Hej Nogle der kan hjælpe mig ?

[Madsen]

Hej alle :-)
Jeg har en Citroen C4 Grand picasso 2,0i VTR årg 2007, den var til 120.000
km service fredag den 14/10/2011, da jeg kørte hjem fra service begyndte den
at gå meget urolig i tomgang gik op og ned i omdr. citroen værkstedet ( har
overholdt alle service på Citroen Esbjerg ) Jeg kører så til Citroen Esjerg
mandag D. 17/10/2011 for at klage over den urolige tomgang, de siger det nok
er en defekt tændspole, det var det så ikke, så er det nok en defekt
tændrør, det var det så heller ikke, så laver de en komrisions test, og her
viser det sig at der ing komprision er på et af de 4 cylinder, ja det var
vel nok ærgelig siger mekanikeren, det er nok en toppakning/ventil/stempel
der er stået af :-( nu er mit spørgsmål, burde de ikke have kunne se det til
service ? nogle der ved om det er noget man kan få Citroen Danmark til at
betale, for vil jo da mene at en maskine skulle kunne kører merer end de
120000 km og ALLE service er overholdt, ( bilen er en invalidevogn )

Håber nogle kan hjælpe mig, for har bestemt IKKE 17000,- kr til rep. jeg er
trods alt kun invalide pensionist :-(

mvh Madsen

[Jubi]

"Madsen" <t...@dbmail.xx> skrev i meddelelsen
news:4e9cea08$0$284$1472...@news.sunsite.dk...

> der er stået af :-( nu er mit spørgsmål, burde de ikke have kunne se
> det til service ?

Det kommer an på hvad der udføres ved et eftersyn. Har de en liste over
hvad der udføres? Har du fået en liste over hvad der er udført?


--
Tårnet: Delta 351, trafik jeres klokken 10, 6 kilometer.
Delta 351: Tårn, giv os et andet tip, vi har digitale ure.

[Madsen]

"Jubi" skrev i meddelelsen
news:4e9d0714$0$277$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

"Madsen" <t...@dbmail.xx> skrev i meddelelsen
news:4e9cea08$0$284$1472...@news.sunsite.dk...
> der er stået af :-( nu er mit spørgsmål, burde de ikke have kunne se det
> til service ?

Det kommer an på hvad der udføres ved et eftersyn. Har de en liste over
hvad der udføres? Har du fået en liste over hvad der er udført?

Hej
jeg har fået en liste over hvad der er tjæket, hvad de har lavet/udført kan
jeg vist først se når jeg får min regning fra Citroen

mvh Thomas

[Jens]

"Madsen" <t...@dbmail.xx> skrev i en meddelelse
news:4e9cea08$0$284$1472...@news.sunsite.dk...

Kompressionstest indgår normalt ikke i serviceeftersyn, men værkstedet
skulle da nok have bemærket, at motoren ikke gik perfekt.

Det hjælper dig dog nok heller ikke meget. Min vurdering er, at det ikke er
sandsynligt, at fejlen er opstået som følge af serviceeftersynet - med
mindre værkstedet i forvejen har haft rodet i topstykket eller andet i
'maven af motoren' i forbindelse med service-eftersynet, eller der kan
påvises fejl fra værkstedets side som f.eks. manglende motorolie, forkert
olietype påfyldt eler lign. Det er dog nok lidet sandsynligt, da du - så
vidt jeg forstår - har afleveret en bil, der efter din vurdering var
velfungerende og fejlfri, til service.

Det lyder som om der ikke er nogen vej uden om at løfte toppen af. Bilen har
ca. 4 år på bagen, og med 120.000 km på klokken tvivler jeg på, at Citroen
vil tage den per kulance, men det kan da altid være et forsøg værd at prøve.
Min forventning er, at Citroen blot vil forholde sig til indholdet af
garanti-bestemmelserne - de siger vel 2 år? Overholdelse af alle
serviceintervaller på autoriseret værksted giver ikke umiddelbart
rettigheder eller garanti ud over dette.

