Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Genbrug af ustemplede frimærker

174 views
Skip to first unread message

Kert Rats

unread,
Dec 28, 2006, 9:10:14 AM12/28/06
to
Ofte modtager jeg kuverter, hvor frankeringen består af ustemplede
frimærker. Hvis jeg genbruger disse ustemplede frimærker til forsendelse, så
begår jeg vel egentlig noget ulovligt.

Hvis det er ulovligt, hvad er da straffen - hvis altså man bliver opdaget i
sin ugerning?


Glæder mig til at høre fra jer.


Venligst

Kert Rats


Bertel Lund Hansen

unread,
Dec 28, 2006, 10:22:04 AM12/28/06
to
Kert Rats skrev:

> Ofte modtager jeg kuverter, hvor frankeringen består af ustemplede
> frimærker. Hvis jeg genbruger disse ustemplede frimærker til forsendelse, så
> begår jeg vel egentlig noget ulovligt.

> Hvis det er ulovligt, hvad er da straffen - hvis altså man bliver opdaget i
> sin ugerning?

Opdaget og anklaget. Gerningen er bedrageri, og straffen er
fængsel i op til 1 år og 6 måneder.

Hvad den realistiske straf for et bedrageri for en 5'er er, aner
jeg ikke.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ http://fiduso.dk/

Codexx

unread,
Dec 28, 2006, 11:06:12 AM12/28/06
to

Bertel Lund Hansen skrev:

> Kert Rats skrev:
>
> > Ofte modtager jeg kuverter, hvor frankeringen består af ustemplede
> > frimærker. Hvis jeg genbruger disse ustemplede frimærker til forsendelse, så
> > begår jeg vel egentlig noget ulovligt.
>
> > Hvis det er ulovligt, hvad er da straffen - hvis altså man bliver opdaget i
> > sin ugerning?
>
> Opdaget og anklaget. Gerningen er bedrageri, og straffen er
> fængsel i op til 1 år og 6 måneder.

Enig jf. http://silkjaer.dk/blog/archives/508#

> Hvad den realistiske straf for et bedrageri for en 5'er er, aner
> jeg ikke.

Mon ikke vi for en ustraffet er nede i en betinget dom uden
straffastsættelse...

/Bacher

Torben R. Soerensen

unread,
Dec 28, 2006, 11:39:44 AM12/28/06
to

"Kert Rats" <ste...@gravklar.dk> skrev i en meddelelse
news:7fQkh.36$cG1...@news.get2net.dk...
Det vil være aldeles svært at opdage, såfremt man ikke tager på fersk
gerning mens man omplacerer mærkerne.
Jeg vil altid kunne påstå at jeg har klistret frimærkerne på en forkert
konvolut og derfor taget mærkerne af igen for at sætte dem på den korrekte.

Torben


Jakob Nielsen

unread,
Dec 28, 2006, 11:38:06 AM12/28/06
to
> Hvis det er ulovligt, hvad er da straffen - hvis altså man bliver opdaget
> i sin ugerning?

Hvis du bliver opdaget.... ligegyldighed. Ingen vil spilde et sekund på at
overveje en straf til dig. Det er naturligvis kun hvis der ikke er tale om
frimærker for et større beløb, men det er der vel ikke?


Kert Rats

unread,
Dec 28, 2006, 3:32:15 PM12/28/06
to

"Torben R. Soerensen" <torbe...@frejashundehus.dk> skrev i en meddelelse
news:4593f354$0$8692$edfa...@dread14.news.tele.dk...

Problemet kan opstå, hvis man genbruger frimærker, der har fået en lille
smule stempling, men så lidt, så man selv ikke lægger mærke (!) til det, men
dog så meget, at postvæsenet bemærker det.

Hvordan står sagen så?


Venligst

Kert Rats


Bertel Lund Hansen

unread,
Dec 28, 2006, 3:57:54 PM12/28/06
to
Kert Rats skrev:

> Problemet kan opstå, hvis man genbruger frimærker, der har fået
> en lille smule stempling, men så lidt, så man selv ikke lægger
> mærke (!) til det, men dog så meget, at postvæsenet bemærker
> det.

