Lønsedler som mail
Maria Frederiksen
pdf-filer), så gælder der en bekendtgørelse nr 1520, hvor det i §28 stk 2
afsnit 4 stå:
at persondatalovens krav om datasikkerhed overholdes, herunder navnlig at
ikke andre end indkomstmodtageren selv kan få adgang til den pågældende
meddelelse, og at indkomstmodtageren har mulighed for at udskrive eller
videresende meddelelsen, uden at der er risiko for, at oplysningerne kommer
til uvedkommendes kendskab.
Betyder det at man ikke må sende den til en almindelig emailadresse? Vi
forudsætter her at medarbejderen selv har valgt at få lønsedlen på mail - så
reelt er spørgsmålet nok mere om medarbejderen rent faktisk kan vælge det?
En almindelig emailadredsse er vel ikke beskyttet mod risiko for at andre
ser dem? Gør det en forskel om det er en privat mail-adresse eller en
firmamail?
Mvh Maria
alexbo
"Maria Frederiksen" skrev
> Betyder det at man ikke må sende den til en almindelig emailadresse?
Den skal sendes som sikker mail, det vil sige krypteret.
http://www.oes.dk/sw15818.asp
https://danid.dk/export/sites/dk.danid.oc/da/support/vejledninger/windows/sikker_e-mail/
Der er så en ny digital signatur på vej, hvor man skal bruge et nøglekort
for at logge ind på "personlige" sider på nettet,
om det får indflydelse på åbning af dokumenter i egen indbakke ved jeg ikke.
Det virker som overdrevet at skulle bruge et nøglekort for at åbne en mail.
http://www.digitalsignatur.dk/visArtikel.asp?artikelID=1042
mvh
Alex Christensen
Maria Frederiksen
> http://www.oes.dk/sw15818.asp
> https://danid.dk/export/sites/dk.danid.oc/da/support/vejledninger/windows/sikker_e-mail/
SKAL den det, hvis modtager ønsker noget andet? Det er set fra et
arbejdsgiversynspunkt, hvor det naturligvis er attraktivt at man kan sende
lønsedler på mail i stedet for postvæsnet.
Mvh Maria
Henning
Hvis din mail er passwordbeskyttet (det er en arbejdsmail, du logger
jo på med et personligt login), så er det op til dig selv om andre
kender dine logon-informationer?
John N. H.
> at persondatalovens krav om datasikkerhed overholdes, herunder navnlig
> at ikke andre end indkomstmodtageren selv kan få adgang til den
> pågældende meddelelse, og at indkomstmodtageren har mulighed for at
> udskrive eller videresende meddelelsen, uden at der er risiko for, at
> oplysningerne kommer til uvedkommendes kendskab.
Nogle arbejdsgivere sender da pdf-filen til e-boks.
Så kan lønmodtageren logge ind her og hente sin fil, kan herefter gøre
med den, som han vil.
--
Med venlig hilsen
John
; -))
alexbo
"Maria Frederiksen" skrev
> SKAL den det, hvis modtager ønsker noget andet?
Det vil jeg mene.
>Det er set fra et arbejdsgiversynspunkt, hvor det naturligvis er
>attraktivt at man kan sende lønsedler på mail i stedet for postvæsnet.
Ja, men det er kryptering da ikke en hindring for.
Man kan vælge en løsning hvor den ansatte selv henter sin
lønseddel på firmaets hjemmeside.
Eller man kan vælge E-boks.
Sikker mail har den fordel at også anden post mellem firma og medarbejder
kan sendes sikkert.
Forøvrigt burde man kunne sende lønsedlen som bilag til bankoverførslen.
mvh
Alex Christensen
Maria Frederiksen
> Så kan lønmodtageren logge ind her og hente sin fil, kan herefter gøre med
> den, som han vil.
Problemstillingen er, at det koste en middelsvær formue som arbejdsgiver at
kunne benytte E-Boks. Derfor forsøges andre muligheder.
En middelsvær formue betyder at man som arbejdsgiver skal have mindst 100
ansatte for at det kan svare sig at benytte E-Boks i forhold til porto på 8
kr. pr. lønseddel.
Mvh Maria
Maria Frederiksen
> Det vil jeg mene.
>
>>Det er set fra et arbejdsgiversynspunkt, hvor det naturligvis er
>>attraktivt at man kan sende lønsedler på mail i stedet for postvæsnet.
>
> Ja, men det er kryptering da ikke en hindring for.
> Man kan vælge en løsning hvor den ansatte selv henter sin
> lønseddel på firmaets hjemmeside.