Jeg ville da bestemt også forvente mere end 120.000 km uden større problemer
i en 'ny' bil, men det kan jo afhænge af utroligt mange forhold.

/Jens

[Stig Johansen]

Jens wrote:

> Jeg ville da bestemt også forvente mere end 120.000 km uden større
> problemer i en 'ny' bil, men det kan jo afhænge af utroligt mange forhold.

Ja, og hvis mpotoren har været for varm som følge af manglende
kølervæske/vand, kan det sagtens tænkes at topstykket har slået sig, og
toppakningen dermed er røget sig en tur.

Jeg tror ikke på manglende olie, for så var det plejlstangslejerne, der var
røget.

Brændte ventiler har jeg godt set, men det var dengang vi 'voldtunede'
volvoer, og kunne ikke få 100 oktan ;-)

Nåh ja ventiler - jeg blev også den 'lykkelige' ejer af et nedsmeltet
stempel fordi vi kørte 'lidt hurtigt' :-)

Det tror jeg dog ikke sker i 'dagens danmark'.

--
Med venlig hilsen
Stig Johansen

[Jet]

On 18 Okt., 08:04, "Madsen" <t...@dbmail.xx> wrote:
> "Jubi"  skrev i meddelelsennews:4e9d0714$0$277$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Madsen" <t...@dbmail.xx> skrev i meddelelsennews:4e9cea08$0$284$1472...@news.sunsite.dk...

>
> > der er stået af :-( nu er mit spørgsmål, burde de ikke have kunne se det
> > til service ?
>
> Det kommer an på hvad der udføres ved et eftersyn. Har de en liste over
> hvad der udføres? Har du fået en liste over hvad der er udført?
>
> Hej
> jeg har fået en liste over hvad der er tjæket, hvad de har lavet/udført kan
> jeg vist først se når jeg får min regning fra Citroen
>
> mvh Thomas
> --
> Tårnet: Delta 351, trafik jeres klokken 10, 6 kilometer.
> Delta 351: Tårn, giv os et andet tip, vi har digitale ure.

Prøv se i SERV ICE bogen/hæftet hvor mekanikeren hakker af hvad han
har tjekket og skriver hvad der er udskiftet.
Læs Bilens manual, der står hvad der skal udføres til service
eftersyn.
En udfyldt SERVICE bog er rigtig mange penge værd, når man skal sælge
bilen, uden den og medfølgende fakturaer,
får man ikke mange penge for sin bil.

[alexbo]

"Madsen" <t...@dbmail.xx> skrev

> Håber nogle kan hjælpe mig, for har bestemt IKKE 17000,- kr til rep. jeg
> er trods alt kun invalide pensionist :-(

Du har skrevet i både jura og bilgruppen og i ingen af dem er din emnelinie
særlig sigende.
"Hjælp mig" Hvad skal jeg gøre" "Er her nogen" fortæller ikke en skid om
hvad du ønsker, men nu får du et svar alligevel der dækker begge grupper.
Jeg kan se indlægget er skrevet midt om natten så hvis du har ligget vågen
og spekuleret inden du satte dig til maskinen og skrev dit indlæg må du
tilgives at du ikke skriver præcist.

Jeg synes du skal melde dig ind i FDM og derefter bestille en specieltest,
det kan man forøvrigt uden at være medlem, men du kan nu godt få brug for et
medlemsskab senere.

Hvis du har ret i det rent faktuelle at bilen intet fejlede inden service og
at der nu mangler kompression, så er næste skridt at finde fejlen, det er
nemt nok, men dit værksted gider åbenbart ikke.
Man sætter tryk i den dårlige cylinder så fiser luften ud af utætheden, så
behøver man ikke gætte på om det er en ventil, stempel eller toppakning, det
viser sig tydeligt.

