> Nogen her i dette forum, der ville kunne forklare mig hvad
> der ville ske pr�cist? Dvs. ikke bare, at man mister sin
> kontanthj�lp. Det synes at v�re ligetil, men det er vel ikke
> for evigt man mister den eller ??
Ikke for evigt, kun indtil man har f�et brugt
lottogevinsten. Du kan finde reglerne her:
https://www.borger.dk/Emner/arbejde-dagpenge-orlov/dagpenge-og-kontanthjaelp/Sider/kontanthjaelp.aspx
Tjek is�r afsnittet om formue.
--
Mvh. Kim Ludvigsen
Hold dit livs dr�mmeferie i Thailand:
http://rejse-til-thailand.dk
Den 17-06-2011 16:05, Finn Stampe Mikkelsen skrev:
> Nogen her i dette forum, der ville kunne forklare mig hvad
> der ville ske præcist? Dvs. ikke bare, at man mister sin
> kontanthjælp. Det synes at være ligetil, men det er vel ikke
> for evigt man mister den eller ??
>Ikke for evigt, kun indtil man har fået brugt lottogevinsten. Du kan finde reglerne her:
>https://www.borger.dk/Emner/arbejde-dagpenge-orlov/dagpenge-og-kontanthjaelp/Sider/kontanthjaelp.aspx
>Tjek især afsnittet om formue.
Den med formue er jeg med på. Men betyder det så, at man vil kunne modtage kontanthjælp igen når formuen er under de 10.000 pr.
person der beskrives på den side??
Eks...
En person vinder 100.000 kr. i spil (Lotto, Lotteri e.l.)...
Personen benytter nu 50.000 på at udligne gæld og 20.000 på lidt luksus (ny computer, en rejse o.l.)... Vedkommende har nu 30.000
tilbage og dermed mere end de 10.000... Lad os så sige vedkommende på 2 mdr. bruger 25.000 og dermed kommer under 10.000.. Er
vedkommende så igen berettiget til kontanthjælp?
Ud over at underskrive en tro&love erklæring, skal man så dokumentere sin formue eller mangel på samme?? Mener at have hørt, man
skal aflevere bank udskrifter, men man kan jo sagtens have 50.000 liggende hjemme...
Synes ikke rigtigt den side du henviser til, beskriver andet end at ejerskab af mere end 10.000 konstituere formue og dermed
fratager en retten til kontanthjælp..
/Finn
Ja.
> Eks...
>
> En person vinder 100.000 kr. i spil (Lotto, Lotteri e.l.)...
>
> Personen benytter nu 50.000 p� at udligne g�ld og 20.000 p�
> lidt luksus (ny computer, en rejse o.l.)... Vedkommende har
> nu 30.000 tilbage og dermed mere end de 10.000... Lad os s�
> sige vedkommende p� 2 mdr. bruger 25.000 og dermed kommer
> under 10.000.. Er vedkommende s� igen berettiget til
> kontanthj�lp?
Ja. Vedkommende er ogs� berettiget, hvis vedkommende taber
pengene i en kloak dagen efter, gevinsten er blevet udbetalt.
> Ud over at underskrive en tro&love erkl�ring, skal man s�
> dokumentere sin formue eller mangel p� samme?? Mener at have
> h�rt, man skal aflevere bank udskrifter, men man kan jo
> sagtens have 50.000 liggende hjemme...
Ja, det kan man ogs� selvom man ikke har vundet i lotto.
Hvis man lyver om sin formue, er der tale om bedrageri, og
den slags kan man ryge i f�ngsel for.
Den 17-06-2011 17:22, Finn Stampe Mikkelsen skrev:
> "Kim Ludvigsen" skrev i meddelelsen
>
>> https://www.borger.dk/Emner/arbejde-dagpenge-orlov/dagpenge-og-kontanthjaelp/Sider/kontanthjaelp.aspx
>
> Den med formue er jeg med på. Men betyder det så, at man vil
> kunne modtage kontanthjælp igen når formuen er under de
> 10.000 pr. person der beskrives på den side??
