Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Frimurerlogens "Jødestjerne"

516 views
Skip to first unread message

Casper

unread,
Jul 9, 2002, 10:12:25 AM7/9/02
to
Hej gruppe

Jeg har undret mig lidt over frimurerlogens "Jødestjerne" (Davids
stjerne?) på deres bygninger. Jeg ved at logen bygger på kristne
ideologier, men hvad dækker stjernen over?

Mvh
Casper

Poul Erik Jørgensen

unread,
Jul 9, 2002, 11:50:42 AM7/9/02
to

Stjernen er et såkaldt pentagram (penta = 5). Den skal hos frimurerne vist
nok symbolisere stjernen, der spreder lys i mørket. Frimurerbevægelsen har
sit udgangspunkt i oplysningstiden i 1700-tallet, hvor netop dette at
oplyse, at sprede lys i en uvidende verden er et kardinalpunkt.
Stjernen ligner også et andet frimurersymbol, nemlig de to redskaber vinkel
(= praksis) og passer (= teori), hvor vinklen vender spidsen nedad og
passeren vender "håndtaget" opad.

Se http://www.myworld.privateweb.at/numerologie/pentagram.htm

Poul Erik Jørgensen
--
Remove YYY from my email-address before emailing me.
Enlevez YYY de mon adresse email pour me contacter.


Casper

unread,
Jul 10, 2002, 9:30:00 AM7/10/02
to
On Tue, 9 Jul 2002 17:50:42 +0200, "Poul Erik Jørgensen"
<j...@YYYhome1.gvdnet.dk> wrote:

>Casper wrote:
>> Jeg har undret mig lidt over frimurerlogens "Jødestjerne" (Davids
>> stjerne?) på deres bygninger. Jeg ved at logen bygger på kristne
>> ideologier, men hvad dækker stjernen over?
>
>Stjernen er et såkaldt pentagram (penta = 5). Den skal hos frimurerne vist
>nok symbolisere stjernen, der spreder lys i mørket. Frimurerbevægelsen har
>sit udgangspunkt i oplysningstiden i 1700-tallet, hvor netop dette at
>oplyse, at sprede lys i en uvidende verden er et kardinalpunkt.
>Stjernen ligner også et andet frimurersymbol, nemlig de to redskaber vinkel
>(= praksis) og passer (= teori), hvor vinklen vender spidsen nedad og
>passeren vender "håndtaget" opad.
>
>Se http://www.myworld.privateweb.at/numerologie/pentagram.htm

Mange tak for den gode forklaring.

Super!

Mvh
Casper

Poul Erik Jørgensen

unread,
Jul 10, 2002, 10:36:38 AM7/10/02
to
Casper wrote:
> Mange tak for den gode forklaring.

Jeg har lagt et par billeder i gruppen dk.binaer.historie med subjectet
Pentagram (10.7.02).

PEJ

Casper

unread,
Jul 12, 2002, 3:35:18 AM7/12/02
to
On Wed, 10 Jul 2002 16:36:38 +0200, "Poul Erik Jørgensen"
<j...@YYYhome1.gvdnet.dk> wrote:

>Casper wrote:
>> Mange tak for den gode forklaring.
>
>Jeg har lagt et par billeder i gruppen dk.binaer.historie med subjectet
>Pentagram (10.7.02).

Smukt! Mange tak for hjælpen...

Casper

Simon Iff

unread,
Jul 13, 2002, 4:46:18 AM7/13/02
to
Jeg vil lige komme med et input her...

Casper spørger om Davidsstjernen, ikke om et pentagram.
Pentagrammet er den mest perfekte geometriske form (se bøger om "Det gyldne
snit"), som har været brugt som religiøst/filosofisk symbol gennem
årtusinder.
Davidstjernen hos frimurerne symboliserer opbygningen af Templet.
Frimurernes loge svarer symbolsk til Templet i Jerusalem... derfor
Davidsstjernen.

"Casper" <c...@XXXindbakke.dk> skrev i en meddelelse
news:vorliuo71r0i508gi...@4ax.com...