Fejlen kunne være en fejljusetring af en ventil, så kan den ikke holde tæt
og så er der ingen kompression.
Nu ved jeg ikke om der kan og/eller skal stilles ventiler ved 120.000 km
service, men det er mit bedste bud, hverken stempel eller toppaknig, tager
skade af et serviceeftersyn.
Det er også muligt at en hydralisk ventiljusteringsting er defekt, men lad
FDM eller et andet og bedre værksted finde fejlen inden Citroen skiller hele
bilen ad for at finde en fejl man kan finde på 10 minutter med den ene hånd
i lommen

mvh
Alex Christensen

[Ralphk]

Det eneste jeg kan tilføje er at netop Citroen er MEGET tunge at danse med
og du får ikke noget gratis hos dem.
Prøvede det elv med min C4.
Tingene ser helt anderledes ud nu hvor jeg kører Toyota.
Men det hjælper dig selvfølgelig ikke i den situation du står i nu.

[Ivar]

Madsen skrev:

> nu er mit spørgsmål, burde de ikke have kunne se det til service ?

Hvis de havde fundet det ved et serviceeftersyn, havde det ikke
hjulpet dig meget. Regning ville ende hos dig i alle tilfælde.

[Brian Vestergaard]

Jet formulerede tirsdag:

> On 18 Okt., 08:04, "Madsen" <t...@dbmail.xx> wrote:
>> "Jubi"  skrev i
>> meddelelsennews:4e9d0714$0$277$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Madsen" <t...@dbmail.xx> skrev i
>> meddelelsennews:4e9cea08$0$284$1472...@news.sunsite.dk...
>>
>>> der er stået af :-( nu er mit spørgsmål, burde de ikke have kunne se det
>>> til service ?
>>
>> Det kommer an på hvad der udføres ved et eftersyn. Har de en liste over
>> hvad der udføres? Har du fået en liste over hvad der er udført?
>>
>> Hej
>> jeg har fået en liste over hvad der er tjæket, hvad de har lavet/udført kan
>> jeg vist først se når jeg får min regning fra Citroen
>>
>> mvh Thomas
>> --
>> Tårnet: Delta 351, trafik jeres klokken 10, 6 kilometer.
>> Delta 351: Tårn, giv os et andet tip, vi har digitale ure.
>
> Prøv se i SERV ICE bogen/hæftet hvor mekanikeren hakker af hvad han

Han hakker ikke noget af i servicebogen, blot et stempel og dato for
service udført :o)

Serviceskema for 120000 ser ca. sådan ud, det er for en 2.0 CGP
http://imageshack.us/photo/my-images/200/citroenc4g.jpg/

--
Venlig hilsen / regards
Brian Vestergaard - 2620 Albertslund
Ting billigt til salg på
www.you2me.dk

[alexbo]

"alexbo" <ale...@email.dk> skrev

> Nu ved jeg ikke om der kan og/eller skal stilles ventiler ved 120.000 km
> service, men det er mit bedste bud, hverken stempel eller toppaknig, tager
> skade af et serviceeftersyn.
> Det er også muligt at en hydralisk ventiljusteringsting er defekt, men lad
> FDM eller et andet og bedre værksted finde fejlen inden Citroen skiller
> hele bilen ad for at finde en fejl man kan finde på 10 minutter med den
> ene hånd i lommen

En fejlmonteret tandrem er et andet bud, det passer med de 120.000 km det
lyder sandsynligt den er blevet udskiftet og enten sidder forkert, har
siddet forkert eller måske at motoren er tørnet med remmen afmonteret.

Først og fremmest skal du have bilen ud af Citroen's hænder og konstateret
fejlen, så kan man bedømme om den kan bebrejdes Citroen, og skal du have
Citroen til at betale er FDM en god partner at have med til det.

mvh
Alex Christensen

[Brian Vestergaard]

Brian Vestergaard tastede følgende:

> Serviceskema for 120000 ser ca. sådan ud, det er for en 2.0 CGP
> http://imageshack.us/photo/my-images/200/citroenc4g.jpg/

Ved ikke hvorfor billedet blev så dårligt, men dette skulle være bedre
http://img585.imageshack.us/img585/5774/citroenc4p.jpg

[Brian Vestergaard]

alexbo forklarede:

> "alexbo" <ale...@email.dk> skrev
>
>> Nu ved jeg ikke om der kan og/eller skal stilles ventiler ved 120.000 km
>> service, men det er mit bedste bud, hverken stempel eller toppaknig, tager
>> skade af et serviceeftersyn.
>> Det er også muligt at en hydralisk ventiljusteringsting er defekt, men lad
>> FDM eller et andet og bedre værksted finde fejlen inden Citroen skiller
>> hele bilen ad for at finde en fejl man kan finde på 10 minutter med den ene
>> hånd i lommen
>
> En fejlmonteret tandrem er et andet bud, det passer med de 120.000 km

Ja det kunne det nemt være, fabrik siger 120000km/10år, Svensk importør
siger 80000km, men dansk importør siger 80000km/4år, så skal de bare
blive enige... godt man ikke har en franskmand ;-)

[alexbo]

"Brian Vestergaard" skrev

>> En fejlmonteret tandrem er et andet bud, det passer med de 120.000 km

> Ja det kunne det nemt være, fabrik siger 120000km/10år, Svensk importør
> siger 80000km, men dansk importør siger 80000km/4år, så skal de bare blive
> enige... godt man ikke har en franskmand ;-)

Ja jeg kan se på dit skema at der ikke omtales ventilkontrol/justering så
jeg vil også hælde til tandremmen, man kan så frygte at værkstedet er gået i
gang med at skille ad, skifter den ventil de har bukket og lader Madsen
betale.
Madsen skriver intet om hvorvidt han tog bilen med hjem, lod den stå mens
han ville tænke lidt over sagen eller han bare har sat værkstedet i gang med
at lave bilen, jeg er bange for han har gjort sagen meget svær for sig selv
hvis de er gået i gang.

Det havde været noget bedre og måske langt billigere for Madsen hvis vi
havde hørt om sagen den fredag den startede.

mvh
Alex Christensen

[Brian Vestergaard]

alexbo tastede følgende:

> "Brian Vestergaard" skrev
>
>>> En fejlmonteret tandrem er et andet bud, det passer med de 120.000 km
>
>> Ja det kunne det nemt være, fabrik siger 120000km/10år, Svensk importør
>> siger 80000km, men dansk importør siger 80000km/4år, så skal de bare blive
>> enige... godt man ikke har en franskmand ;-)
>
> Ja jeg kan se på dit skema at der ikke omtales ventilkontrol/justering så jeg
> vil også hælde til tandremmen, man kan så frygte at værkstedet er gået i gang
> med at skille ad, skifter den ventil de har bukket og lader Madsen betale.
> Madsen skriver intet om hvorvidt han tog bilen med hjem, lod den stå mens han
> ville tænke lidt over sagen eller han bare har sat værkstedet i gang med at
> lave bilen, jeg er bange for han har gjort sagen meget svær for sig selv hvis
> de er gået i gang.

Ja eller endnu være, bare kører i den som den er...

[Madsen]

"alexbo" skrev i meddelelsen
news:4e9e0518$0$286$1472...@news.sunsite.dk...

hej Alex
nej jeg har taget bilen med hjem, og der er ikke skiftet tandrem da de siger
det først skal ske ved 150.000 km. for som skrevet har jeg ikke de 17,000 de
siger det vil koste at få den lavet, så nu står den bare og jeg er så bundet
til mit hjem :-(

og er der noget i vil vide siger i bare til, jeg er vist ikke så go til at
skrive hvad jeg mener :-( undskyld

mvh Madsen

[Brian Vestergaard]

Madsen skrev den 19-10-2011:
> nej jeg har taget bilen med hjem, og der er ikke skiftet tandrem da de siger
> det først skal ske ved 150.000 km. for som skrevet har jeg ikke de 17,000 de
> siger det vil koste at få den lavet, så nu står den bare og jeg er så bundet
> til mit hjem :-(

Meld dig ind i FDM, lad dem kigge på sagen...

[alexbo]

"Madsen" skrev

> hej Alex nej jeg har taget bilen med hjem,

Godt, så har du ikke mistet dine muligheder.

