Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Han landede på Den Røde Plads

5 views
Skip to first unread message

Bent Jensen

unread,
Aug 31, 2004, 2:35:30 PM8/31/04
to
Jeg erindrer en sag, der fik en del omtale i dagspressen omkring 1976.
Den handlede om en vesttysk pilot, der med en lille flyvemaskine fløj
ind over Østtyskland i ganske lav højde, så han ikke blev opdaget af
radaren, landede og opsamlede østtyske flygtninge, som han derpå fløj
til Vesttyskland med.

Senere lavede han et stunt med at lande på den Røde Plads i Moskva.
Han blev så idømt en fængselsstraf, men han sad vist kun et års tid.

Hvornår skete det, og hvad hen manden? Det forekommer mig, at han hed
Späth, men jeg er ikke sikker.

Jeg læste et sted, at landingen på Den Røde Plads i virkeligheden var
arrangeret af Gorbatjov i samarbejde med KGB, og at formålet var at
ydmyge nogle folk inden for det sovjetiske militær, som Gorbatjov var
træt af. Gorbatjov forlangte efterfølgende, at chefen for
luftforsvaret gik af. Flyvningen var sket, den dag man fejrede
luftforsvarets dag eller sådan noget, og radaroperatørerne havde været
ret berusede.

Er der nogen, der kan bekræfte dette?

Bent

Peter Loumann

unread,
Aug 31, 2004, 2:42:30 PM8/31/04
to
Bent Jensen skrev:

>Hvornår skete det,

28. maj. 1987

>og hvad hen manden?

Matthias Rust

http://encyclopedia.thefreedictionary.com/Matthias%20rust

>Jeg læste et sted, at landingen på Den Røde Plads i virkeligheden var

>arrangeret af Gorbatjov i samarbejde med KGB [...]


>Er der nogen, der kan bekræfte dette?

Ikke jeg. Det lyder som en af de sædvanlige uunderbyggede
konspirationsteorier. I løbet af et par år var der tre begivenheder
der viste sovjetisk inkompetence, to af dem på luftforsvarets område:

- denne; pointen er at hans lille privatfly mindede om et
krydsermissil
- nedskydning af et koreansk passagerfly; her tror jeg snarere på en
konspiration, men i så fald amerikansk
- Tjernobyl

--
hilsen pl (peloda hos tiscali her i landet)
http://huse-i-naestved.dk

Peter Loumann

unread,
Aug 31, 2004, 2:51:39 PM8/31/04
to
Peter Loumann skrev:

>28. maj. 1987

>Matthias Rust

>I løbet af et par år var der tre begivenheder
>der viste sovjetisk inkompetence

>- nedskydning af et koreansk passagerfly

KAL 007, 31. aug. - 1. sep. 1983

http://www.geocities.com/ke007us/
http://www.geocities.com/kalinfo/
http://www.royfc.com/kal007.html

>- Tjernobyl

25. - 26. april 1986

Altså 4 år omkr. midten af firserne.

Poul Erik Jørgensen

unread,
Aug 31, 2004, 2:54:33 PM8/31/04
to
"Bent Jensen" <kong...@my-deja.com> skrev i en meddelelse
news:9a3bbfb0.04083...@posting.google.com

> Jeg læste et sted, at landingen på Den Røde Plads i virkeligheden var
> arrangeret af Gorbatjov i samarbejde med KGB, og at formålet var at
> ydmyge nogle folk inden for det sovjetiske militær, som Gorbatjov var
> træt af.

I 1976? Det var i 1987.
I 1976 var Gorbatjov helt uden betydning.

Men historien er næppe troværdig.
Han fløj i øvrigt ikke over DDR, hvilket ville have været selvmord
(sammensværgelsestese eller ej), men via Østersøen til Finland og derfra ind
i Rusland.

Poul Erik Jørgensen
--
Remove NNN from my e-mail address when replying.
Enlevez NNN de mon adresse électronique pour me répondre.


vadmand

unread,
Aug 31, 2004, 6:04:58 PM8/31/04
to

"Bent Jensen" <kong...@my-deja.com> skrev i en meddelelse
news:9a3bbfb0.04083...@posting.google.com...

> Jeg erindrer en sag, der fik en del omtale i dagspressen omkring 1976.
> Den handlede om en vesttysk pilot, der med en lille flyvemaskine fløj
> ind over Østtyskland i ganske lav højde, så han ikke blev opdaget af
> radaren, landede og opsamlede østtyske flygtninge, som han derpå fløj
> til Vesttyskland med.
>
> Senere lavede han et stunt med at lande på den Røde Plads i Moskva.
> Han blev så idømt en fængselsstraf, men han sad vist kun et års tid.

Du blander vist to historier sammen. Mathias Rust, der landede på den røde
plads, havde ikke noget med østtyske flygtninge at gøre.


Per v.


Philip

unread,
Aug 31, 2004, 6:58:52 PM8/31/04
to
Mht. hvad der siden skete med Mathhias Rust.

Efter hans stunt på Den Røde Plads i maj 1987 blev han idømt fire års
fængsel. Imidlertid blev han prøveløsladt allerede i august 1988, hvorefter
han vendte tilbage til Tyskland. Han hævdede jo, at hans flyvning var et led
i bestræbelserne på at skabe fred mellem Øst og Vest. I 2000 var han med til
at danne freds-tænketanken Orion & Isis. På følgende link kan man læse mere
om Rust, tænketanken og oven i købet se, hvordan han ser ud i dag.

http://www.mathiasrust.com/englisch/indexe.htm

v.h.

Philip


Bent Jensen

unread,
Sep 1, 2004, 12:11:43 PM9/1/04
to
"vadmand" wrote ...