>>Ja. Vedkommende er også berettiget, hvis vedkommende taber pengene i en kloak dagen efter, gevinsten er blevet udbetalt.
> Ud over at underskrive en tro&love erklæring, skal man så
> dokumentere sin formue eller mangel på samme?? Mener at have
> hørt, man skal aflevere bank udskrifter, men man kan jo
> sagtens have 50.000 liggende hjemme...
Lad mig slå helt fast, at jeg naturligvis ikke vil promovere bedrageri. Slet ikke, men jeg tror bare at hvis man eks. vinder 100.000
og 14 dage senere ikke har nogen formue, vil man måske blive betvivlet på kommunen. Derfor mit spørgsmål til evt. dokumentation...
En af udlægningerne jeg blev præsenteret for var, at vandt man 100.000, ville man fra kommunens side af beregne hvor mange måneder
det skulle kunne forsørge en og så var man ikke berettiget til kontanthjælp i det antal måneder... Tænkt eks.: Gevinst 100.000 og
kommunen har en guide der siger 10.000 (afrundet hjælp for ikke forsørger), så er vedkommende ikke berettiget til hjælp før om 10
måneder. Det forstår jeg på dig, ikke er tilfældet. teknisk set er vedkommende berettiget til hjælp dagen efter, såfremt formuen er
væk. Uanset hvordan denne formue er væk/brugt... Har jeg forstået det til at være korrekt??
Naturligvis skal man ikke snyde med det, men omvendt virker det kun rimeligt at man vil kunne få betalt sin gæld, have lidt glæde af
en sådan gevinst og ikke blive straffet for det.. Det ville man jo ikke kunne, hvis der blev foretaget en rå beregning af, hvor
længe man kunne leve af en sådan gevinst...
/Finn
>> En person vinder 100.000 kr. i spil (Lotto, Lotteri e.l.)...
> Ja. Vedkommende er ogs� berettiget, hvis vedkommende taber
> pengene i en kloak dagen efter, gevinsten er blevet udbetalt.
Ogs� hvis han holder en fest for alle vennerne for de 100'000
kr.?
Jeg skal gerne erkende, at jeg ikke har styr på
paragrafferne om dette. Men jeg kan ikke forestille mig, at
kommunen kan/vil bestemme, hvad man må bruge sine penge til.
Jeg kan ikke umiddelbart se forskellen mellem dette og så,
hvad personen har brugt sine penge til, inden han fik brug
for kontanthjælp. Skulle kommunen så også gå ind og se på,
om han havde brugt sin lønindtægt fornuftigt, inden han
mistede sit arbejde?
Jeg lader mig gerne belære, hvis nogle har praktisk erfaring
eller kender de relevante paragraffer.
--
Mvh. Kim Ludvigsen
Undgå virus og andet snavs på computeren:
http://pc-sikkerhed.dk
>> Ogs� hvis han holder en fest for alle vennerne for de 100'000
>> kr.?
> Jeg skal gerne erkende, at jeg ikke har styr p�
> paragrafferne om dette. Men jeg kan ikke forestille mig, at
> kommunen kan/vil bestemme, hvad man m� bruge sine penge til.
N�, men den kan vel bestemme hvad den vil bruge sine egne penge
til?
Jeg ved ikke noget konkret, men har h�rt at det bare er surt show
hvis man br��nder en formue af fordi der s� g�r s� lang tid som
den svarer til i kontanthj�lp, f�r man igen kan f�.
Jeg har i hvert fald sv�rt ved at tro at der ikke er nogen som
helst bremse p� hvor meget man m� form�ble uden konsekvenser.
Hvorfor?? det er da sådan det fungerer i kommunerne/staten.
--
MVH. N_B_DK
Bem�rk at det atter skal vurderes om du er berettiget til at modtage
kontanthj�lp.