Mon ikke man opdager at man er nødt til at klippe/pille
frimærkerne af den konvolut de har siddet på? Det bliver i hvert
fald svært at overbevise en dommer om det modsatte.

> Hvordan står sagen så?

Skidt.

Peter Lykkegaard

unread,
Dec 28, 2006, 4:15:23 PM12/28/06
to
Bertel Lund Hansen wrote:
>
> Mon ikke man opdager at man er nųdt til at klippe/pille
> frimęrkerne af den konvolut de har siddet på?

Frimęrket dampes af - det er ret enkelt

> Det bliver i hvert fald svęrt at overbevise en
> dommer om det modsatte.
>
Er det aldrig sket for dig at du har sat frimęrker på en adresseret konvolut
som du alligevel ikke anvender?

- Peter

--
Hi! I'm a .signature *virus*!
Copy me into your ~/.signature to help me spread!


Holst

unread,
Dec 28, 2006, 4:20:19 PM12/28/06
to

Peter Lykkegaard wrote:

> Er det aldrig sket for dig at du har sat frimærker på en adresseret konvolut

> som du alligevel ikke anvender?

Så plejer jeg at sætte en mærkant over adressen i stedet for.

Peter Lykkegaard

unread,
Dec 28, 2006, 4:39:08 PM12/28/06
to
Holst wrote:
>
> Så plejer jeg at sætte en mærkant over adressen i stedet for.

Også selvom der måske vil være for megen porto på og/eller konvolutten har
en forkert størrelse?
Der kan være mange fornuftige grunde til at dampe et frimærke af

Bertel Lund Hansen

unread,
Dec 28, 2006, 6:21:38 PM12/28/06
to
Peter Lykkegaard skrev:

>> Mon ikke man opdager at man er nødt til at klippe/pille

>> frimærkerne af den konvolut de har siddet på?

> Frimærket dampes af - det er ret enkelt

>> Det bliver i hvert fald svært at overbevise en
>> dommer om det modsatte.

> Er det aldrig sket for dig at du har sat frimærker på en adresseret konvolut

> som du alligevel ikke anvender?

Jo, men hvilken relevans har det? Jeg klipper dem af og klistrer
på en anden konvolut med Karlsens Klister.

Jeg kan godt se forskel på en konvolut der aldrig har været
sendt, og en der er flunset op så man kan få fat i indholdet.

Peter Lykkegaard

unread,
Dec 28, 2006, 6:32:43 PM12/28/06
to
Bertel Lund Hansen wrote:

>> Frimærket dampes af - det er ret enkelt
>

>> Er det aldrig sket for dig at du har sat frimærker på en adresseret
>> konvolut som du alligevel ikke anvender?
>
> Jo, men hvilken relevans har det?

Bevisbyrden for at få een dømt for at genbruge "brugte" frimærker

Bertel Lund Hansen

unread,
Dec 28, 2006, 6:41:03 PM12/28/06
to
Peter Lykkegaard skrev:

> Bevisbyrden for at få een dømt for at genbruge "brugte" frimærker

Du forklarer ikke noget.

Hvem kan i god tro dampe frimærker af en brugt og opsprættet
konvolut der er adresseret til én selv, og sætte dem over på et
brev der skal postes?

Jesper Brock

unread,
Dec 28, 2006, 6:53:18 PM12/28/06
to

"Bertel Lund Hansen" <unos...@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:1rvudwbky1z1p$.j8tqiadt18cn$.dlg@40tude.net...

> Hvem kan i god tro dampe frimærker af en brugt og opsprættet
> konvolut der er adresseret til én selv, og sætte dem over på et
> brev der skal postes?

Ingen - men hvis vi fraregner moral:

Hvem skal løfte bevisbyrden for, at frimærkerne er dampet af en brugt
kuvert - og ikke af en ikke-anvendt?


