Underviser gymnasielærere for lidt?
Per Rønne
<http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2010/09/10/033841.htm?rss=true>
ser jeg bl.a. følgende:
=
Gymnasielærere underviser for lidt
10. sep. 2010 03.49 Indland
Det er 'oldnordisk' at gymnasielærere underviser så lidt. Sådan siger
undervisningsministeren Tina Nedergaard, der vil have lærerne til at
bruge mere tid ved tavlen, og mindre tid til at forberede sig.
=
Jeg kan ikke se at man kan opretholde kvaliteten, hvis
forberedelsestiden reduceres.
=
Dermed lægger hun et hårdt pres på gymnasielærerne inden efterårets
overenskomstforhandlinger. Det skriver Morgenavisen Jyllands-Posten.
- Det er misforstået og oldnordisk, at gymnasielærere, som er nogle af
landets bedst uddannede mennesker, kun bruger en fjerdedel af deres tid
på at undervise. Vi har for længe accepteret, at de underviser så få
timer, og at de er så lidt sammen med eleverne, siger hun
=
Ja, det er naturligvis for dårligt at gymnasielærerne kun bruger 25% af
tiden til at undervise. Men de bruger altså ikke 75% af tiden til at
forberede sig.
=
En gymnasielærer bruger ifølge Undervisningsministeriet i gennemsnit ca.
25 pct. af arbejdstiden på at undervise. Resten af tiden går med bl.a.
forberedelse, eksamen og på at rette opgaver.
=
Forkert. Omkring 50% af tiden bruges på møder der i et vist omfang
vedrører skolens drift. Men som hovedsagelig har deres baggrund i den
nye gymnasiereform med dens krav om en bunke teammøder som en bunke
lærere uden for samfundsfag hader. De ville langt hellere - undervise.
Derfor går lærerne i stigende grad på efterløn når de fylder 62, og det
gælder ikke mindst matematiklærerne [og dermed også fysik- og
kemilærerne], der er dybt utilfredse med at deres fag er reduceret til
regning [ingen matematik abstraktion] og at de spilder halvdelen af
tiden med møderi.
Ansvaret for møderiet ligger ikke hos gymnasielærerne, men hos
politikerne på Christiansborg.
FUT dk.politik [som naturligvis kan overrules; forsøg dog at undgå en
debat sammen med politik-gruppen].
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
Errare humanum est, sed in errore perseverare turpe
Per Rønne
Ooops - glemte FUTen ...
Patruljen
> På:
>
> lærere uden for samfundsfag hader. De ville langt hellere - undervise.
Klart - det er da helt naturligt, at Per Rønne ved alt om, hvad de
andre hellere vil foretage sig.
Gad vide hvilket "meningsmålings-apparatur" Per Rønne er i besiddelse
af, når han kan udtale sig på samtlige underviseres vegne -
ABJ
> forberedelsestiden reduceres.
>
ideen, han undreviste i dansk og idræt.
Mon han "hopper på et ben" i 80 minutter som forberedelse til hver
idrætstime?
Per Rønne
Dagens idræt i gymnasieskolen indeholder også en bunke teori. Bogligt
stof om anatomi og andet der kunne høre hjemme i biologitimerne.
Per Rønne
Man kan ikke have været tillidsrepræsentant i ti år uden at vide sådanne
ting. Jeg har naturligvis mine kontakter.
Jens Bruun
1jom34l.1ohkfrnrwop0mN%p...@RQNNE.invalid:
>> JP interviewede en 60 årig gymnasielærer som selvfølgelig var
>> forarget over ideen, han undreviste i dansk og idræt.
>>
>> Mon han "hopper på et ben" i 80 minutter som forberedelse til hver
>> idrætstime?
>
> Dagens idræt i gymnasieskolen indeholder også en bunke teori. Bogligt
> stof om anatomi og andet der kunne høre hjemme i biologitimerne.
Du er god, Per Rønne. Du ved, I er luddovne og overpriviligerede. Vi er
mange andre, der også ved det. Du ved, vi er mange, der også ved det, men du
forsøger - som stort set samtlige dine kollegaer - at opretholde status quo,
hvor I bare hæver ved kasse 1 uden at lave dagens gerning.
Danmark har et af verdens dyreste uddannelsessystemer, der samtidig er
rystende ineffektivt og ringe. Du og dine er med til at fastholde denne
lidet prisværdige status. Faglig stolthed og loyalitet overfor det
omkringliggende samfund må vist altid vige for jeres tegnebøger og ønske om
et bekvemt og alt for velbetalt "arbejdsliv" i lediggang.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
Patruljen
> Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> > On 10 Sep., 04:36, p...@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
> > > På:
>
> > > lærere uden for samfundsfag hader. De ville langt hellere - undervise.
>
> > Klart - det er da helt naturligt, at Per Rønne ved alt om, hvad de
> > andre hellere vil foretage sig.
> > Gad vide hvilket "meningsmålings-apparatur" Per Rønne er i besiddelse
> > af, når han kan udtale sig på samtlige underviseres vegne -
>
> Man kan ikke have været tillidsrepræsentant i ti år uden at vide sådanne
> ting. Jeg har naturligvis mine kontakter.
Og dine kontakter kan tale på hele gruppen af underviseres vegne?
Patruljen
> > > Jeg kan ikke se at man kan opretholde kvaliteten, hvis
> > > forberedelsestiden reduceres.
>
> > JP interviewede en 60 årig gymnasielærer som selvfølgelig var forarget over
> > ideen, han undreviste i dansk og idræt.
>
> > Mon han "hopper på et ben" i 80 minutter som forberedelse til hver
> > idrætstime?
>
> Dagens idræt i gymnasieskolen indeholder også en bunke teori. Bogligt
> stof om anatomi og andet der kunne høre hjemme i biologitimerne.
Tja - Nu har jeg eksempelvis en lærereksamen med biologi, som
liniefag. Og jeg er derudover - idrætspædagog.
Jeg er altså i besiddelse af en hel del viden - inden - jeg går ind i
lokalet. Og hvis jeg skulle læse op på det fagstof jeg har eksamen i,
hver eneste gang, jeg gik ind til en gruppe for at lave idræt med dem,
så forstår jeg egentlig ikke helt, hvorfor det så skulle være
nødvendigt at tage en uddannelse.
Men det kan du så forklare?
El Trabajador
"Jens Bruun" <bruun...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:vNudncB8S4aA0hfR...@giganews.com
> "Per Rønne" <p...@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> 1jom34l.1ohkfrnrwop0mN%p...@RQNNE.invalid:
>
>>> JP interviewede en 60 årig gymnasielærer som selvfølgelig var
>>> forarget over ideen, han undreviste i dansk og idræt.
>>>
>>> Mon han "hopper på et ben" i 80 minutter som forberedelse til hver
>>> idrætstime?
>>
>> Dagens idræt i gymnasieskolen indeholder også en bunke teori. Bogligt
>> stof om anatomi og andet der kunne høre hjemme i biologitimerne.
>
Jeg var gymnasielærer i årene 1990-93, og det var et hårdt og slidsomt
arbejde. Andres arbejde ser altid så let ud.
--
El Trabajador
cykelsmeden
> Andres arbejde ser altid så let ud.
Som datteren sagde til moderen efter et besøg på fars arbejdsplads:
"og så laver han ikke andet end at sidde og tale i telefon ..." :-)
finn
Zeki
> Du er god, Per Rønne. Du ved, I er luddovne og overpriviligerede. Vi er
> mange andre, der også ved det.
Tænker du på dig og dine ligesindede som stadig mange år efter I har forladt
uddannelsessystemet, stadig går rundt og skælder ud på det, fordi I ikke fik
så meget ud af det som de andre i klassen, og som en konsekvens deraf mener
at samtlige lærere er "luddovne" osv?
Kender godt typen.
W
news:4c8b5c48$0$36583$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
Trøst dig - Jens Lortebruun taler som han har
forstand til - og det er sandt for dyden ikke ret
meget.
ahw
Af en særlig grund skrev jeg under forbogstavet
til mit efternavn møntet på en person i en anden
gruppe - jeg glemte dog at ændre det tilbage igen,
da jeg skrev et indlæg i denne gruppe - nu er det
sket, så jeg er tilbage med mit velkendte "nick" -
jeg anvender p.t. både ahw og Arne H. Wilstrup -
så skulle det være på plads.
W'et er som sagt forbogstavet til mit efternavn.
N_B_DK
news:4c8b69c9$0$36562$edfa...@dtext01.news.tele.dk
> Af en særlig grund skrev jeg under forbogstavet
> til mit efternavn møntet på en person i en anden
> gruppe - jeg glemte dog at ændre det tilbage igen,
> da jeg skrev et indlæg i denne gruppe -
Ja det undrer ikke du skriver under utallige nicks din taber.
--
MVH. N_B_DK
Jens Bruun
>> Du er god, Per Rønne. Du ved, I er luddovne og overpriviligerede. Vi
>> er mange andre, der også ved det.
>
> Tænker du på dig og dine ligesindede som stadig mange år efter I har
> forladt uddannelsessystemet, stadig går rundt og skælder ud på det,
> fordi I ikke fik så meget ud af det som de andre i klassen, og som en
> konsekvens deraf mener at samtlige lærere er "luddovne" osv?
Nej, Zeki. Sådan hænger det egentlig ikke sammen. Jeg fik sådan set
dokumentérbart mere ud af det end gennemsnittet af de klasser, jeg i min tid
har frekventeret. Sjovt nok sjældent takket være lærerne/underviserne, omend
der da har været et par gode imellem. Og så har jeg efterfølgende indhøstet
personlige erfaringer med lærergerningen på mange andre måder - bl.a. som
aktivt udførende.
Har jeg så ret nu?
Kender du forresten til teorierne om projicering, Zeki?
> Kender godt typen.
Jeg kan se, du er aktiv i mange debatter på mange medier, hvor du heldigvis
i en periode har skånet os på usenet. Jeg tror faktisk, du er bedre tjent
med at kravle tilbage under dén sten, du kommer fra, så farvel igen, Zeki...
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
Arne H.Wilstrup
"N_B_DK" <ad...@spamme.dyndns.dk> skrev i meddelelsen
news:4c8b7145$0$50447$1472...@news.sunsite.dk...
´Næ, sovsehjerne - jeg anvender ikke "utallige nicks" - jeg anvender altid
mine navne - enten i forkortelse som fx ahw eller også benytter jeg mig af
Arne H. Wilstrup -evt. Wilstrup.
Det er ikke 'utallige nicks' men ganske få stykker -og altid de samme.
Den eneste grund til at jeg anvendte forbogstavet i mit efternavn er at en
tåbenakke først stillede mig et spørgsmål og så alligevel blokerede for
svaret - så mente jeg det var rimeligt at svare ham så han havde en chance
for at læse svaret samtidig med at han lærte at det er nemt at omgå sådanne
filtre.
Men du har til gengæld ingen hjerne - det er derfor umuligt at omgå dette
faktum, uanset hvor mange gange du forsøger.
Du er ikke i mit filter fordi jeg endnu ikke har fået blokeret diverse
fjolser og underydere som det er tidsspilde at svare. Grunden til dette er -
som jeg skrev - et systemnedbrud som jeg så har måttet klare først. Men være
blot rolig -no brain dansk kvajpande - jeg skal straks blokere dig igen.
Arne H.Wilstrup
"Jens Bruun" <bruun...@hotmail.com> skrev i meddelelsen
news:Fcmdndxvxdx26xbR...@giganews.com...
>
> Nej, Zeki. Sådan hænger det egentlig ikke sammen. Jeg fik sådan set
> dokumentérbart mere ud af det end gennemsnittet af de klasser, jeg i min
> tid har frekventeret.
Det er jo en gratisk påstand, Lortebruun. Enhver kan udokumenteret sige at
han har prøvet lærergerningen og at han fik gode karakterer i skolen, at han
nærmest var et geni. Men du modsiger dig jo selv: hvis du ikke fik gode
karakterer, så må det skyldes dig selv -hvis du fik gode karakterer, så må
det skyldes dine lærere der utrætteligt arbejdede for at du skulle opnå blot
en nogenlunde tilfredsstillende afgangsprøve.
Sjovt nok sjældent takket være lærerne/underviserne, omend
> der da har været et par gode imellem.
Det har altid været lærernes skyld at du har lært dig noget. Uden en god
undervisning, ville du være ilde faren. At du så fremtræder som den
sædvanlige pauseklovn i en cirkus, bekræfter dog at du intet har lært dig,
og at dine gode lærere har kæmpet forgæves.
Og så har jeg efterfølgende indhøstet
> personlige erfaringer med lærergerningen på mange andre måder - bl.a. som
> aktivt udførende.
Som vikar indtil du samme dag blev fyret på grund af dårlig opførsel?
>
> Har jeg så ret nu?
Du har pr. definition aldrig ret.
>
> Kender du forresten til teorierne om projicering, Zeki?
Det er jeg sikker på han gør - det er netop det du foretager dig i dette
øjeblik.
>
>> Kender godt typen.
>
> Jeg kan se, du er aktiv i mange debatter på mange medier, hvor du
> heldigvis i en periode har skånet os på usenet. Jeg tror faktisk, du er
> bedre tjent med at kravle tilbage under dén sten, du kommer fra, så farvel
> igen, Zeki...
Og du burde kravle ned i den lokumstønde hvorfra du kommer og hvor du
henter dit meget sigende navn: Jens Lortebruun.
Martin Larsen
>
> Grunden til dette
> er - som jeg skrev - et systemnedbrud som jeg så har måttet klare først.
Er det ikke ret ofte at I stalinister har systemsammenbrud?
Mvh
Martin
N_B_DK
news:4c8e1ccb$0$36586$edfa...@dtext01.news.tele.dk
>> Ja det undrer ikke du skriver under utallige nicks din taber.
>
> ´Næ, sovsehjerne - jeg anvender ikke "utallige nicks" - jeg anvender
> altid mine navne - enten i forkortelse som fx ahw eller også benytter
> jeg mig af Arne H. Wilstrup -evt. Wilstrup.
Du glemte fantasten.
> Men du har til gengæld ingen hjerne - det er derfor umuligt at omgå
> dette faktum, uanset hvor mange gange du forsøger.
>
> Du er ikke i mit filter fordi jeg endnu ikke har fået blokeret diverse
> fjolser og underydere som det er tidsspilde at svare.
Ej hvordan skal jeg dog overleve at være i dit filter, det er jo næsten
jordens undergang....
> Grunden til
> dette er - som jeg skrev - et systemnedbrud som jeg så har måttet
> klare først. Men være blot rolig -no brain dansk kvajpande - jeg skal
> straks blokere dig igen.
LOL utroligt SÅ mange systemnedbrud der sker for dig.
--
MVH. N_B_DK
N_B_DK
> Det er jo en gratisk påstand,
En gratisk påstand?
--
MVH. N_B_DK
Bruno Christensen
Der var dog en vis ynde over påstanden:-)
--
MVH
Bruno
ahw
meddelelsen
news:1e2mi5y06vvmp.z...@40tude.net...
Tja - gratisK = gratis plus forbogstavet i klovn -
noget som NoBrainDanskKvajpande burde forstå.
Og hvori består ynden? Det må være en ynde som en
flodhest, du sigter til, for ynde og
NoBrainDanskKvajpande i samme sætning er
simpelthen en fornærmelse.
S.A.Thomsen
>>>> Det er jo en gratisk påstand,
>>>
>>> En gratisk påstand?
>>
>> Der var dog en vis ynde over påstanden:-)
>
> Tja - gratisK = gratis plus forbogstavet i klovn -
> noget som NoBrainDanskKvajpande burde forstå.
>
> Og hvori består ynden? Det må være en ynde som en
> flodhest, du sigter til, for ynde og
> NoBrainDanskKvajpande i samme sætning er
> simpelthen en fornærmelse.
Her er lidt hjælp til den senile overlærer.
http://www.denstoredanske.dk/Samfund,_jura_og_politik/Sprog/Fremmedord/gl-g%C3%A5/graci%C3%B8s
ahw
Jeg skrev at det var NoBrainDanskKvajpande der
havde leveret den gratis påstand. Det var det
ikke, men Jens Lortebruun - men skaden er ikke så
stor: de er to alen ud af samme dårlige stykke.
Patruljen
> "Jens Bruun" <bruun_j...@hotmail.com> skrev i meddelelsennews:Fcmdndxvxdx26xbR...@giganews.com...
> >
>
> Og så har jeg efterfølgende indhøstet
>
> > personlige erfaringer med lærergerningen på mange andre måder - bl.a. som
> > aktivt udførende.
>
> Som vikar indtil du samme dag blev fyret på grund af dårlig opførsel?
:)
Gad vide hvorfor jeg kommer til at tænke på hamher:
http://www.youtube.com/watch?v=x7WSny9vOvQ
Bruno Christensen
Naah, jeg tænkte mere på "de tre gratier"..
Det havde jeg egentlig forventet at du ville forstå.
--
MVH
Bruno
ahw
Nogen gange er det dunkelt sagte også tit det
dunkelt tænkte! :-)
Zeki
> Zeki <zeki@dk> skrev i meddelelsen
> 4c8b5c48$0$36583$edfa...@dtext01.news.tele.dk:
>
>>> Du er god, Per Rønne. Du ved, I er luddovne og overpriviligerede. Vi
>>> er mange andre, der også ved det.
>>
>> Tænker du på dig og dine ligesindede som stadig mange år efter I har
>> forladt uddannelsessystemet, stadig går rundt og skælder ud på det,
>> fordi I ikke fik så meget ud af det som de andre i klassen, og som en
>> konsekvens deraf mener at samtlige lærere er "luddovne" osv?
>
> Nej, Zeki. Sådan hænger det egentlig ikke sammen. Jeg fik sådan set
> dokumentérbart mere ud af det end gennemsnittet af de klasser, jeg i min
> tid har frekventeret. Sjovt nok sjældent takket være lærerne/underviserne,
> omend der da har været et par gode imellem. Og så har jeg efterfølgende
> indhøstet personlige erfaringer med lærergerningen på mange andre måder -
> bl.a. som aktivt udførende.
>
> Har jeg så ret nu?
Tak for dit CV, men der skal desværre mere til at overbevise mig om at du er
andet end en højtråbende troll med ekstemt behov for opmærksomhed.
ahw
"Zeki" <zeki@dk> skrev i meddelelsen
news:4c910431$0$36558$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> Glem det, Zeki - den slags "dokumentation" får du aldrig.
>
>
Jens Bruun
>>> Tænker du på dig og dine ligesindede som stadig mange år efter I har
>>> forladt uddannelsessystemet, stadig går rundt og skælder ud på det,
>>> fordi I ikke fik så meget ud af det som de andre i klassen, og som
>>> en konsekvens deraf mener at samtlige lærere er "luddovne" osv?
>>
>> Nej, Zeki. Sådan hænger det egentlig ikke sammen. Jeg fik sådan set
>> dokumentérbart mere ud af det end gennemsnittet af de klasser, jeg i
>> min tid har frekventeret. Sjovt nok sjældent takket være
>> lærerne/underviserne, omend der da har været et par gode imellem. Og
>> så har jeg efterfølgende indhøstet personlige erfaringer med
>> lærergerningen på mange andre måder - bl.a. som aktivt udførende.
>>
>> Har jeg så ret nu?
>
> Tak for dit CV, men der skal desværre mere til at overbevise mig om
> at du er andet end en højtråbende troll med ekstemt behov for
> opmærksomhed.
Hahahaha. Du kan simpelhen ikke selv se det - vel?
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
Patruljen
Han kan . lige nøjagtigt - se det, som dine primitive
forsvarsmekanismer forhindrer digselv i at blive bevidstgjort om. Der
kunne bringes tilføjelser, som jeg netop i en anden tråd har sat ord
på. Men det ville komplicere tingene for dig i sådan et omfang at din
"latter" formentlig blev nødt til at fylde 3 hele afsnit.
ahw
"Martin Larsen" <mla...@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:4c8e1fd7$0$50449$1472...@news.sunsite.dk...
Ikke forstået. Martinbassemansedreng? Men måske er det fordi I fascister og
dermed nazister ikke er i stand til at argumentere for noget som helst på en
urban facon at vi opgiver at forklare jer noget som helst, især da I skriver
så uforståeligt og kryptisk at man ikke skulle tro at I overhovedet har
modtaget undervisning i dansk.
Martin Larsen
Må jeg sudjeste at Kimsebasselærlingen hjælper med fortolkningen?
Men hvis du helst undgår alt for nærliggende iagttagelser, så er der jo
de seneste begivenheder på Cuba, hvor Fidel har mistet troen...
Mvh
Martin
S.A.Thomsen
> Men måske er det fordi I fascister og dermed nazister...............
Arne aner tydeligvis IKKE hvad "fascister" og "nazister" er for noget,
siden at han kan skrive sådan noget vrøvl.
ahw
"Patruljen" <Patr...@yahoo.dk> skrev i meddelelsen
news:851852ad-5ee1-4bc2...@g10g2000vbc.googlegroups.com...
> On 10 Sep., 16:32, p...@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
>> ABJ <aks...@pcwelt-premium.de> wrote:
>> > > Jeg kan ikke se at man kan opretholde kvaliteten, hvis
>> > > forberedelsestiden reduceres.
>>
>> > JP interviewede en 60 årig gymnasielærer som selvfølgelig var forarget
>> > over
>> > ideen, han undreviste i dansk og idræt.
>>
>> > Mon han "hopper på et ben" i 80 minutter som forberedelse til hver
>> > idrætstime?
>>
>> Dagens idræt i gymnasieskolen indeholder også en bunke teori. Bogligt
>> stof om anatomi og andet der kunne høre hjemme i biologitimerne.
>
> Tja - Nu har jeg eksempelvis en lærereksamen med biologi, som
> liniefag. Og jeg er derudover - idrætspædagog.
>
> Jeg er altså i besiddelse af en hel del viden - inden - jeg går ind i
> lokalet. Og hvis jeg skulle læse op på det fagstof jeg har eksamen i,
> hver eneste gang, jeg gik ind til en gruppe for at lave idræt med dem,
> så forstår jeg egentlig ikke helt, hvorfor det så skulle være
> nødvendigt at tage en uddannelse.
>
> Men det kan du så forklare?
Du forventes at forberede dine idrætstimer i forhold til elever, fagmål m.v.
og du skal som skolelærer vurdere den enkelte elevs kompetencer, og alle
afgangselever samt eleverne i 8.klasse skal vurderes skriftligt med en
udtalelse, akkurat som din undervisning skal leve op til målsætningen i de
forskellige klassetrin. Det kræver forberedelse og kan naturligvis ikke
reduceres til det nedladende med "Mon han "hopper på et ben" i 80 minutter
som forberedelse til hver idrætstime?". Desuden skal der til eleverne
formidles en del teori, ligesom It også skal inddrages i undervisningen. Den
tid er forbi hvor man blot kunne "forberede sig ved at hoppe på et ben", som
spørgeren ironisk kommenterer.
Linjefaget er det der burde kræves af alle lærere der skal undervise i
idræt, i stedet for at folk som fx mig der kan blive pålagt at undervise i
det fag, selvom min afgangseksamen fra seminariet var ringe netop i det fag.
Alligevel skal jeg kunne undervise højt kvalificeret i faget på alle
klassetrin op til 9.klasse blot med en "grunduddannelse" i faget (selvom der
sigtes mod at man underviser til og med 7.klasse, så er virkeligheden en
helt anden) - så forberedelse skal der til, ingen tvivl om det.
Hvis en idrætslærer ikke forbereder sine timer, så bliver han en elendig
idtrætslærer og lever ikke op til de forudsætninger der skal til for at
kunne undervise i faget. Hvis ledelsen opdager at undervisningen ikke lever
op til lovgivningen, så er det ledelsens pligt at gribe ind. Man skal også
udarbejde elevplaner og årsplaner og aktivitetsplaner for både klassen som
helhed og for den enkelte elev, så det er ikke nok blot at lade eleverne
hoppe på et ben i fx to lektioner om ugen.
>