> Eller man kan vælge E-boks.
Hvilket for mange arbejdsgivere er dyrere end 8 kr. i porto pr. lønseddel.
> Sikker mail har den fordel at også anden post mellem firma og medarbejder
> kan sendes sikkert.
Hvilket er uinteressant. Hvor meget post modtager du fra din arbejdsgiver?
Mvh Maria
John N. H.
> Problemstillingen er, at det koste en middelsv�r formue som
> arbejdsgiver at kunne benytte E-Boks.
OK, det vidste jeg ikke.
Ville bare g�re opm�rksom p� muligheden.
Hans Kjaergaard
<m...@easyfrag.dk> wrote:
>Hvis man som virksomhed gerne vil sende lønsedler ud på mail (som vedhæftede
>pdf-filer), så gælder der en bekendtgørelse nr 1520, hvor det i §28 stk 2
>afsnit 4 stå:
>
>at persondatalovens krav om datasikkerhed overholdes, herunder navnlig at
>ikke andre end indkomstmodtageren selv kan få adgang til den pågældende
>meddelelse, og at indkomstmodtageren har mulighed for at udskrive eller
>videresende meddelelsen, uden at der er risiko for, at oplysningerne kommer
>til uvedkommendes kendskab.
Hvis man benytter password beskyttede PDF dokumenter vil jeg anset
reglerne som opfyldt.
Selvf. skal alle enes medarbejdere ikke have samme password, ej heller
have passwordet bygget op på samme vis eks. CPR nummer eller ligende.
/Hans
David Mc Nally
wrote:
> Hvis man benytter password beskyttede PDF dokumenter vil jeg anset
> reglerne som opfyldt.
I vores firma benytter vi netop den fremgangsmåde. Vi gør brug af
Danløn, og alle lønsedler sendes som PDF, som er beskyttet med
adgangskode.
> Selvf. skal alle enes medarbejdere ikke have samme password, ej heller
> have passwordet bygget op p samme vis eks. CPR nummer eller ligende.
Adgangskoden er som standard en kombination af fornavn og postnummer -
den kan man dog ændre.
Benny Andersen
> On Fri, 25 Jun 2010 20:32:18 +0200, "Maria Frederiksen"
>
>
>
> <m...@easyfrag.dk> wrote:
> >pdf-filer), s g lder der en bekendtg relse nr 1520, hvor det i 28 stk 2
> >afsnit 4 st :
>
> >at persondatalovens krav om datasikkerhed overholdes, herunder navnlig at
> >meddelelse, og at indkomstmodtageren har mulighed for at udskrive eller
> >videresende meddelelsen, uden at der er risiko for, at oplysningerne kommer
> >til uvedkommendes kendskab.
>
> >foruds tter her at medarbejderen selv har valgt at f l nsedlen p mail - s
> >reelt er sp rgsm let nok mere om medarbejderen rent faktisk kan v lge det?
> >En almindelig emailadredsse er vel ikke beskyttet mod risiko for at andre
> >firmamail?
>
> Hvis din mail er passwordbeskyttet (det er en arbejdsmail, du logger
> kender dine logon-informationer?
Det siger kun noget om sidste led i mailens vandring over nettet, og
henter en tilfældig medarbejder overhovedet sine mails ned over en
sikker forbindelse. (https for webmail, sikker forbindelse for mail
programmer)
Benny Andersen
> Ja, men det er kryptering da ikke en hindring for.
> Man kan v lge en l sning hvor den ansatte selv henter sin
> l nseddel p firmaets hjemmeside.
IMO, nok det nemmeste at få 'helt almindelige brugere' med på.
Det kræver så at firmaets hjemmeside har en dedikeret ip adresse så
der kan afvikles https
Hvis det ikke er tilfældet, hvordan får man billigst knækket den -
hvad er det fordelagtigste for et mindre firma?
> For vrigt burde man kunne sende l nsedlen som bilag til bankoverf rslen.
Ja - og så et almindeligt 'usikkert' adviseringsmail - ville det ikke
være fyldestgørende?
Benny Andersen
> Hvilket er uinteressant. Hvor meget post modtager du fra din arbejdsgiver?
Ja - men fraværet af en sikkert mail system som standard er grunden
til at problemet overhovedet eksisterer, og dermed er det ville det
være godt hvis nogen gik foran så det kunne blive udbredt.
Carsten Riis
> Henning wrote:
>
>> Hvis din mail er passwordbeskyttet (det er en arbejdsmail, du logger jo
>> på med et personligt login), så er det op til dig selv om andre kender
>> dine logon-informationer?