--
Venlig hilsen

Jesper Brock
80'er-DJ og jura-studerende på S.D.U.
www.flashlight-gruppen.dk


Peter Lykkegaard

unread,
Dec 28, 2006, 6:58:24 PM12/28/06
to
Bertel Lund Hansen wrote:

> Hvem kan i god tro dampe frimærker af en brugt og opsprættet
> konvolut der er adresseret til én selv, og sætte dem over på et
> brev der skal postes?

Ingen

Jeg skrev blot at bevisbyrden kan blive vanskelig at løfte hvor du var af en
anden mening

Holst

unread,
Dec 28, 2006, 7:14:17 PM12/28/06
to

Peter Lykkegaard wrote:

>>Så plejer jeg at sætte en mærkant over adressen i stedet for.
>
> Også selvom der måske vil være for megen porto på og/eller konvolutten har
> en forkert størrelse?

Man behøver jo ikke absolut nødvendigvis bruge kuverten til det næste
brev i rækken. Man kan jo lade det ligge, indtil der er en forsendelse,
der passer.

Men i øvrigt overfrankerer jeg tit mine breve, fordi jeg ikke lige har
et 4,75 kr. tilbage. Så må der jo bare smides et 8 kr.-mærke på eller
lignende.

Peter Lykkegaard

unread,
Dec 28, 2006, 7:42:02 PM12/28/06
to
Holst wrote:
>
> Man behøver jo ikke absolut nødvendigvis bruge kuverten til det næste
> brev i rækken. Man kan jo lade det ligge, indtil der er en
> forsendelse, der passer.

Der var en gang der var frimærker på svarkuverter man ikke nødvendigvis
skulle bruge :)
Vi skal nok mindst 20 år tilbage

Bertel Lund Hansen

unread,
Dec 28, 2006, 7:53:22 PM12/28/06
to
Jesper Brock skrev:

> Hvem skal løfte bevisbyrden for, at frimærkerne er dampet af en brugt
> kuvert - og ikke af en ikke-anvendt?

Nå ja, hvis vi snakker bevisbyrde, men der blev spurgt hvor man
står, og det må gælde de juridiske forhold.

René

unread,
Dec 29, 2006, 2:18:52 AM12/29/06
to
> Bertel Lund Hansen wrote:
>
>> Hvem kan i god tro dampe frimærker af en brugt og opsprættet
>> konvolut der er adresseret til én selv, og sætte dem over på et
>> brev der skal postes?
>
> Ingen

Hvad så med det omvendte. !!
At man sætter en adressemærkat på er af de svarkuverter man tit får, hvor
der står sendes ufrankeret Modtageren betaler portoen.
Og det ikke sendes til den oprindelige modtager.

René
>

Torben R. Soerensen

unread,
Dec 29, 2006, 3:26:46 AM12/29/06
to
I det tilfælde går jeg ned i den nærmeste kiosk (DSB-kiosk har frimærker) og
køber et alm 4,75 mærke
"Holst" <news...@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:45945dde$0$1320$edfa...@dread16.news.tele.dk...

Torben R. Soerensen

unread,
Dec 29, 2006, 3:28:49 AM12/29/06
to
.
>
> Hvem kan i god tro dampe frimærker af en brugt og opsprættet
> konvolut der er adresseret til én selv, og sætte dem over på et
> brev der skal postes?
>
Hvordan vil postvæsenet bevise at det er en opsprættet konvolut og ikke min
egen konvolut som jeg har pillet mærket af igen?

Torben


Torben R. Soerensen

unread,
Dec 29, 2006, 3:30:58 AM12/29/06
to

> Hvad så med det omvendte. !!
> At man sætter en adressemærkat på er af de svarkuverter man tit får, hvor
> der står sendes ufrankeret Modtageren betaler portoen.
> Og det ikke sendes til den oprindelige modtager.
>
> René
>>
Ja den bliver sjov...

Når jeg en sjælden gang skriver til postvæsenet så skriver jeg blot POSTSAG
i øverste højre hjørne ligesom de selv gør. Det er der aldrig sket noget ved
de sidste 20 år.