> Du blander vist to historier sammen. Mathias Rust, der landede på den røde
> plads, havde ikke noget med østtyske flygtninge at gøre.

Ja, det begynder at dæmre for mig, at der må være tale om to
forskellige historier. Men hvem var ham, der fløj med østtyske
flygtninge? P.E.J. siger, det ville have været selvmord. Men jeg er da
ret sikker på, at jeg dengang læste om det, jeg tror i Spiegel. (Det
var dengang, jeg lærte tysk.) Han har naturligvis ret i, at det var
før Gorbatjovs tid.

Hvordan fik Mathias Rust idéen til sit stunt på Den Røde Plads? Var
det kun en slags privat fredsaktion, eller var han i virkeligheden
hyret af Gorbatjov og KGB? Jeg mener, jeg har læst om, at det var KGB,
der stod bag. Og Gorbatjov var jo protégé af tidligere KGB-chef
Andropov, forekommer det mig, det var. Andropov var ikke dummere, end
at han kunne se, at Sovjetunionen sakkede agterud i forhold til de
vestlige lande, og at der derfor måtte ske nogle ændringer.

Bent

kvaerulant

unread,
Sep 1, 2004, 3:19:34 PM9/1/04
to
Bent Jensen wrote:

>Hvordan fik Mathias Rust idéen til sit stunt på Den Røde Plads?
>

Han ville nok gøre hvad som helst for at skabe fred i verden.
Og han kunne flyve.

>Var
>det kun en slags privat fredsaktion, eller var han i virkeligheden
>hyret af Gorbatjov og KGB?
>

Det var en privat fredsmision

>Jeg mener, jeg har læst om, at det var KGB,
>der stod bag. Og Gorbatjov var jo protégé af tidligere KGB-chef
>Andropov, forekommer det mig, det var. Andropov var ikke dummere, end
>at han kunne se, at Sovjetunionen sakkede agterud i forhold til de
>vestlige lande, og at der derfor måtte ske nogle ændringer.
>
>

Nu tænker du for langt ude. Det mest sandsynlig var at han var blevet dræbt.
Jager piloten gad ikke at vende om for at skyde ham ned,
eller var bange for at ramme folk på jorden.

Poul Erik Jørgensen

unread,
Sep 1, 2004, 4:38:42 PM9/1/04
to
"Bent Jensen" <kong...@my-deja.com> skrev i en meddelelse
news:9a3bbfb0.04090...@posting.google.com

> P.E.J. siger, det ville have været selvmord. Men jeg er da
> ret sikker på, at jeg dengang læste om det, jeg tror i Spiegel. (Det
> var dengang, jeg lærte tysk.) Han har naturligvis ret i, at det var
> før Gorbatjovs tid.

Det kan jeg ikke tro. Ruten var grundigt beskrevet i den datidige presse.
Han mellemlandede i Helsinki for at tanke op, da ruten fra Hamburg til
Moskva ikke kunne gennemføres på én tank.
I luftlinie er der fra Hamburg til Moskva cirka 1700 km, men fra Helsinki
til Moskva er der ca. 900 km.

Bent Jensen

unread,
Sep 2, 2004, 5:09:08 AM9/2/04
to
"Poul Erik Jørgensen" wrote ...

> "Bent Jensen" skrev ...


> > P.E.J. siger, det ville have været selvmord. Men jeg er da
> > ret sikker på, at jeg dengang læste om det, jeg tror i Spiegel. (Det
> > var dengang, jeg lærte tysk.) Han har naturligvis ret i, at det var
> > før Gorbatjovs tid.
>
> Det kan jeg ikke tro. Ruten var grundigt beskrevet i den datidige presse.
> Han mellemlandede i Helsinki for at tanke op, da ruten fra Hamburg til
> Moskva ikke kunne gennemføres på én tank.
> I luftlinie er der fra Hamburg til Moskva cirka 1700 km, men fra Helsinki
> til Moskva er der ca. 900 km.

Du misforstår mig. Det er ham, der hentede flygtninge i Østtyskland, jeg taler om.

Bent

Bo Warming

unread,
Sep 8, 2004, 3:28:54 AM9/8/04
to
"kvaerulant" <dsl9...@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:ch57c7$1c0j$1...@news.cybercity.dk...

> Bent Jensen wrote:
>
> >Hvordan fik Mathias Rust idéen til sit stunt på Den Røde Plads?

> Nu tænker du for langt ude. Det mest sandsynlig var at han var blevet


dræbt.
> Jager piloten gad ikke at vende om for at skyde ham ned,
> eller var bange for at ramme folk på jorden.

dER ER under en milliardendedel risiko for at ramme folk på jorden når
fly skyder mod fly i stor højde fjernt fra storby

Som alle HCAndersen forskere ved, så var danskerne for dumme til at
værdsætte eventyrene og kun pga god tysk smag blev vor digter berømt.
Rust læste Kejserens Ny Klær - lissom Glistrup gjorde da han afklædte dansk
skattesystem med sin nultrækprocent

Ved at afsløre at USSR-luftforsvar er en papirtiger, fremskyndede han
Gorbatjovs glasnost og perestroika og dermed murens fald.
Rust burde have Nobelpriser

Alle tyskere ved at Luftwaffe-piloter havde som intern hilsen - "vi ses på
den røde plads" - deraf kom ideen til det geniale, fredsfremmende,
markedsøkonomi-fremmende stunt.

"Jamen han har jo ikke tøj på, råbte drengen mod den nøgne kejser." (Og
eventyret er egentlig tysk om Till Eulenspiegel, der blev henrettet for at
råbe sådant)


0 new messages