>
>
Er du sikker på, at andre ikke åbner dine breve når frem til dig?
--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt vægttab.
Maria Frederiksen
>>> på med et personligt login), så er det op til dig selv om andre kender
>>> dine logon-informationer?
>>
>> Er du sikker på at du er den eneste som kan få adgang til din
>> arbejdsmail?
>>
>
> Er du sikker på, at andre ikke åbner dine breve når frem til dig?
Overhovedet ikke, men der er strengere krav til fremsendelse af lønsedler
elektronisk. Det er derfor spørgsmålet er stillet.
I min optik må en medarbejder selv vælge, men i henhold til bekendtgørelsen
må han ikke. Og det har E-Boks luret, så de tager en lille formue for at man
kan sende til E-Boks - dyrere end 8 kr. pr. brev. for mindre virksomheder.
Mvh Maria
Maria Frederiksen
> citeret, er mig en gåde. Både E-boks og Gmail (Google) har det til fælles
> at dine private oplysninger ligger på en central server uden kryptering
> (kun kryptering med din private nøgle bør tælle her) og uden for din
> kontrol.
>
> Visse lønmodtagergrupper endda tvangsindlagt til at bruge E-boks og dele
> deres private oplysninger med en kommerciel tredjepart.
Ikke desto mindre er de godkendt til formålet. Det er en mail ikke.
Mvh Maria
Leif Neland
Min lønseddel kommer som pdf, der er låst med password.
Så burde der ikke være et problem.
Det eneste skulle så være at man ikke har printer hjemme, men kun kan
udskrive lønsedlen på en fælles printer på arbejde.
Leif
--
Bevar P2, luk P3, der er nok P3'er i forvejen.
Leif Neland
> On 25 Jun., 21:30, "alexbo" <ale...@email.dk> wrote:
>
>> Ja, men det er kryptering da ikke en hindring for.
>> Man kan v lge en l sning hvor den ansatte selv henter sin
>> l nseddel p firmaets hjemmeside.
>
> IMO, nok det nemmeste at få 'helt almindelige brugere' med på.
> Det kræver så at firmaets hjemmeside har en dedikeret ip adresse så
> der kan afvikles https
>
> Hvis det ikke er tilfældet, hvordan får man billigst knækket den -
> hvad er det fordelagtigste for et mindre firma?
>
servicebureau til at klare det, med indberetning til skat med letløn,
indhentning af skatteoplysninger, udsendelse af lønsedler på en lovlig
og betryggende måde, osv.
Fra 15 kr/md pr lønseddel, er det ikke noget, man skal selv skal rode med.
(Det er dog pudsigt, at man ikke kan finde et lønservicebureau på krak
eller dgs, når det er det ord, skat bruger)
Maria Frederiksen
> til at klare det, med indberetning til skat med letl�n, indhentning af
> skatteoplysninger, udsendelse af l�nsedler p� en lovlig og betryggende
> m�de, osv.
>
> Fra 15 kr/md pr l�nseddel, er det ikke noget, man skal selv skal rode med.
Problmet er ikke sm� virksomheder med op til 5 ansatte. De kan bruge Letl�n
eller datal�n med fordel. N�r en virksomhed har 15 timel�nnede medarbejder,
s� er det billigere at k�re l�n selv, men op til 100 ansatte er det
billigere at sende l�nsedlen til 8 kr. pr stk. frem for at anvende E-Boks.
Det er ikke ret fikst prissat, og derfor fors�ger vi at finde en anden
l�sning.
Mvh Maria
Leif Neland
>> Det fordelagtigste for et mindre firma er at få et eksternt
>> servicebureau til at klare det, med indberetning til skat med letløn,
>> indhentning af skatteoplysninger, udsendelse af lønsedler på en lovlig
>>
>> Fra 15 kr/md pr lønseddel, er det ikke noget, man skal selv skal rode
>> med.
>
> Problmet er ikke små virksomheder med op til 5 ansatte. De kan bruge
> Letløn eller dataløn med fordel. Når en virksomhed har 15 timelønnede
> medarbejder, så er det billigere at køre løn selv, men op til 100
> ansatte er det billigere at sende lønsedlen til 8 kr. pr stk. frem for
> at anvende E-Boks.
>
> Det er ikke ret fikst prissat, og derfor forsøger vi at finde en anden
> løsning.
>
> Mvh Maria
En email med en passwordbeskyttet pdf er en løsning, der er "lovlig".