Torben


Holst

unread,
Dec 29, 2006, 4:18:11 AM12/29/06
to

Torben R. Soerensen wrote:

> I det tilfælde går jeg ned i den nærmeste kiosk (DSB-kiosk har frimærker) og
> køber et alm 4,75 mærke

Jeg må indrømme, at min tid er for kostbar til at bruge en halv time på
at komme forbi den nærmeste DBS-kiosk og købe et "præcist" frimærke for
blot at spare 3,25 kr.

Men kunne jeg købe frimærker lige ved siden af den røde postkasse, så
købte jeg såmænd nok også et.

Torben R. Soerensen

unread,
Dec 29, 2006, 4:58:13 AM12/29/06
to
> Jeg må indrømme, at min tid er for kostbar til at bruge en halv time på at
> komme forbi den nærmeste DBS-kiosk og købe et "præcist" frimærke for blot
> at spare 3,25 kr.
>
> Men kunne jeg købe frimærker lige ved siden af den røde postkasse, så
> købte jeg såmænd nok også et.

OK, min kiosk ligge på den anden side af gaden ;-) så når jeg lufter hunden
bliver det lille problem løst


Holst

unread,
Dec 29, 2006, 5:20:02 AM12/29/06
to

Torben R. Soerensen wrote:

> OK, min kiosk ligge på den anden side af gaden ;-) så når jeg lufter hunden
> bliver det lille problem løst

Jeg har ingen hund.

Torben R. Soerensen

unread,
Dec 29, 2006, 5:27:17 AM12/29/06
to

"Holst" <news...@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:4594ebd7$0$174$edfa...@dread11.news.tele.dk...

Måske heller ingen gade med en kiosk på den anden side ;-)

Torben


Bertel Lund Hansen

unread,
Dec 29, 2006, 7:51:00 AM12/29/06
to
Torben R. Soerensen skrev:

> Hvordan vil postvæsenet bevise at det er en opsprættet konvolut og ikke min
> egen konvolut som jeg har pillet mærket af igen?

Ét er hvad loven siger, et andet er praktisk bevisførelse.

Torben R. Soerensen

unread,
Dec 29, 2006, 12:03:00 PM12/29/06
to

"Bertel Lund Hansen" <unos...@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:1xjg4c21qlj1g.x...@40tude.net...
Det er korrekt, og jeg går ikke med planer om det store frimærkekup - Godt
nytår


Jes Vestervang

unread,
Jan 3, 2007, 8:13:11 PM1/3/07
to
Bertel Lund Hansen <unos...@lundhansen.dk> writes:

> Kert Rats skrev:
>
>> Problemet kan opstå, hvis man genbruger frimærker, der har fået en
>> lille smule stempling, men så lidt, så man selv ikke lægger mærke
>> (!) til det, men dog så meget, at postvæsenet bemærker det.
>
> Mon ikke man opdager at man er nødt til at klippe/pille frimærkerne
> af den konvolut de har siddet på? Det bliver i hvert fald svært at
> overbevise en dommer om det modsatte.

Hvis det ikke betvivles at frimærker falder af konvolutterne til tider
må man forventes at der er mulighed for at frimærkerne både kan falde
af modtagne konvolutter og dem til afsendelse. Hvis der ikke
umiddelbart kan ses om frimærket er stemplet handler man vel i god tro
hvis man regner med at det er faldet af en ikke-afsendt konvolut og
derfor bruger det på ny. Jeg ved ikke meget om jura, men kan nogen
bekræfte mit synspunkt med jura? Bertels udsagn bunder jo lidt i at
frimærker ikke falder af uden videre.

Min bofælle har netop været ude for at finde et ustemplet frimærke på
gulvet efter at have modtaget en regning for (helt) manglende porto,
så for mig at se er situationen ret reel.
--
Mvh Jes Vestervang - der synes at PostDK skulle skifte til
klistermærkeklister :-)

0 new messages