Hvis det sk�nnes at din erhvervede formue ikke er "brugt" p� det
tidspunkt du ans�ger, s� afvises ans�gningen.
Der er sikkert en �rsag til at kontanthj�lpsmodtagere *aldrig* vinder i
lotto eller skrab.
Kunne v�re fordi at en gevinst p� 20.000 skattefri kroner kommer til at
koste 40.000, n�r alt er gjort op, samt, en mulig opsigelse af
lejligheden, hvis huslejen ikke er betalt.
OT, men dog v�rd at bem�rke hvis man st�r med et vinderlod og er p�
kontanthj�lp.
- cep
Den 17-06-2011 17:31, Kim Ludvigsen skrev:
> Den 17-06-2011 17:22, Finn Stampe Mikkelsen skrev:
>> "Kim Ludvigsen" skrev i meddelelsen
>>
>>> https://www.borger.dk/Emner/arbejde-dagpenge-orlov/dagpenge-og-kontanthjaelp/Sider/kontanthjaelp.aspx
>>>
>>
>> Den med formue er jeg med på. Men betyder det så, at man vil
>> kunne modtage kontanthjælp igen når formuen er under de
>> 10.000 pr. person der beskrives på den side??
>
> Ja.
>
>> Eks...
>>
>> En person vinder 100.000 kr. i spil (Lotto, Lotteri e.l.)...
>>
>> Personen benytter nu 50.000 på at udligne gæld og 20.000 på
>> lidt luksus (ny computer, en rejse o.l.)... Vedkommende har
>> nu 30.000 tilbage og dermed mere end de 10.000... Lad os så
>> sige vedkommende på 2 mdr. bruger 25.000 og dermed kommer
>> under 10.000.. Er vedkommende så igen berettiget til
>> kontanthjælp?
>
> Ja. Vedkommende er også berettiget, hvis vedkommende taber pengene i en
> kloak dagen efter, gevinsten er blevet udbetalt.
>
>> Ud over at underskrive en tro&love erklæring, skal man så
>> dokumentere sin formue eller mangel på samme?? Mener at have
>> hørt, man skal aflevere bank udskrifter, men man kan jo
>> sagtens have 50.000 liggende hjemme...
>
> Ja, det kan man også selvom man ikke har vundet i lotto. Hvis man lyver
> om sin formue, er der tale om bedrageri, og den slags kan man ryge i
> fængsel for.
>
>Bemærk at det atter skal vurderes om du er berettiget til at modtage kontanthjælp.
>Hvis det skønnes at din erhvervede formue ikke er "brugt" på det tidspunkt du ansøger, så afvises ansøgningen.
Det står naturligvis helt klart, at en ansøgning 2 dage efter en gevinst på 20.000.000 kr. afvises... Det ville også være urimeligt
andet...
Men omvendt synes jeg nu også det virker forkert, hvis en kontanthjælpsmodtager slet ikke må bruge sin gevinst på eks. at udligne
gæld eller lign., uden at skulle straffes... Og hvis en gevinst konsekvent omsættes til en periode hvor man ikke kan modtage hjælp,
så straffes man i mine øjne urimeligt og forhindres i at betale sin gæld...
Alt skal naturligvis ses i rimelighedens lys. Ingen tvivl om det, men f.eks. skat kommer omgående og forlanger betaling når/hvis de
registrerer en sådan gevinst og så vil man jo komme i vanskeligheder...
Vinder man f.eks. 50.000 og skylder skat 20.000, så forlanger du omgående fuld betaling.. Koster det på den anden side 2 mdr. uden
reel forsørgelses mulighed, fordi kommunen vurderer de skulle have være brugt til at leve for så synes jeg rimeligheden ophører...
/Finn
> Men omvendt synes jeg nu også det virker forkert, hvis en
> kontanthjælpsmodtager slet ikke må bruge sin gevinst på eks.
> at udligne gæld eller lign., uden at skulle straffes...
