kørsel frem for rødt og stoplinie?

[Per]

Hej !


Der skal jf. vejafmærkningsbekendtgørelsen være en stoplinie, man skal
stoppe ved ifm. med lyssignalerne:

http://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=22583#Kap5

Kap. 5 scroll ned til §13

Det er egentlig også hvad jeg har lært.

Hvad mener I så om denne udkørsel ?
http://maps.google.com/?ll=55.623311,12.600093&spn=0.000003,0.003457&t=m&z=19&vpsrc=6&layer=c&cbll=55.623311,12.600093&panoid=cNTocwePZGaqeCQLS_U2wA&cbp=12,317.48,,0,24.51

Her ligger stoplinien bagved udkørslen fra tankstationen.

Kører man (strafbart) over for rødt, hvis man kører ud her og ud i krydset,
selvom lyssignalerne er røde ?

Mange gange er der heller ikke stoplinier ved midlertidige vejarbejder, hvor
man har sat lyssignaler op.

Er Vejafmærkningsbekendtgørelsen en hensigtserklæring eller skal den følges
for at en "rødt lys" sag vil holde i retten ?

Hilsen Per

[Allan Olesen]

On 01-12-2011 17:27, Per wrote:

> Hvad mener I s� om denne udk�rsel ?
> http://maps.google.com/?ll=55.623311,12.600093&spn=0.000003,0.003457&t=m&z=19&vpsrc=6&layer=c&cbll=55.623311,12.600093&panoid=cNTocwePZGaqeCQLS_U2wA&cbp=12,317.48,,0,24.51
>
>
> Her ligger stoplinien bagved udk�rslen fra tankstationen.
>
> K�rer man (strafbart) over for r�dt, hvis man k�rer ud her og ud i
> krydset, selvom lyssignalerne er r�de ?

S� vidt jeg kan se, m� hensigten med stopliniens h�jst unormale
placering have v�ret, at det netop skulle v�re muligt at k�re ud fra
tankstationen (men naturligvis ikke helt ud i krydset), selv om der
holdt biler for r�dt.

Men det er jo ikke sikkert, at den gode hensigt bag stopliniens
placering har d�kning i juraen. Det m� andre svare p�.

--
Allan Olesen

[alexbo]

"Per" <mes...@hotmail.com> skrev i

> Kører man (strafbart) over for rødt, hvis man kører ud her og ud i
> krydset, selvom lyssignalerne er røde ?

Ja man må ikke køre over for rødt uanset vejafmærkning.

Der er del af dissse tilbagetrukkede stoplinier, dels for at gøre det
nemmere for busser og lastbiler at komme om hjørnet uden at de ventende
biler spærrer, eller for at give cyklister et forspring ved igangsætning for
at undgå højresvingsulykker.

Det bliver så vidt jeg ved ikke uddelt bøder for overskride linien, ud fra
den betragtning at en bilist kan komme ud for at ikke kunne nå at stoppe ved
stoplinien men kan stoppe før krydset.

Der er lidt om det her, men ikke noget om de juridiske konsekvenser

http://www.vejkryds.dk/pdf/tilbagetrukket.pdf

mvh
Alex Christensen

[Per]

alexbo wrote:
> "Per" <mes...@hotmail.com> skrev i
>
>> Kører man (strafbart) over for rødt, hvis man kører ud her og ud i
>> krydset, selvom lyssignalerne er røde ?
>
> Ja man må ikke køre over for rødt uanset vejafmærkning.

Tak for svar :-)

Jeg regnede heller ikke med det - men jeg synes det er pudsigt, når det nu
er nævnt i Vejbekdg,

Mvh. Per

[Leif Neland]

Den 01-12-2011 18:51, alexbo skrev:
>
>
> "Per" <mes...@hotmail.com> skrev i
>
>> Kører man (strafbart) over for rødt, hvis man kører ud her og ud i
>> krydset, selvom lyssignalerne er røde ?
>
> Ja man må ikke køre over for rødt uanset vejafmærkning.

Der er jo røde lys på begge sider af krydset, derfor er det stoplinien,
der tæller.

Passerer man ikke stoplinien, er man ikke kørt over for rødt.

Stoplinier er vist et dansk fænomen, derfor sker det at man ser turister
holde vved det røde lys ved udgangen af af krydset.

Leif

[Martin Larsen]

Allan Olesen wrote:

> Så vidt jeg kan se, må hensigten med stopliniens højst unormale
> placering have været, at det netop skulle være muligt at køre ud fra

> tankstationen (men naturligvis ikke helt ud i krydset), selv om der

> holdt biler for rødt.


Sådan opfatter - og bruger - jeg det også.

Jeg bor lige i nærheden og har tit været inde på tankstationen. Jeg kan
ikke forestille mig at man bliver "knaldet" for at køre ud derfra og
holde foran fodgængerfeltet.

