personlig konkurs - hvad indebærer dette?
LKK
Ja, så må jeg endnu engang bede om Jeres venlige hjælp - for det ser
desværre ud til, at vi skal være i "skud"zonen i det nye årtusinde...
Min kærste har valgt at lukke sit byggefirma og har fundet andet arbejde.
Men vi skylder desværre en hel del penge til banken, skattefar og til moms.
Heldigvis har vi betalt alle leverandører og medarbejdere.
Selv om det ikke er flere millioner det drejer sig om, er der alligevel tale
om så mange penge, at vi ikke kan overskue at skulle "skubbe" gæld foran os
resten af livet.
Men er der mon nogen af Jer, der kan oplyse os, hvad der er af muligheder?
Vi har talt med banken i flere omgange, men føler ikke, at vi får nogen
rådgivning. Nu er vores bankrådgiver blevet fyret, og vi har netop været til
møde med den nye rådgiver idag. Han anede intet om vores økonomi
overhovedet, det er en anelse fustrerende.
Banken har været flittig til at tilskrive renter og gebyrer, renter alene på
driftskontoen udgør 6000 hver tredie måned (gælden er knap 200.000). Vi
synes jo, at dette alene er en stor udgift, og en sammentælling viser, at
renter og gebyrer for to år udgør omkring 50.000 (hvor gælden på intet
tidspunkt på denne konto har overskredet 200.000) . Det kan vi simpelthen
ikke gennemskue, hvordan vi skal kunne betale.
Er der mon nogen mulighed for at få eftergivet renter - eller på anden måde
at få en aftale med banken. Nogen erfaringer med pengeinstitutter?
Vi har snakket om, at min kæreste kan gå personligt konkurs - men hvad
indebærer dette?
Kan han så ikke eje noget i resten af sit liv, eller hvordan fungerer det
egentligt?
Og hvordan "gør" man det?
Vi ejer i fællesskab (sammen med kreditforeningen naturligvis :-) vores
dejlige landejendom, som vi helst ikke vil flytte fra, da vores søn snart
skal starte i skole i området. Men friværdien i ejendommen er temmeligt
lille, så en tvangsauktion vil sandsynligvis ikke være hensigtsmæssig for
banken. Her vil de nok (jeg er lige ved at sige heldigvis) ikke kunne hente
nogle penge.
Desuden har vi en bil i fællesskab (hvad sker der med den?) - og min kæreste
har en firmabil, som han ejer "alene" (ja, den snupper banken).
Uha - jeg ønskede at gøre det kort, men der er jo så mange oplysninger...
(Såfremt I mangler andre oplysninger, skal jeg gerne udlevere dem.)
Jeg håber, at I har nogle forslag, da jeg spekulerer en del over dette.
Prøver at holde humøret oppe - og håber ikke at den eneste udvej er at vinde
i lotto? :-)
På forhånd får I alle tusind tak for hjælpen
De venligste hilsner fra
Laila
Henning
>Banken har været flittig til at tilskrive renter og gebyrer, renter alene på
>driftskontoen udgør 6000 hver tredie måned (gælden er knap 200.000). Vi
>synes jo, at dette alene er en stor udgift, og en sammentælling viser, at
>renter og gebyrer for to år udgør omkring 50.000 (hvor gælden på intet
>tidspunkt på denne konto har overskredet 200.000) . Det kan vi simpelthen
Nu må du ikke tage det ilde op - men hvis det "kun" er 200.000 det
drejer sig om, så er det vel muligt at finde en løsning? Klem ballerne
sammen, find en fornuftig afdragsordning med banken (skift evt. bank),
tag ekstra job osv. Der er ingen grund til at få ødelagt resten af sit
liv på grund af en smule penge!