Hvis man har en million i kontanter og skylder en halv million
væk, så er ens formue en halv million.
- Peter
Har du netbank får du ingen bankudskrifter
I denne tid har grækerne mange tusinde Euro liggende hjemme, flere har
endda 1 værelse fuld fra gulv til loft, fordi
grækerne stoler ikke på bankerne, læs hvorfor her:
http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2011/jun/17/greece-debt-crisis-bank-exposed
svjs er det kun JyskeBank der har problemer :-)
/jet
Øhh hvorfor så have netbank hvis man ikke kan se bevægelserne på
kontoen?
Man laver da selvfølgelig bare en hardcopy til videre brug
Btw jeg troede at internettet var lukket for længst når man er på
kontanthjælp (unødvendig udgift), eller er det blevet så meget
"standard" at man skal have internet i husstanden?
- Peter
Det er n�rmere ved at udvikle sig til en menneskeret;
http://politiken.dk/tjek/digitalt/internet/ECE690678/eu-parlamentet-internettet-er-en-menneskeret/
Det er vel ogs� rimeligt nok, n�r mere og mere kommunikation med det
offentlige, bliver elektronisk.
I �vrigt, er der ingen der blander sig i, hvad du bruger dit
r�dighedsbel�b til. Kontanthj�lp er en ydelse der udbetales efter fast
tarif, og ikke noget der udbetales p� baggrund af st�rrelse af dine
regninger. Undtagelsen er, hvis du har fx en forholdsvis st�rre husleje
en din kontanthj�lp kan b�re. S� kan der udbetales ekstra ydelse.
Venligst
Mcwm
Minus 10.000,- som du m� have som maksimal "formuen", n�r du er p�
kontanthj�lp.
Venligst
Mcwm
Jeg ved nu ikke hvor s�rgeligt det er.
Kontanthj�lp er til for mennesker der ikke har mulighed for at fors�rge sig selv, uden at de i �vrigt er handicappede eller
lignende, s� de ikke ligger og sulter ihjel i rendestenen.
Hvis man som kontanthj�lpsmodtager pludselig vinder fem millioner, kan jeg ikke se meningen med at man fortsat skal fors�rges af
samfundet (= dine og mine skattekroner).
Og hvis man "kun" har vundet 50.000 kr. og samtidig har en g�ld, s� tror jeg ikke kommunen vil stille dumme sp�rgsm�l ved at man
bruger sin gevinst (eller dele heraf) p� at bringe denne g�ld ned/ud af verden.
"Finn Stampe Mikkelsen" <sta...@city.dk> wrote in message
news:4dfc129c$0$305$1472...@news.sunsite.dk...
> "Claus E. Petersen" skrev i meddelelsen
> news:4dfbe396$0$36558$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>
>>Bem�rk at det atter skal vurderes om du er berettiget til at modtage
>>kontanthj�lp.
>>Hvis det sk�nnes at din erhvervede formue ikke er "brugt" p� det tidspunkt du
>>ans�ger, s� afvises ans�gningen.
>
> Det st�r naturligvis helt klart, at en ans�gning 2 dage efter en gevinst p�
> 20.000.000 kr. afvises... Det ville ogs� v�re urimeligt andet...
>
> Men omvendt synes jeg nu ogs� det virker forkert, hvis en kontanthj�lpsmodtager
> slet ikke m� bruge sin gevinst p� eks. at udligne g�ld eller lign., uden at
> skulle straffes... Og hvis en gevinst konsekvent oms�ttes til en periode hvor
> man ikke kan modtage hj�lp, s� straffes man i mine �jne urimeligt og forhindres
> i at betale sin g�ld...
>
I den periode hvor man lever af sin gevinst er man ikke i kontanthj�lpsmodtager,
og man kan dermed bruge sine penge som man �nsker.
Min kone var p� kontanthj�lp indtil hun kom p� f�rtidspension for nylig
og der kom alle opg�relser og andre papirer ifbm kontanthj�lpen via
email.