[Bertel Lund Hansen]

Leif Neland skrev:

> Der er jo røde lys på begge sider af krydset, derfor er det stoplinien,
> der tæller.

Ikke forstået.

Dem der kører ud fra tankstationen, har kun det røde lys at rette
sig efter. For dem tæller stoplinjen ikke.

> Passerer man ikke stoplinien, er man ikke kørt over for rødt.

Det var en fantasifuld fortolkning. Hvilken paragraf er det lige
der tillader at man kører ind i et kryds mens der er rødt?

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ http://fiduso.dk/

[alexbo]

"Martin Larsen" skrev

> Jeg bor lige i nærheden og har tit været inde på tankstationen. Jeg kan
> ikke forestille mig at man bliver "knaldet" for at køre ud derfra og holde
> foran fodgængerfeltet.

Nej, men man kan blive knaldet for at køre ind på tankstationen og ud igen
med det samme for at komme foran en række ventende biler.
Man vil kunne springe 4-5 biler over på den måde men det er ikke tilladt,
jeg har set en dom hvad det angår, men kan ikke finde den.

Man skal i hvert fald tale godt for sig,
jeg kørte ind for at handle men kom i tanke om jeg havde glemt min pung.
Jaså må vi se kørekortet.
Øhh.

Jeg tror nu ikke det er for tankstationens skyld at linien er trukket
tilbage, de er også trukket bagud på den tværgående vej.
Man kunne så ikke på fornuftig vis lave linien midt i ind/udkørslen til
tanken.

Lige overfor er der en tilstødende vej, der har man så valgt at undlade at
trække stoplinien tilbage, man har ikke ville lade en vej udmunde foran
stoplinien.
En vej er trods alt noget andet end en udkørsel fra et grundstykke, vi har
for ikke så længe siden haft en tråd om en udkørsel fra et grundstykke der
gik lige ud i busstoppestedet, det ville man ikke lade en sidevej gøre.

mvh
Alex Christensen

[Kurt B. Andersen]

"alexbo" <ale...@email.dk> skrev i meddelelsen
news:4ed8b98e$0$285$1472...@news.sunsite.dk...

I Nykøbing F er der en vej, Nørrevænget, som munder ud i Hammerlodden ved
Gaabensevej og på en måde så den kommer ud i krydset uden stoplinie.
Stoplinien på Hammerlodden er trukket tilbage, så den ikke er ud for
Nørrevænget.
http://maps.google.dk/maps?q=Hammerlodden,+Nyk%C3%B8bing+Falster&hl=da&ie=UTF8&ll=54.779908,11.86699&spn=0.000002,0.00142&sll=55.869147,11.228027&sspn=7.934635,23.269043&vpsrc=6&hnear=Hammerlodden,+4800+Nyk%C3%B8bing+Falster&t=h&z=20&layer=c&cbll=54.779908,11.86699&panoid=LPpN-d30qcBhakyiw2XSuw&cbp=12,51.39,,0,16.83

Kurt

[Jubi]

"Kurt B. Andersen" <kurta...@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:4eda5d9e$0$298$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

> I Nykøbing F er der en vej, Nørrevænget, som munder ud i Hammerlodden
> ved Gaabensevej og på en måde så den kommer ud i krydset uden
> stoplinie. Stoplinien på Hammerlodden er trukket tilbage, så den ikke
> er ud for Nørrevænget.

Der er jo ved begge, og lign. steder, en "færdselslovsstoplinie", da
kørsel foregår over fortovslinien.
Altså fuld stop for færdsel der er på vejen der skal køres ud på.
Jeg vil vove den påstand, at hvis der holder en bil ved den
tilbagetrukne stoplinie, så skal alle der kommer fra sidevejen stoppe
før fortovslinien og vente til al trafik på vejen har passeret (kørt
frem for grønt).

--
Tårnet: Delta 351, trafik jeres klokken 10, 6 kilometer.
Delta 351: Tårn, giv os et andet tip, vi har digitale ure.

[Hauge]

Den 03-12-2011 19:04, Jubi skrev:
> Jeg vil vove den påstand,

Skulle du ikke bare holde dig til snik-snak-grupperne med dit ikke-jura-fis?

Og for at opføre sig som *du* plejer, så lær at stave.

/Hauge

[alexbo]

"Kurt B. Andersen" skrev

> I Nykøbing F er der en vej, Nørrevænget, som munder ud i Hammerlodden ved
> Gaabensevej og på en måde så den kommer ud i krydset uden stoplinie.

Ja men det er så ikke en "rigtig" sidevej, udkørslen er over et fortov, det
er nærmest en udkørsel fra et område.
Det minder meget om den omtalte tankstationudkørsel der dog er asfalteret,
på Nørrevænget kører man over en ubrudt række af fortovsfliser.