Poul Erik Jørgensen

unread,
Jul 13, 2002, 3:12:41 PM7/13/02
to
Simon Iff wrote:
> Davidstjernen hos frimurerne symboliserer opbygningen af Templet.
> Frimurernes loge svarer symbolsk til Templet i Jerusalem... derfor
> Davidsstjernen.

Dette er en misforståelig tolkning - selvom om den efter "bogstaven" kan
synes rigtig.
Hos frimurerne i 1700-tallet er det personen Salomon - den vise! - der er
den centrale, ikke Jødekongen Salomon. Templet er visdommens symbol, men
også tolerancens og humanitetens - det er ikke det jødiske tempel!
Bygningen af templet svarer således heller ikke til genopbygningen af det i
det Ny Jerusalem hos de kristne (jf. Johannes' Åbenbaring). Det man opbygger
er det universelle humanismens tempel.
Der er kort sagt ikke noget religiøst i tempel-symbolikken.

Et par referencer:
I den tyske forfatter og frimurer Lessings skuespil Nathan der Weise (1779)
stilles kristendommen op over før jødedommen, men det er humanismen (den
ikke-religiøse) som Lessing betoner.
I Mozarts opera Tryllefløjten (1791) gennemspilles hele registret. Her ses,
hvordan humanismen for frimureren Mozart står i centrum - ikke en lyd om
genopbygning af templer eller tilsvarende.

Senere tiders modstand mod frimureriet har prøvet at koble det til det
jødiske, nok mest ihærdigt hos nazisterne, men det er en klar misforståelse
af bevægelsens grundkarakter. Således skrev nazisten Alfred Rosenberg
allerede i 1920'erne værket Das Verbrechen der Freimaurer. Trods dette værks
klart antisemitiske tendens tror jeg nu nok, at nazisterne snarere var mod
frimurerne, fordi de ville hindre ikke-nazistiske organisationr i at kunne
eksistere i Det tredje Rige (således politiske partier, religiøse bevægelser
som Jehovas Vidner, spejderbevægelsen, fagbevægelser, kirken såmænd også).

Poul Erik Jørgensen

Simon Iff

unread,
Jul 14, 2002, 2:51:28 AM7/14/02
to
Poul Erik, jeg er svært bange for at måtte indrømme, at jeg er blevet sat på
plads.
Jeg bliver nødt til at tjekke mine kilder (bl.a. Logens egen "I gult og
himmelblåt" og Mostadts "Frimureri", inden jeg argumenterer imod.
Da jeg ikke lige har dem ved hånden, giver jeg efter og giver dig ret.
Men... skulle jeg, stædig, som jeg er, finde gode argumenter mod din
påstand, så hører du/I fra mig igen. :-)

Poul Erik Jørgensen

unread,
Jul 14, 2002, 4:17:20 AM7/14/02
to
Simon Iff wrote:
> Jeg bliver nødt til at tjekke mine kilder (bl.a. Logens egen "I gult
> og himmelblåt" og Mostadts "Frimureri", inden jeg argumenterer imod.
> Da jeg ikke lige har dem ved hånden, giver jeg efter og giver dig ret.
> Men... skulle jeg, stædig, som jeg er, finde gode argumenter mod din
> påstand, så hører du/I fra mig igen. :-)

Det lyder som et godt videnskabeligt princip, som fortjener alles
anerkendelse.
Jeg vil så tilføje, at jeg et sted på nettet læste, at mange
frimurersymboler tolkes ret så forskelligt. Og at dette symbolsprog desuden
er hulens besværligt at sætte sig ind i. Samt at man skal være meget varsom
med sine kilder, da der dels er mange frimurermodstandere, dels er mange
rene fantaster*, der skriver om dem.
En del frimurerloger har ganske udmærkede (så vidt jeg kan tolke det)
fremstillinger om deres historie og deres virke (prøv at søge på "free
masonry" eller Freimaurer).

