Hagekors
Poul Erik Jørgensen
islandske dampskibsselskab det på deres skibes skorstene. Andre firmaer i
vort århundrede har efter sigende også brugt det.
Jeg har hørt, at der i et gulv på Glyptoteket i København ved museets
opførelse blev nedlagt en mosaik med et hagekors; dette skulle formentlig
referere til museets interesse for oldtiden. Endvidere skulle denne mosaik
være blevet hugget op efter 2. verdenskrig.
Er dette rigtigt?
Hvis ja, hvor i bygningen var hagekorset?
Hilsen,
Poul Erik Jørgensen
Konrad
>Før Adolf Hitler var hagekorset et anerkendt symbol. Således havde det
>islandske dampskibsselskab det på deres skibes skorstene. Andre firmaer i
>vort århundrede har efter sigende også brugt det.
>Jeg har hørt, at der i et gulv på Glyptoteket i København ved museets
>opførelse blev nedlagt en mosaik med et hagekors; dette skulle formentlig
>referere til museets interesse for oldtiden. Endvidere skulle denne mosaik
>være blevet hugget op efter 2. verdenskrig.
Det er ikke rigtigt, da svastikaet var et omvendt soltegn, der også er kendt
fra indien. Ligheden har dog været nok til at fjerne det. Carlsbreg havde
vistnok også dette soltegn som mærke på nogle af deres øl, men fjernede det
i 30'erne. Svastikaet er et helt unikt symbol for nazismnen.
hilsen,
Peter H.S.
<poul...@mail1.stofanet.dk> wrote:
>Før Adolf Hitler var hagekorset et anerkendt symbol. Således havde det
>islandske dampskibsselskab det på deres skibes skorstene. Andre firmaer i
>vort århundrede har efter sigende også brugt det.
>Jeg har hørt, at der i et gulv på Glyptoteket i København ved museets
>opførelse blev nedlagt en mosaik med et hagekors; dette skulle formentlig
>referere til museets interesse for oldtiden. Endvidere skulle denne mosaik
>være blevet hugget op efter 2. verdenskrig.
>Er dette rigtigt?
Hagekors i diverse afskygninger, er ikke ualmindelige på
klassicistiske bygningsværker fra før århundredeskiftet. Den mest
almindelige variation er sammenflettede hagekors som bortudsmykning.
Inspirationen til denne type udsmykning, var hovedsageligt det antike
grækenland. Jeg skal ikke udelukke at datidens opdagelse af Sanskrit
og dermed ældre indisk kultur har spillet en rolle, men jeg tror det
ikke; Antiken var på mode dengang, så i virkeligheden har man næppe
lagt megen symbolværdi i hagekorset, men mere brugt det som et
dekorativt tegn på en "trendy" byggestil.
Jeg skal ikke udelukke at man har fjernet et hagekors på Glyptoteket,
på den anden side, er der noget der taler imod:
Det var (er) som bekendt Carlsberg der er hovedsponsor af Glyptoteket.
Det vil derfor forekomme mig mærkeligt at Carlsberg skulle fjerne et
hagekors på Glyptoteket (vor dets antike kontekst er klar), men
beholde dusinvis (hvis ikke hundrevis) af hagekors på deres egne
fabriksbygninger.
Foruden Carlsberg (særlig elefantporten) kan man også se hagekors på
fx. frimurelogens hus på Blegdamsvejen. Den sammenflettede variation
kan givet findes hundredevis af steder i Kbh.
--
Med venlig hilsen
Peter H.S.
Poul Erik Jørgensen
Konrad skrev i meddelelsen ...
>Poul Erik Jørgensen wrote in message ...
>>opførelse blev nedlagt en mosaik med et hagekors; dette skulle formentlig
>>referere til museets interesse for oldtiden. Endvidere skulle denne mosaik
>>være blevet hugget op efter 2. verdenskrig.
>
Mener du dermed, at det ikke var det klassiske nazistiske hagekors?
"Et omvendt soltegn" - Vil det sige, at hagerne pegede den "anden" vej? Var
de lige eller krumme? Findes der fotografier af hagekorset?
Hilsen,
PEJ
Rasmus Underbjerg Pinnerup
>Svastikaet er et helt unikt symbol for nazismnen.
Nej, såvel det venstredrejede som det højredrejede solkors findes
anvendt til forskellige formål i forskellige kulturer.
--
-=-=-=-=-=-= The stylus is more potent than the claymore =-=-=-=-=-=-
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hob...@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-=-=-= Errare humanum est, ignoscere pariter =-=-=-=-=-=-=-=
Mads
nyhedsmeddelelse:ci1h5.229$hU....@news101.telia.com...
> Før Adolf Hitler var hagekorset et anerkendt symbol. Således havde det
> islandske dampskibsselskab det på deres skibes skorstene. Andre firmaer i
> vort århundrede har efter sigende også brugt det.
> opførelse blev nedlagt en mosaik med et hagekors; dette skulle formentlig
> referere til museets interesse for oldtiden. Endvidere skulle denne mosaik
> være blevet hugget op efter 2. verdenskrig.
Både ja og nej. De er der stadig rundt omkring i hallerne ...
Endvidere er der en kirke i Kbh. (kan ikke huske navnet), som har markante
hagekorsudformninger i det ydre bygværk såvel som på prædikestolens
udsmykning (sidstnævnte ikke konstateret ved selvsyn).
Hagekorset er uden tvivl et smukt gammelthedensk symbol (i forbindelse med
solkultus), som kendes fra mange forskellige kulturer - f.eks. fra vores
egen runesten fra Snoldelev - så det er unægteligt trist, at nazisterne har
"ødelagt" det.
M.v.h. Mads
Adlibitum
Carlsberg brugte det også som logo på et tidspunkt. De gik dog væk fra
det engang i tyverne, altså før Hitler kom til magten, så der lå næppe
noget politisk i den beslutning. Jeg kender dog ikke forklaringen.
Formodenligt blot noget markedsførings-teknisk.
Måske er der andre, der kan?
--
Mikael Fauslund
Kâle Kristian Olsvig
kulsyersifoner man kan købe idag. Jeg tror der har været sodavand i dem. Vi har
4 "sodavands sifoner" med soltegnet på etikketen, et eller andet sted på loftet.
Hmm, gad vide hvad de egentlig er værd i dag ...
--
Med venlig hilsen
Kristian Olsvig
_________________________________________________________________
Nr. 1 Arbejd Hjemmefra System
Besøg http://www.arbejdhjemmefra.subnet.dk adgangskode: TX6655
Arbejd Hjemmefra - Vær din egen chef - Tjen ekstra penge!
_________________________________________________________________
> Carlsbreg havde
> vistnok også dette soltegn som mærke på nogle af deres øl, men fjernede det
> i 30'erne. Svastikaet er et helt unikt symbol for nazismnen.
>
> hilsen,
Niels L Ellegaard
et neg. Der bliver stadig brugt i flere flag
http://fotw.digibel.be/flags/fasces.html
Man kan også finde det på Cristiansborg på indgangen til ridebanen.
--
Niels L Ellegaard http://dirac.ruc.dk/~gnalle/
SPECIAL OFFER! I proofread unsolicited commercial email sent to this
address at a rate of US $500.00 per incident! Include billing address
in your message and save US $500.00 per hour off ordinary address
resolution and tracking charge!
Poul Erik Jørgensen
Kære Poul Erik Jørgensen
Swastika tegnet var logo for Carlsbergs produkter længe inden Hitler
anvendte det som nazitegn. Derfor gik det igen i bygningerne på Ny Carlsberg
Glyptotek. Den omtalte mosaik befandt sig i Vinterhaven i gulvet foran
tritonen lige inden opgangen til Løvehallen og antiksamlingen - den blev
ganske rigtigt fjernet, idet tyskerne kom ind og heilede på stedet. Mod
Tietgensgade blev de omhugget til ukendelig. Tegnet findes dog stadig flere
steder i bygningerne, bl.a. på Kampmanns facade mod Glyptotekshaven samt i
loftet indvendigt i Dahlerups bygning.
Håber det var et svar, du kunne bruge.
Med venlig hilsen
Lillan Sand Tankmar
Ny Carlsberg Glyptotek
Presse & Information
Hilsen,
PEJ
Adlibitum skrev i meddelelsen ...
>Also Sprach Mads
>> Poul Erik Jørgensen <poul...@mail1.stofanet.dk> skrev i en
>> nyhedsmeddelelse:ci1h5.229$hU....@news101.telia.com...
>> > Jeg har hørt, at der i et gulv på Glyptoteket i København ved museets
>> > opførelse blev nedlagt en mosaik med et hagekors; dette skulle
formentlig
>> > referere til museets interesse for oldtiden. Endvidere skulle denne
mosaik
>> > være blevet hugget op efter 2. verdenskrig.
>> > Er dette rigtigt?
>Carlsberg brugte det også som logo på et tidspunkt. De gik dog væk fra
>det engang i tyverne, altså før Hitler kom til magten, så der lå næppe
>noget politisk i den beslutning. Jeg kender dog ikke forklaringen.
>Formodenligt blot noget markedsførings-teknisk.
>Måske er der andre, der kan?
>Mikael Fauslund
Lyrik
Niels L Ellegaard <gna...@dirac.ruc.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:7wn1irg...@i38.ruc.dk...
> Fasciterne var opkaldt efteret romersk symbol på autoritet. En økse i
> et neg. Der bliver stadig brugt i flere flag
> http://fotw.digibel.be/flags/fasces.html
>
> Man kan også finde det på Cristiansborg på indgangen til ridebanen.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Hej Niels! Hvordan går det?
Mig bekendt er det en økse i et bundt kæppe, som symbolicerer ordensmagten
som udøvedes af lictorer i Romerriget.
Først får man prygl med kæppene til man opfører sig efter loven. Er det ikke
nok, så ligger øksen klar tilsidst!
I Danmark er kæppene = knippler -og øksen = pistolen i bæltet.
mvh
Jens Erik Bech
John Thomsen
>
>> Carlsbreg havde
>> vistnok også dette soltegn som mærke på nogle af deres øl, men fjernede det
>> i 30'erne. Svastikaet er et helt unikt symbol for nazismnen.
>>
Jeg kan ikke lige se det oprindelige indlæg....
Men man må ikke regne hagekors/svastika for "et helt unikt symbol for
nazismen" - for det var netop ikke UNIKT for dem, men en simpel
kopiering som rummede to af de ting de gik efter: romertidens
symbolsprog og det "rene nordiske, ariske"
S. Kann
Poul Erik Jørgensen <poul...@mail1.stofanet.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:ci1h5.229$hU....@news101.telia.com...
> islandske dampskibsselskab det på deres skibes skorstene. Andre firmaer i
> vort århundrede har efter sigende også brugt det.
> opførelse blev nedlagt en mosaik med et hagekors; dette skulle formentlig
> referere til museets interesse for oldtiden. Endvidere skulle denne mosaik
> være blevet hugget op efter 2. verdenskrig.
> Er dette rigtigt?
> Hilsen,
> Poul Erik Jørgensen
>
vogne og bygninger. Det var først efter krigen at dette symbol blev
afskaffet - formentlig fordi Carslberg fandt det noget for belastet...
Vh
Stefan K
John Thomsen
wrote:
>>
>Jeg kan fortælle, at Carlsberg anvendte hagekorset både på deres etiketter,
>vogne og bygninger. Det var først efter krigen at dette symbol blev
>afskaffet - formentlig fordi Carslberg fandt det noget for belastet...
som en pudsig ting kan nævnes, at nogle af de gamle Carlsberg-ølvogne
(jernbane) som er restaurerede, stadig bærer tegnet på bl.a.
gavlene... ofte med en prik i de fire "åbninger" forresten
John Thomsen
>> Fasciterne var opkaldt efteret romersk symbol på autoritet. En økse i
>> et neg. Der bliver stadig brugt i flere flag
>Mig bekendt er det en økse i et bundt kæppe, som symbolicerer ordensmagten
>som udøvedes af lictorer i Romerriget.
>Først får man prygl med kæppene til man opfører sig efter loven. Er det ikke
>nok, så ligger øksen klar tilsidst!
>
Det tror jeg ikke du har helt rede på....
Kamp-øksen i et bundt - fasces - af kæppe, var faktisk et våben i sig
selv i romertiden, og altså ikke beregnet på at skulle skilles ad.....
Fascisterne tog symbolet til sig, som "nogle der holder sammen" li'som
bundtet af kæppe holdes sammen.... om en indbygget "skarphed"
Venligst
John
Søren Larsen
John Thomsen <sir_...@vip.cybercity.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3999212e...@news.cybercity.dk...
> On Sun, 6 Aug 2000 02:13:20 +0200, "Lyrik" <ly...@heaven.dk> wrote:
>
> >Mig bekendt er det en økse i et bundt kæppe, som symbolicerer
ordensmagten
> >som udøvedes af lictorer i Romerriget.
> >Først får man prygl med kæppene til man opfører sig efter loven. Er det
ikke
> >nok, så ligger øksen klar tilsidst!
> >
>
> Det tror jeg ikke du har helt rede på....
>
> Kamp-øksen i et bundt - fasces - af kæppe, var faktisk et våben i sig
> selv i romertiden, og altså ikke beregnet på at skulle skilles ad.....
>
mvh
Søren
Jan Bøgh
news:3999212e...@news.cybercity.dk...
> Kamp-øksen i et bundt - fasces - af kæppe, var faktisk et våben i sig
> selv i romertiden, og altså ikke beregnet på at skulle skilles ad.....
Jeg mener da at risene - fasces - symboliserer herskerens pligt til at sørge
for at afvandingen af det tidlige Roms landbrugsjorde fungerede.
Dræningskanalerne (faskiner) bestod netop af risknipper, hvorfor de tidlige
ledere i byen brugte disse ris i deres værdighedstegn.
Dræningen må have været altafgørende i landbrugsdriften på den sumpede
Latium-slette, så det er rimeligt at antage at varetagelse af drænsystemer
må kalde på en forholdvis høj organisationsgrad - herunder overdragelse af
magt til en leder, der kunne sikre at også naboens drænsystemer og
afvandingsgrøfter fungerede.
mvh
Jan
Søren Larsen
Jan Bøgh <jan@boegh_X_.net> skrev i en
nyhedsmeddelelse:8nh5n6$8vu$1...@news.net.uni-c.dk...
lictors,of which the
dictator had 24, the consul 12, and the praetor 6,to which was added the axe
when the
magistrate left the precincts of the city.
mvh
Søren
Per Olsen
Jeg har lige fundet en gammel sodavandsflaske fra Carlsberg, hvor der på
proppen og i bunden netop er det omtalte tegn: "swastika tegnet inde i en
sol". Samtidig står der "30" i bunden af flasken, mon ikke det betyder
"1930" ?
--
Med venlig hilsen
PE® =:o) OLSEN
"Poul Erik Jørgensen" <poul...@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:pNZi5.1049$S71....@news101.telia.com...
> En henvendelse til Glyptoteket gav følgende interessante resultat:
>
> Kære Poul Erik Jørgensen
> Swastika tegnet var logo for Carlsbergs produkter længe inden Hitler
> anvendte det som nazitegn. Derfor gik det igen i bygningerne på Ny
Carlsberg
> Glyptotek. Den omtalte mosaik befandt sig i Vinterhaven i gulvet foran
> tritonen lige inden opgangen til Løvehallen og antiksamlingen - den blev
> ganske rigtigt fjernet, idet tyskerne kom ind og heilede på stedet. Mod
> Tietgensgade blev de omhugget til ukendelig. Tegnet findes dog stadig
flere
> steder i bygningerne, bl.a. på Kampmanns facade mod Glyptotekshaven samt i
> loftet indvendigt i Dahlerups bygning.
> Håber det var et svar, du kunne bruge.
> Med venlig hilsen
> Lillan Sand Tankmar
> Ny Carlsberg Glyptotek
> Presse & Information
>
> Hilsen,
> PEJ
>
> Adlibitum skrev i meddelelsen ...
> >Also Sprach Mads
> >> Poul Erik Jørgensen <poul...@mail1.stofanet.dk> skrev i en
> >> nyhedsmeddelelse:ci1h5.229$hU....@news101.telia.com...
> >> > Jeg har hørt, at der i et gulv på Glyptoteket i København ved
museets
> >> > opførelse blev nedlagt en mosaik med et hagekors; dette skulle
> formentlig
> >> > referere til museets interesse for oldtiden. Endvidere skulle denne
> mosaik
> >> > være blevet hugget op efter 2. verdenskrig.
> >> > Er dette rigtigt?