Sandsynligvis for at gøre det klart at her er der særlige forhold.
Der må være en ganske særlig grund til den måde Nørrevænget udmunder på, jeg
tror det netop skyldes den tilbagetrukkede stoplinie.

Man skal stoppe helt op ved fortovet, køre langsomt ud og være opmærksom på
alt og alle.

mvh
Alex Christensen

[Bertel Lund Hansen]

alexbo skrev:

> Man skal stoppe helt op ved fortovet, køre langsomt ud og være opmærksom på
> alt og alle.

Ja, det svarer til et fuldt stop.

[Kurt B. Andersen]

"alexbo" <ale...@email.dk> skrev i meddelelsen

news:4eda6972$0$291$1472...@news.sunsite.dk...

Er helt enig. Det var også kun for at vise et eksempel med en vej i stedet
for en udkørsel, men opbygget på samme måde som ved tankstationen.

Kurt

[CC]

Den 01-12-2011 17:27, Per skrev:

> Der skal jf. vejafmærkningsbekendtgørelsen være en stoplinie, man skal
> stoppe ved ifm. med lyssignalerne:
>
> http://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=22583#Kap5
>
> Kap. 5 scroll ned til §13
>
> Det er egentlig også hvad jeg har lært.
>
> Hvad mener I så om denne udkørsel ?
> http://maps.google.com/?ll=55.623311,12.600093&spn=0.000003,0.003457&t=m&z=19&vpsrc=6&layer=c&cbll=55.623311,12.600093&panoid=cNTocwePZGaqeCQLS_U2wA&cbp=12,317.48,,0,24.51
>
> Her ligger stoplinien bagved udkørslen fra tankstationen.
>
> Kører man (strafbart) over for rødt, hvis man kører ud her og ud i
> krydset, selvom lyssignalerne er røde ?

Ja - Lyskrydset starter fra opmarchsbåsen

> Mange gange er der heller ikke stoplinier ved midlertidige vejarbejder,
> hvor man har sat lyssignaler op.
>
> Er Vejafmærkningsbekendtgørelsen en hensigtserklæring eller skal den
> følges for at en "rødt lys" sag vil holde i retten ?

Vejafmærkningsbekendtgørelsen er ikke en hensigtserklæring. Det er en
bekendtgørelsen.

Færdselsloven sig også, at vi skal kunne "spå" fx. må vi ikke køre ind i
en rundkørsel eller et vejkryds med mindre vi ved, at vi kan komme ud af
det igen.

Komme en trafikant fra tankstationen køres der over fortovet, og der er
dermed ubetinget vigepligt, uanset hvilken og hvordan der kommer trafik
fra højre og venstre.

Holder en trafikant i opmarchbåsen for rødt lys, og en trafikant køre ud
fra tankstationen, så holder trafikanten i en situation som man ikke kan
komme ud af, undtaget ved en ulovlig handling, så dermed er det strafbart.

Den eneste gavn afstribningen har er, at venstre svings trafikanter fra
tankstationen har det nemt, når der er rødt lys i krydset.

[Carsten Riis]

Bertel Lund Hansen skrev den 02-12-2011 11:26:
> Leif Neland skrev:
>
>> Der er jo røde lys på begge sider af krydset, derfor er det stoplinien,
>> der tæller.
>
> Ikke forstået.
>
> Dem der kører ud fra tankstationen, har kun det røde lys at rette
> sig efter. For dem tæller stoplinjen ikke.
>
>> Passerer man ikke stoplinien, er man ikke kørt over for rødt.
>
> Det var en fantasifuld fortolkning. Hvilken paragraf er det lige
> der tillader at man kører ind i et kryds mens der er rødt?
>

Fx hvis en politibetjent regulerer færdslen (paragraf 4, så vidt jeg
husker), hvor der beskrives, at evt. personer* som regulerer færdslen,
så går den persondrevne-regulering fremfor lys- og vej-afmærkning.

*: Politiet eller af politiet udnævnte.





Men tilbage til det skrevne:

Der menes naturligvis, at hvis man kører på den vej, hvor stoplinjen
er....så vil det betragtes at køre over for rødt at passere stoplinjen,
når der er rødt.
Såfremt man kommer fra sidevejen (tankstationen i dette tilfælde), så
skal man naturligvis holde tilbage for det røde lys, men man bliver ikke
hængt op på, at man har passeret stoplinjen.



--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt vægttab.

[Per H. Kristensen]

"Hauge" skrev i meddelelsen news:9jv7cb...@mid.individual.net...

===

Nu er det jo juragruppen det her.

Er der en lov der siger man kan være forpligtet ud over sine evner?

--
Per
www.campingogbil.dk

[Mcwm]

Den 06-12-2011 10:21, Per H. Kristensen skrev:
>
> Er der en lov der siger man kan være forpligtet ud over sine evner?

Janteloven? ;-)

Venligst
Mcwm