*Mange af fantasterierne startede allerede med bevægelsens opkomst. F. eks.
at det straffedes med døden at afsløre noget om logens arbejde; der
fortaltes om sorte kister, der blev båret ud af logehusets dør ved
nattetide. Eller om barneofringer og andet godt (dette svarer til
antisemitiske påstande om jøderne). Datidens konspirationsteorier synes at
have fundet god næring i logernes beviselige indelukkethed.
Logerne har da også i hele deres tid været forfulgt af forbud fra
magthavernes side, der (formentlig med rette) så en trussel mod deres
magtbastioner fra frimurerne.
Desuden fremføres her og der påstande om hvilke berømte personer der har
været frimurere. Et sted på nettet så jeg endda en påstand fra en eller
anden galning om at selv Hitler havde været frimurer.

Poul Erik

Herluf Holdt, 3140

unread,
Jul 27, 2002, 4:17:31 AM7/27/02
to
Casper wrote:
> Jeg har undret mig lidt over frimurerlogens "Jødestjerne"
> (Davids stjerne?) [...]

Poul Erik Jørgensen wrote:
> Stjernen er et såkaldt pentagram (penta = 5). Den skal hos
frimurerne vist

> nok symbolisere stjernen, der spreder lys i mørket [...]
. . .

Undskyld, men jeg kan ikke finde hoved og hale i denne tråd (måske
har jeg ikke fået alle indlæg med). Men I blander jo godt og
grundigt *heksa-* og *penta*grammer sammen.

Davidsstjernen er et *heksagram*, en sekstakket stjerne dannet af
to ligesidede trekanter. Det er dette symbol man ser i staten
Israels flag. Det er også dette symbol frimurerne bruger.

Ifølge bogen "Symboler omkring os" af Sven Tito Achen: [...]
Heksagrammet er urgammelt som ornament og magisk tegn over store
dele af jorden: I Orienten, i Afrika, og i Europa. Blandt
muhamedanere kaldes det 'Salomons segl' [...] I Europa er figuren
benyttet bl.a. af guldmagere og alkymister med forskellige
betydninger: 'grundstoffet', /prima materia/, sjælen, Gud. [...] I
England kan heksagrammet på et kroskilt betyde, at værten har
spiritusbevilling. Også hos frimurerne spiller heksagrammet en
vigtig rolle.
På hebraisk kaldes figuren 'Davids skjold' eller 'Davids stjerne'.
Den forekommer på jødiske gravsten og andre arkæologiske fund
tilbage til 600-tallet f.Kr. [...]


Den femtakkede stjerne, *pentagrammet*:
[her citerer jeg fra SDE]:
Pentagram, geometrisk figur, der har form som en regelmæssig
femtakket stjerne. Diagonalerne i en regulær femkant danner et
pentagram. [...] I folketraditionen kaldtes det /marekors/, fordi
tegnet mentes at holde /maren/ på afstand. Andre folkenavne er
/ellekors/ (Sverige), /heksefod/ eller /drudefod/ (Tyskland) og
/Salomons segl/ (Italien). Figuren var kendt i antikken; fx brugte
pythagoræerne den som deres hemmelige logo for at ønske hinanden
sundhed og lykke, mens det hos gnostikerne og nyplatonikerne var
symbol på fuldkommenheden og verdensaltet. Senere blev det brugt
som mærke for forskellige hemmelige selskaber og i middelalderlig
magi under betegnelsen /pentakel/ som trylletegn til at holde onde
ånder borte.
Inden for nyere okkultisme siges det, at stjernen tegnet med en
tak opad og to nedad symboliserer Kristus og den guddommelige
energis vej ned i mennesket. Tegnet omvendt - med to takker opad -
symboliserer det den hornede gud, altså Satan (Antikrist).

[slut på alle citater]


Det femtakkede stjerne i det tidl. Sovjetunionens flag var
klogeligt vendt den "rigtige" vej. Jeg har endnu ikke fundet nogle
eksempler på flag og lignende, hvor man har vendt stjernen med
"den hornede gud" opad.

Jeg beklager, hvis der *har* været andre indlæg, som har opklaret
sammenblandingen, og jeg beklager at det aldrig er lykkedes mig at
finde nogen som helst indlæg i "binaer", som der har været henvist
til. (Jeg er vistnok kunde hos en "discount-udbyder").

Med venlig hilsen
Herluf Holdt, DK-3140
--
Nysgerrige Amatører - gør Verden sjovere


0 new messages