Jan
> Ja så sørgeligt er det. mvh Niels F.
>Og hvis man "kun" har vundet 50.000 kr. og samtidig har en gæld, så tror jeg ikke kommunen vil stille dumme spørgsmål ved at man
>bruger sin gevinst (eller dele heraf) på at bringe denne gæld ned/ud af verden.
Hvis der beregnes gevinst / 10.044 som er standard beløbet og det bliver til de måneder der ikke kan fås kontanthjælp... Så jo, så
blander de sig i at man betaler sin gæld af.. Idet man jo så skulle leve af de penge i de måneder...
/Finn
Det er vel forbrug af dine og mine penge, som de griber ind overfor.
Vurderingen g�r vel ikke p�, hvad du m� bruge dine penge p�, men p�, om
du i fald du har brugt dem "forkert" er berettiget til kontanthj�lp.
Den 20-06-2011 10:17, Sømand1 skrev:
> "Bertel Lund Hansen" <splittemi...@lundhansen.dk> wrote in message
> news:4dfb8ba6$0$311$1472...@news.sunsite.dk...
>>
>> Jeg ved ikke noget konkret, men har hørt at det bare er surt show
>> hvis man bræænder en formue af fordi der så går så lang tid som
>> den svarer til i kontanthjælp, før man igen kan få.
>>
>> Jeg har i hvert fald svært ved at tro at der ikke er nogen som
>> helst bremse på hvor meget man må formøble uden konsekvenser.
>>
> Hvordan hjemler kommunen et indgreb overfor ens forbrug af egne penge?
>Det er vel forbrug af dine og mine penge, som de griber ind overfor. Vurderingen går vel ikke på, hvad du må bruge dine penge på,
>men på, om du i fald du har brugt dem "forkert" er berettiget til kontanthjælp.
Men hvad konstituerer så "forkert brug"??
Bør udbetaling af gæld kategoriseres som forkert?? Bevarres, køber man en bil til 800.000, så kan jeg godt se noget i det, men tag
nu eks. med de 50.000...
Bruger man 30.000 på at udligne gæld... Er det så rimeligt, at man skal vente ca. 4 mdr. inden man kan få hjælp?? Jeg kan følge
indtil man har under de 10.000 der er i loven, men skal man stå uden hjælp i 3 mdr, fordi man har udlignet gæld?? Gæld der ellers
måske ville tynge voldsomt på ens økonomi og måske betyde man ikke kunne eksistere på kontanthjælpen...
Men uanset hvad følelserne måtte være... Hvad siger loven.. Står der i loven noget der giver hjemmel til at lave en sådan
beregning.. Hvis ja, hvor?? Jeg har ikke kunne finde selve loven og derfor heller ikke kunne finde hverken for eller imod en sådan
beregning...
Etik/moral kan jo debatteres herfra og til juleaften. Der vil der altid være ueninghed, men som sagt. Hvad præcist siger loven og
hvad er der egentligt præcedens for??
/Finn
>k�ber man en bil til 800.000
s� skal den realiseres f�r der kan bevilges kontanthj�lp, da v�rdien af
bilen er over 10000 kr
--
Ivan V. Klattrup
http://klattrup.dk
Finn Stampe Mikkelsen skrev:
>køber man en bil til 800.000
>så skal den realiseres før der kan bevilges kontanthjælp, da værdien af bilen er over 10000 kr
Hvilket jo falder meget godt i spænd med min udtalelse om, at jeg godt kan se argumentet med man ikke er berettiget til hjælp...
Men jeg mangler fortsat hjemlen for at gøre, som flere mener kommunerne gør...
100.000 / 10.000 (månedlig hjælp) = 10 måneder man skal klare sig selv...
Hvor står denne praksis beskrevet som fremgangsmåde. Er der hjemmel for dette? hvis ja, hvor...
Hvis man med rimelighed kan godtgøre for sit forbrug (kvitteringer for udligning af gæld), ændrer det så på noget...