Henning
Erik G Christensen
Klip
> Banken har været flittig til at tilskrive renter og gebyrer, renter alene på
> driftskontoen udgør 6000 hver tredie måned (gælden er knap 200.000). Vi
> synes jo, at dette alene er en stor udgift, og en sammentælling viser, at
> renter og gebyrer for to år udgør omkring 50.000 (hvor gælden på intet
> tidspunkt på denne konto har overskredet 200.000) . Det kan vi simpelthen
> ikke gennemskue, hvordan vi skal kunne betale.
> Er der mon nogen mulighed for at få eftergivet renter - eller på anden måde
> at få en aftale med banken. Nogen erfaringer med pengeinstitutter?
Nu er ca 12% rente p.a. vist ikke ublu.
Det lyder som et realistisk pengeinstitut, -undskyld mig, -skal ikke
genere nogen, men har I overblik over jeres nuværende økonomi ?
Det jeg mener er, at der er ingen nemme løsninger, men mulighed for
en realistisk aftale om, at I skal have mulighed for en rimelig
tilværelse, men stadig være ansvarlige for jeres gæld.
Find en "tillidsmand", der realistisk kan gennemgå jeres økonomi,
så I efter rimelige udgifter har ca 6-7.000 kr at leve for, resten
skal så gå til jeres kreditorer. (lidt kort beskrevet)
Hvis i har været "ordentlige" ved banken, vil banken normalt
også finde en løsning for jer.
Håber I får hjælp.
--
Regards Erik G Christensen
Adviser for danish farmers, economy
ICQ # 59294864
Prepare for the worse - hope always the best :-)
Jørgen Madsen
Nogle mennesker er mere uheldige end andre, og alligevel løser problemerne
sig uden det egentligt bliver så slemt (jeg tænker på din far i dit
tidligere indlæg).
Med en gæld på 200.000 - et hus med lav friværdi, en fællesbil og - som du
nævner en firmabil til din kæreste, som han ejer? ejer han firmaet også? --
kan du glemme alt om eftergivelse af gæld. Sådan er det vel også rimeligt. I
har satset og desværre mistet, og da beløbene godt nok synes store her og
nu, er de dog til at overse.
For mange år siden var jeg på et kursus. Han indledte med at spørge, om man
kunne spise en elefant. Det kan ingen - og dog. Hvis man (i teorien) skærer
den ud i stykker på 1 x 1 cm, og beslutter sig for at spise f.eks. 5 stk. om
dagen og det kan alle, ja - så kan man endda præcist fortælle, hvornår man
har spist elefanten.
På samme måde skal I gøre.
Dog skal I huske - og det er efter mine erfaringer noget at det
væsentligste. Uanset hvormeget banken eller andre presser jer, så lov kun
det I kan holde. Lad være med at love kr. 5.000 pr måned, hvis I ved, I max
vil kunne klare 2.000. Lov heller ikke kr. 100 pr måned, hvis I kunne klare
1.000.
Bryder i den aftale I selv har indgået, står i utroligt dårligt senere, for
så vil ingen tro på jer - også selvom I føler I er blevet presset til at
indgå den. Overholder i den derimod, har det vist sig flere gange, at en
person i jeres tilfælde, har en større kreditværdighed bagefter - han
beviste jo, at han holdt ord.
Gælden virker uoverskuelig nu, men I skal være glade for, at det er samlet
eet sted, så I skal nok klare den, hvis i vil.
Held og lykke.
sludder - nej
Ekstraarbejde, overarbejde, gæster tager selv mad med, ferie tager vi om et
par år osv.
Mvh.
Jørgen Elsted Madsen
Lars Bonnesen
wrote:
>For mange år siden var jeg på et kursus. Han indledte med at spørge, om man
>kunne spise en elefant. Det kan ingen - og dog. Hvis man (i teorien) skærer
>den ud i stykker på 1 x 1 cm, og beslutter sig for at spise f.eks. 5 stk. om
>dagen og det kan alle, ja - så kan man endda præcist fortælle, hvornår man
>har spist elefanten.