Bertel Lund Hansen
> Det eneste skulle så være at man ikke har printer hjemme, men kun kan
> udskrive lønsedlen på en fælles printer på arbejde.
Det er ikke nødvendigt at udskrive den.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
Carsten Riis
>>>> Hvis din mail er passwordbeskyttet (det er en arbejdsmail, du logger jo
>>>> på med et personligt login), så er det op til dig selv om andre kender
>>>> dine logon-informationer?
>>>
>>> Er du sikker på at du er den eneste som kan få adgang til din
>>> arbejdsmail?
>>>
>>
>> Er du sikker på, at andre ikke åbner dine breve når frem til dig?
>
> Overhovedet ikke, men der er strengere krav til fremsendelse af
> lønsedler elektronisk. Det er derfor spørgsmålet er stillet.
>
Egentlig lidt interessant, at kravene er anderledes for privatansatte
end for offentligt ansatte.
> I min optik må en medarbejder selv vælge, men i henhold til
> bekendtgørelsen må han ikke. Og det har E-Boks luret, så de tager en
> lille formue for at man kan sende til E-Boks - dyrere end 8 kr. pr.
> brev. for mindre virksomheder.
Der var for et par uger siden en debat om lønsedler skulle være på papir.
Jf. et notat i Randers kommune har lønmodtageren ret til at få sine
lønoplysninger, men mediet behøvedes ikke være papir.
http://nemweb.randers.dk/NemAgenda/DocumentView.aspx?document_id=1199044
Men det gælder naturligvis også kun offentligt ansatte.
Maria Frederiksen
> ikke kan acceptere betingelserne for at bruge e-Boks, herunder ikke
> mindst det samtykke efter persondataloven som man giver til e-Boks?
Så vidt jeg ved har man ikke pligt til at modtage sin lønseddel i f.eks.
E-Boks eller på mail. Man kan jo være i den situation at man ikke ejer en pc
privat.
Mvh Maria
KT
"Jesper Lund" <use...@jesperlund.com> wrote in message
news:4c263e8e$0$36560$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> Maria Frederiksen wrote:
>
>> I min optik må en medarbejder selv vælge, men i henhold til
>> bekendtgørelsen må han ikke. Og det har E-Boks luret, så de tager en
>> lille formue for at man kan sende til E-Boks - dyrere end 8 kr. pr.
>> brev. for mindre virksomheder.
>
> citeret, er mig en gåde. Både E-boks og Gmail (Google) har det til fælles
> at dine private oplysninger ligger på en central server uden kryptering
> (kun kryptering med din private nøgle bør tælle her) og uden for din
> kontrol.
>
> Visse lønmodtagergrupper endda tvangsindlagt til at bruge E-boks og dele
> deres private oplysninger med en kommerciel tredjepart.
>
Nu findes der nok noget som er meget mere følsomt end en skide lønseddel -
det betyder jo intet om så lønsedlen publiceres til hele befolkningen.
knud
KT
"Maria Frederiksen" <m...@easyfrag.dk> wrote in message
news:4c2509fc$0$36583$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
Kan man klare en lønseddel for 8 kroner er det faktisk meget billigt
sluppet - det svarer til ca. 1 minuts indsats (ved 540 kr/timen) Det får du
ikke megen revisorbistand el. for!!!
Knud
Maria Frederiksen
> det betyder jo intet om så lønsedlen publiceres til hele befolkningen.
Der fremgår cprnr, adresse, skatteoplysninger, indtægt for lønperioden,
lønindeholdelse, lønindtægt for år til dato og alt omkring ferie, så rigtig
mange synes nok at det er en smulle i overkanten at den publiceres.
Mvh Maria
Maria Frederiksen
>> at kunne benytte E-Boks. Derfor forsøges andre muligheder.
>> En middelsvær formue betyder at man som arbejdsgiver skal have mindst 100
>> ansatte for at det kan svare sig at benytte E-Boks i forhold til porto på
>> 8 kr. pr. lønseddel.
>>
>
>
> Kan man klare en lønseddel for 8 kroner er det faktisk meget billigt
> sluppet - det svarer til ca. 1 minuts indsats (ved 540 kr/timen) Det får
> du ikke megen revisorbistand el. for!!!
Nu taler vi om at fremsende en lønseddel, ikke at danne den.
Mvh Maria
Maria Frederiksen
>> E-Boks eller på mail. Man kan jo være i den situation at man ikke ejer
>> en pc privat.
>
Er det fordi de kan modtage den på arbejde? For man kan vel ikke kræve at
folk har en hjemmepc på samme måde som man kan kræve at de har en postkasse?
Mvh Maria