I det hele taget, som en beskrev tidligere, ser man bort fra en komplet urimelig omgang med midler (20 mill. brugt på 2 uger), hvad
gør så at man kan gå ind i at forlange en ikke kontanthjælpsmodtager skal bruge sine penge på en bestemt måde??? Man er jo ikke
bistandsmodtager, efter man har vundet gevinsten... Skal man kunne vise belæg for, at man ikke kunne have overlevet ved egen hjælp??
/Finn
Der er s� lige det aber dabei at vurderingen af berettigelse til
kontanthj�lp ogs� indeholder den tid der er g�et til at forbruge gevinsten.
Vurderes det at du har brugt pengene "for hurtigt" f�r du ogs� afslag,
da man, formoder jeg, sk�nner at du kan have penge liggende under
hovedpuden.
Mig bekendt er der ikke noget lovgrundlag eller en ankeafg�relse der
fastsl�r hvor "langsomt" man skal bruge en gevinst for at v�re
berettiget til at modtage kontanthj�lp, s� jeg antager at det er den
enkelte sagsbehandlers sk�n der er g�ldende.
- cep
Hvis du vinder 1000 kroner i skrab modregnes pengene i den n�ste m�neds
kontanthj�lp.
G�r du med aviser og tjener 1000 kroner modregnes de i n�ste m�neds
kontanthj�lp.
Arver du 1000 kroner fra din mor modregnes de i n�ste m�neds kontanthj�lp.
Som kontanthj�lpsmodtager er din �konomi ikke *din* men kommunens, og er
du utilfreds kan du jo bare finde et arbejde.
Som en politiker udtrykte det, er der altid plads til dem der vil tage fat.
Indl�gget er OT i d.v.jura, beklager, men jeg ville have det p� plads.
Det er vist kun dem der har pr�vet at havne i bunden af det sociale
sikkerhedsnet inden for de sidste par �r, der forst�r i hvor h�j grad
aktiveringsloven og komunale tiltag i den anledning umyndigg�r og
mist�nkeligg�r borgerne.
S�tter FUT til dk.politik, hvor d�n debat nok vil f�le sig bedre hjemme.
- cep
"Claus E. Petersen" <snurr...@yahoo.com> wrote in message
news:4e047870$0$36561$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> Den 19-06-2011 08:32, Henrik Eriksen skrev:
>>> Ja s� s�rgeligt er det. mvh Niels F.
>>
>> Jeg ved nu ikke hvor s�rgeligt det er.
>> Kontanthj�lp er til for mennesker der ikke har mulighed for at fors�rge
>> sig selv, uden at de i �vrigt er handicappede eller lignende, s� de ikke
>> ligger og sulter ihjel i rendestenen.
>> Hvis man som kontanthj�lpsmodtager pludselig vinder fem millioner, kan
>> jeg ikke se meningen med at man fortsat skal fors�rges af samfundet (=
>> dine og mine skattekroner).
>> Og hvis man "kun" har vundet 50.000 kr. og samtidig har en g�ld, s� tror
>> jeg ikke kommunen vil stille dumme sp�rgsm�l ved at man bruger sin
>> gevinst (eller dele heraf) p� at bringe denne g�ld ned/ud af verden.
>
> Hvis du vinder 1000 kroner i skrab modregnes pengene i den n�ste m�neds
> kontanthj�lp.
> G�r du med aviser og tjener 1000 kroner modregnes de i n�ste m�neds
> kontanthj�lp.
> Arver du 1000 kroner fra din mor modregnes de i n�ste m�neds kontanthj�lp.
>
> Som kontanthj�lpsmodtager er din �konomi ikke *din* men kommunens, og er du
> utilfreds kan du jo bare finde et arbejde.
>
Som kontanthj�lpsmodtager tilh�rer du ikke dig selv. Heller ikke som l�nmodtager.
Noget for noget.
Lønmodtagere har en fagforening!
- cep