Jeg mener faktisk, at der engang er en, som har spist en hel cykel.
--
Regards, Lars Bonnesen (http://bonne.wiktor.dk)
(Please be aware that the e-mail in this posting is intended not to work.)
LKK
Først og fremmest - I får stor tak for Jeres svar.
Desværre er det ikke "kun" 200000 det drejer sig om, det er blot
kassekreditten. Så kommer andre banklån af firmaets, skat og moms, der vil
blive et problem.
Har I overblik over Jeres økonomi - bliver der spurgt...?
Til det kan jeg desværre kun sige: På nuværende tidspunkt nej, da vores
situation netop er opstået, da en af min kærestes kunder er gået konkurs og
derfor ikke kan betale, hvad han skylder min kærestes firma. Og det kommer
han sandsynligvis heller ikke til at kunne, da der jo er mange andre der
skal have penge før os.
Så overblikket får vi først, når alle revisorer, advokater og andet godtfolk
har gennemgået det hele. Og det i sig selv er fustrerende at vente på - det
er som at stå i et tomrum og spørge, uden at få et svar.
Og nej, det er altså _ikke_ fordi vi ønsker at løbe fra vores ansvar.
Min beskrivelse af vores banks tilskrivning af renter var blot et eksempel
på, at når der løber omkring 2000 kroner på i måneden blot i renter, så kan
det være umådeligt svært at overskue, hvordan vi skal få nedbragt gælden,
når renterne i sig selv er svære at overskue. Og det er desværre ikke kun
den konto, det drejer sig om.
Der var intet, jeg hellere ville end at betale alt hvad vi skylder. Lige nu
ser det altså bare så håbløst ud, at jeg ikke kan gennemskue det. Det kan
være svært at se igennem, når jeg er på barsel, da vi netop har fået en
lille ny. Måske er det også derfor at jeg spekulerer så meget over det - min
kæreste er mere fortrøstningsfuld. Men det føles så fustrerende, når man
ikke har muligheden for at hjælpe til. (Jeg vil prøve at tænke på det, som
at spise en elefant - håber bare, at når resultatet foreligger fra
revisorerne, at det ikke viser sig at være en hel flok.)
Men skulle det værste nu vise sig - hvad sker der så ved en personlig
konkurs? Hvad indebærer det for min kæreste?
Endnu en gang tak for alle Jeres breve.
Lars Bonnesen
>Hej alle i NG'en
>Ja, så må jeg endnu engang bede om Jeres venlige hjælp - for det ser
Det er svært at hjælpe over Internettet med en sådan situation. Du
skal i givet fald kontakte en "rigtig" advokat, der vil kunne hjælpe
dig.
Ud fra mine dog reletivt få oplysninger, jeg har på området, vil jeg
dog gerne forsøge at kommentere.
>desværre ud til, at vi skal være i "skud"zonen i det nye årtusinde...
>Min kærste har valgt at lukke sit byggefirma og har fundet andet arbejde.
>Men vi skylder desværre en hel del penge til banken, skattefar og til moms.
Moms og skat kan I _ALDRIG_ slippe fra - det vil altid følge jer. De
skal nok få deres penge. I kan ikke engang _starte_ en evt.
gældsanering, hvis I så meget som skylder 1 krone til det offentlige.
>Heldigvis har vi betalt alle leverandører og medarbejdere.
Det er nok nemmere at "slippe" for at betale disse.
>Selv om det ikke er flere millioner det drejer sig om, er der alligevel tale
>om så mange penge, at vi ikke kan overskue at skulle "skubbe" gæld foran os
>resten af livet.
200.000,- er i den forbindelse ikke ret meget, desværre.
>Men er der mon nogen af Jer, der kan oplyse os, hvad der er af muligheder?
Med en gæld på "kun" 200.000,- (hvor en del tilmed er til det
offentligt), er der ikke ret meget at gøre.
>Vi har talt med banken i flere omgange, men føler ikke, at vi får nogen
>rådgivning.