>og der er ikke skiftet tandrem da de siger det først skal ske ved 150.000
>km.

Så ryger den teori, den næste er så at der hele tiden har manglet
kompression og den dårlige motorgang slet ikke har noget med det at gøre,
men noget andet Citroen har pillet ved.
For 2 år siden var det en Mitsubishiejer der fik en regning på 12.000 kr
stillet i udsigt, bilen kørte elendigt efter servicebesøg, det var en slange
værkstedet havde fået revet løs.

Som Brian også har svaret så er vejen frem gennem FDM, de har en
"specieltest" 840 kr timen for medlemmer 1040 kr for ikke-medlemmer, sådan
en skal du bruge, og så skal du i øvrigt finde et bedre værksted, det er
desværre lettere sagt end gjort.

Når bilen kører dårligere efter service end inden bør et seriøst værksted
kunne gøre det bedre end at slå ud med armene og sige det er bare uheldigt.
En dårlig eller manglende kompression lyder selvfølgelig ikke godt, men
sådan en måling foregår med 50 omdrejninger i minuttet, mens bilen kører ved
800 til 5.000, så der kan sagten være en lille utæthed der betyder meget ved
få omdrejninger men stort set intet ved kørsel.

Men det hele bygger på at du ved med sikkerhed at den kørte meget bedre
inden dette service.
Ind i FDM og en tur til deres testcenter på Hedelundvej 19, 6705 Esbjerg Ø

mvh
Alex Christensen

[Stig Johansen]

alexbo wrote:

> Man sætter tryk i den dårlige cylinder så fiser luften ud af utætheden, så
> behøver man ikke gætte på om det er en ventil, stempel eller toppakning,
> det viser sig tydeligt.

Nej det gør man ikke.

Man låner en kompressionstester, og sammenligner kompressionen på alle
cylindre.

Jeg ved ikke om de findes mere, men operationen er ganske simpel.

Afmonterer tændrør, og tester hver cylinder.

Det er vigtigt at skelne mellem _ingen_ kompression (OP), og _nedsat_
kompression.

_Nedsat_ kompression, kan sagtens skyldes et 'utæt' tændrør eller ødelagt
gevind, eller lign....

Hvis OP kan noget selv, så skru tændrørerne af, og se om gevindet er 'sort'
- og evt. påmonter nye tændrør.

Jeg har som sagt selv oplevet _ingen_ kompression på den ene cylinder
(nedbrændt stempel), og hvis der er udfald på en cylinder på en 4-cyl, vil
jeg påstå, at den slet ikke kan gå i tomgang, og sandsynligves slet ikke
kunne starte.

[Stig Johansen]

alexbo wrote:

> Så ryger den teori, den næste er så at der hele tiden har manglet
> kompression og den dårlige motorgang slet ikke har noget med det at gøre,
> men noget andet Citroen har pillet ved.

Tjek om der er skiftet tændrør ved serviceeftersynet.

Det er set at man ved at skrue dem forkert(skævt) i i alutop ødelægger
gevindet, og dermed mister kompression.

[Stig Johansen]

alexbo wrote:

> For 2 år siden var det en Mitsubishiejer der fik en regning på 12.000 kr
> stillet i udsigt, bilen kørte elendigt efter servicebesøg, det var en
> slange værkstedet havde fået revet løs.

Det er fint du kommer med råd Alex, men prøv at forholde dig til, at det
tilsyneladende kun er den _ene_ cylinder, der er gal.

Generelle fejl (tandrem, slanger), skal udelukkes, da de vil berøre alle
cylindre, og ikke kun en enkelt.

Jeg synes det er vigtigt at få fastslået hvorvidt det er _kompressionen_ på
den ene cylinder, og _hvordan_ den er målt.

Det er heller ikke unpormalt at et sk*de tændkabel er årssag til ujævn
tomgang ;-), men det har intet med kompression at kgøre.

[Klaus D. Mikkelsen]

Madsen skriver:

>
> og er der noget i vil vide siger i bare til

Start med at opliste alt, hvad der står på regningen fra eftersynet.



Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk