf

http://www.bolius.dk/alt-om/boliglaan-og-oekonomi/artikel/indefrysning-af-ejendomsskat/

En gang var der noget, der blev kaldt mimrekort - altsￜ ret billig
kollektiv transport for ï¿œldre. Der er sikkert stadig muligheder.

Alt i alt kan man mï¿œske ved at stï¿œvsuge mulighederne redde sig en del
tilskud og rabatter.

Hilsen Herman.

[Herman Persson]

Hvis jeg har forst�et det rigtigt, skal der s� optages nye l�n 'om
lidt', ikke?

S� er en snak med banken relevant. Banken er ikke interesseret i, at I
'g�r fra hus og hjem'. Man vil sikkert foretr�kke, at kigge p� de lavest
mulige ydelser. S�ledes at I kan blive boende.

En bolig til 1,4 er langt fra luksus for to personer. Og hvis I ligefrem
har forbedret den, kan det v�re at banken fortsat vurderer jer som gode
kunder. Bankfolk har har en model, som de kalder en tre benet
kredit-skammel. Vilje, evne og mulighed. Hvis det ene ben kn�kker, duer
det ikke. Derfor er det godt, at I har afdrager p� l�n, og i det hele
taget har overholdt jeres forpligtelsen.

Hilsen Herman.

[Bertel Lund Hansen]

Herman Persson skrev:

> En gang var der noget, der blev kaldt mimrekort - altså ret billig
> kollektiv transport for ældre. Der er sikkert stadig muligheder.

Man kan få et pensionistkort ved DSB. Hvis man bruger rejsekort,
skal det blot konverteres til et pensionistkort. For mit
vedkommende er det billigere at bruge titurskort indtil
Midttrafik får implementeret rejsekortterminaler i busserne.

[Hans Paulin]

Herman Persson skrev:

> Alt i alt kan man måske ved at støvsuge mulighederne redde sig en del tilskud
> og rabatter.

Tak; har lige skimmet det.

Med 2 betalte huse og ingen gæld falder vi vist uden for rammerne for
at kunne opnå hjælp.

[Carl Alex Friis Nielsen]

On 08-09-2013 16:05, Hans Paulin (6310) wrote:
> Herman Persson skrev:
>
>> Alt i alt kan man måske ved at støvsuge mulighederne redde sig en del
>> tilskud og rabatter.
>
> Tak; har lige skimmet det.
>
> Med 2 betalte huse og ingen gæld falder vi vist uden for rammerne for at
> kunne opnå hjælp.
>

Med to betalte huse og ingen gæld falder man uden for rammerne for at
have behov for hjælp.

[Herman Persson]

For det første har jeg kun set ét hus.

For det andet er det langt fra betalt.

For det tredje har man som efterlønner visse muligheder:

http://www.klxml.dk/KLB/Blanket/Gaelder/eb001.pdf

Hilsen Herman.

[Karl Erik Christensen]

Den 08-09-2013 16:05, Hans Paulin (6310) skrev:
> Herman Persson skrev:
>
>> Alt i alt kan man måske ved at støvsuge mulighederne redde sig en del
>> tilskud og rabatter.
>
> Tak; har lige skimmet det.
>
> Med 2 betalte huse og ingen gæld falder vi vist uden for rammerne for at
> kunne opnå hjælp.
>

Ja, jeg falder desværre også udenfor.

Med 2 Jaguarer i garagerne og Yacht i Rungsted havn, samt 42.000.000 på
kontoen, er der sgu ikke noget at hente.

Og så kalder de det en "velfærdsstat" - vor herre bevares.

Karl Erik.

[Bertel Lund Hansen]

Herman Persson skrev:

> For det første har jeg kun set ét hus.

Hans Paulin har åbenbart 2 som er betalt ud. Det er dem han
snakker om.

[Hans Paulin]

Bertel Lund Hansen skrev:

> Hans Paulin har åbenbart 2 som er betalt ud. Det er dem han
> snakker om.

Netop.