Nej, det er klart. De har jo deres egne interesser. Tror du, at de vil
have sagt: "Du skal gøre sådan og sådan, så slipper du for at betale
os".
> Nu er vores bankrådgiver blevet fyret, og vi har netop været til
>møde med den nye rådgiver idag. Han anede intet om vores økonomi
>overhovedet, det er en anelse fustrerende.
Han skal vel lige have tid til at sætte sig ind i det.
>Banken har været flittig til at tilskrive renter og gebyrer, renter alene på
>driftskontoen udgør 6000 hver tredie måned (gælden er knap 200.000). Vi
>synes jo, at dette alene er en stor udgift, og en sammentælling viser, at
>renter og gebyrer for to år udgør omkring 50.000 (hvor gælden på intet
>tidspunkt på denne konto har overskredet 200.000) .
Vi er enige om, at renteproblematikken gør tingene værre. Derfor er
det vigtigt, tror jeg, at få en ordning med banken så hurtigt som
muligt.
> Det kan vi simpelthen
>ikke gennemskue, hvordan vi skal kunne betale.
Det er faktisk muligt at leve ret sparsomt. Er der i øvrigt ikke
rigtig meget gang i byggeriet?
>Er der mon nogen mulighed for at få eftergivet renter - eller på anden måde
>at få en aftale med banken. Nogen erfaringer med pengeinstitutter?
Jeg tror ikke, at pengeinst. er interesserde i at eftergive rente
sådan uden videre.
>Vi har snakket om, at min kæreste kan gå personligt konkurs - men hvad
>indebærer dette?
>Kan han så ikke eje noget i resten af sit liv, eller hvordan fungerer det
>egentligt?
Så bliver han sikkert registreret i Ribers. Han kan således ikke
optage nye lån førend han får afklaret sagen med sine kreditorer.
>Og hvordan "gør" man det?
Snakkler vel med en advokat.
>Vi ejer i fællesskab (sammen med kreditforeningen naturligvis :-) vores
>dejlige landejendom, som vi helst ikke vil flytte fra, da vores søn snart
>skal starte i skole i området. Men friværdien i ejendommen er temmeligt
>lille, så en tvangsauktion vil sandsynligvis ikke være hensigtsmæssig for
>banken. Her vil de nok (jeg er lige ved at sige heldigvis) ikke kunne hente
>nogle penge.
>Desuden har vi en bil i fællesskab (hvad sker der med den?) - og min kæreste
>har en firmabil, som han ejer "alene" (ja, den snupper banken).
Der kan så vidt jeg ved sagtens gøres krav i fælleseje. I skulle have
oprettet særeje. Du skulle have ejet bil og hus og han skulle eje
firmaet.
LKK
Tusind tak for dit svar - det var meget oplysende.
Lige en lille kommentar:
> >Heldigvis har vi betalt alle leverandører og medarbejdere.
>
> Det er nok nemmere at "slippe" for at betale disse.
>
Ja, det har vi også snakket om, men vil ville simpelthen ikke være bekendt
at vores medarbejdere ikke skulle få, hvad der tilkom dem. Og
leverandørerne? Ja, vi kunne jo risikere, at vores manglende betaling ville
medføre en konkurs eller store problemer for dem, (ligesom vores kundes
manglende betaling har medført en uoverskuelig situation for os). Det kunne
vi ganske enkelt ikke have på vores samvittighed. Så er det på en måde
_lidt_ lettere at skylde "de store" penge.
Endnu engang tak for dit meget oplysende svar
Lars Bonnesen
>Kære alle
>Først og fremmest - I får stor tak for Jeres svar.
>Desværre er det ikke "kun" 200000 det drejer sig om, det er blot
>kassekreditten. Så kommer andre banklån af firmaets, skat og moms, der vil
>blive et problem.
Jamen det er jo så til jeres fordel.
>Har I overblik over Jeres økonomi - bliver der spurgt...?
>Til det kan jeg desværre kun sige: På nuværende tidspunkt nej, da vores
>situation netop er opstået, da en af min kærestes kunder er gået konkurs og
>derfor ikke kan betale, hvad han skylder min kærestes firma. Og det kommer
>han sandsynligvis heller ikke til at kunne, da der jo er mange andre der
>skal have penge før os.
Huha - ja, det er en grim en. Kender selv en, der selv gik konkurs,
fordi flere af hans leverandører gik konkurs og derfor ikke kunne
betale deres gæld tilbage til ham. Han satte en advokat på sagen, og
kom ud af det med en gældsanering og er i dag på benene igen. Det kan
sagtens lade sig gøre.
Når gældsaneringen er overstået, er man ligestillet med alle andre
folk, men det har naturligvis nogle problemer, mens sagen kører, idet
man er insolvent. Det er f.eks. ikke særligt godt, hvis du skal ud og
have en nyt lån (-;
>Så overblikket får vi først, når alle revisorer, advokater og andet godtfolk
>har gennemgået det hele. Og det i sig selv er fustrerende at vente på - det
>er som at stå i et tomrum og spørge, uden at få et svar.
>
>Og nej, det er altså _ikke_ fordi vi ønsker at løbe fra vores ansvar.
Det lyder det heller ikke som om. Især når I betaler jeres ansatte
fremfor told og skat, ser det ud til, at I har samvittigheden i orden.
Det er også rigtig fint, men
>Min beskrivelse af vores banks tilskrivning af renter var blot et eksempel
>på, at når der løber omkring 2000 kroner på i måneden blot i renter, så kan
>det være umådeligt svært at overskue, hvordan vi skal få nedbragt gælden,
>når renterne i sig selv er svære at overskue. Og det er desværre ikke kun
>den konto, det drejer sig om.
Hvis I får en aftale på f.eks. gældsanering, løber der ikke renter på
i alm. forstand.
Der er nogle givne regler, der skal være opfyldt førend man kan få en
gældsanering
Man skal have gjort alt for at forsøge at betale sin gæld.
Gælden skal have en vis alder.
Gælden skal have en vis størrelse.
Du må ikke skylde noget til det offentlige.
Igen: Snak med en advokat. Han kan klare paragrafferne. Hvis din mand
står som medejer af hus, bil osv., er der fare for, at disse ting
ryger )-:
>Men skulle det værste nu vise sig - hvad sker der så ved en personlig
>konkurs? Hvad indebærer det for min kæreste?
Din mand vil have mulighed for at komme på benene igen, men det er
bestemt ikke en sjov periode, især ikke, hvis man er ansvarlige folk,
som jeg udfra din beskrivelse kan læse, at I er.
Desværre er det ofte de ansvarlige, der i sådanne sager trækker det
korteste strå.
Men jeg tvivler på, at I kan komme uden om det uden en advokat. Det er
højst sandsynligt, at denne advokat bliver beskikket af det
offentlige, så det ikke kommer til at koster yderligere. Igen: kontakt
en advokat, gerne så hurtigt som muligt.
Lars Bonnesen
Lad for guds skyld være med at tro, at verden går under.
Du får ikke indgraveret "BØF" i din pande. Dit hår bliver ikke farvet
grønt. Når du står i kø ved kassen i Aldi, vil ingen stå og pege
fingre af dig og sige, at du er gået konkurs.
Men jeg er da ikke i tvivl om, at en konkurssag/gældsanering er en
langvarrig, usikker og trættende periode og der er stor risiko for, at
jeres materielle goder bliver taget fra jer. Men når I får sagen
overstået, vil I kunne starte på ny, og der er ingen, der vil kunne
klantre jer. Sket er sket.
Men det er klart, at sagen skal behandles og der skal falde en eller
anden form for afgørelse, som I (som en anden vist skrev) skal
overholde.
Men kontakt en advokat, som I kan snakke sagen igennem med og
forelægge alle akter. Så vil han kunne tage stilling til den aktuelle
situation. Måske kan han kontakte jeres bank og få lavet en aftale om
afvikling af jeres gæld? Det kan være, at han har en smart løsning...
Skriv gerne tilbage.
Carsten Riis
>
>
> Men kontakt en advokat,.....
Lige et tip fra sidelinjen:
Der er noget som Advokatvagten, som kan hjælpe en med at få noget
mundtlig rådgivning i forbindelse med fx. gæld.
Så kan man lige få et hurtigt overblik over, om det i hele er noget en
advokat kan hjælpe med i det omfang som det nu er passende.
Se lige http://dk.netmester.dk/hr/owa/danmark.dk?side=&objekt=145565
--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
Peter Grauslund Christensen
news:8feodc$277o$1...@news.cybercity.dk...
[klip]
> Selv om det ikke er flere millioner det drejer sig om, er der alligevel
tale
> om så mange penge, at vi ikke kan overskue at skulle "skubbe" gæld foran
os
> resten af livet.
Det kommer I til, hvis I ikke betaler eller opnår tvangsakkord eller
gældssanering.
Det hænger sammen med, at en konkurs mod din kæreste ikke bevirker at
fordringer, som ikke dækkes ved konkursen ikke bortfalder, jf. § 156 i
konkursloven:
§ 156. En fordringshaver beholder sin ret mod skyldneren for den del af
fordringen, som ikke er dækket gennem udlodning.
Eller sagt med andre ord: Hvis kreditor ikke får sine penge nu, ja så kommer
han senere.
> Men er der mon nogen af Jer, der kan oplyse os, hvad der er af muligheder?
>
> Vi har talt med banken i flere omgange, men føler ikke, at vi får nogen
> rådgivning. Nu er vores bankrådgiver blevet fyret, og vi har netop været
til
> møde med den nye rådgiver idag. Han anede intet om vores økonomi
> overhovedet, det er en anelse fustrerende.
Banker og bankrådgivere rådgiver kun til fordel for banken. I skal have fat
i en uvildig rådgiver. Advokat er en rigtig god mulighed eller måske en
anerkendt revisor.
[klip]
> Er der mon nogen mulighed for at få eftergivet renter - eller på anden
måde
> at få en aftale med banken. Nogen erfaringer med pengeinstitutter?
Det er jo det banken lever af, så det er nok tvivlsomt.
>
> Vi har snakket om, at min kæreste kan gå personligt konkurs - men hvad
> indebærer dette?
At kreditorerne sælger alt, hvad der er værd at sælge.
Se øverst vedr. § 156.
/Peter
Peter Grauslund Christensen
news:jChT4.1026$i3.5...@news000.worldonline.dk...
> [KLIP]
>
> Hvad så med kunden der skylder Laila og hendes mand penge? Skal de også
> betale deres gæld tilbage på et senere tidspunkt, eller afhænger det af om
> der er tale om et selskab?
Selskabet (aps eller a/s) opløses jo ved konkursen og du kan derfor ikke
gøre noget krav gældende mod selskabet efter konkursen, med mindre der er en
eller anden der har påtaget sig en hæftelse for kravet.
/Peter
Allan Elsted
nyhedsmeddelelse:D2VS4.695$i3.1...@news000.worldonline.dk...
[KLIP]
>
> § 156. En fordringshaver beholder sin ret mod skyldneren for den del af
> fordringen, som ikke er dækket gennem udlodning.
>
> Eller sagt med andre ord: Hvis kreditor ikke får sine penge nu, ja så
kommer
> han senere.
>
[KLIP]
Hvad så med kunden der skylder Laila og hendes mand penge? Skal de også
betale deres gæld tilbage på et senere tidspunkt, eller afhænger det af om
der er tale om et selskab?
--
Med venlig hilsen
Allan Elsted