Søger artikel: AD slave højttaler fra Ny Elektronik.

[Uffe Bærentsen]

Hej

For en hel del år siden var der i "Ny Elektronik" (mener jeg det var) en
en højttaler konstruktion med akustisk dæmpet slave.
Nogen her der husker den konstruktion og måske oven i købet har bladene
den var i?
Konstruktionen var ret speciel på flere punkter. Formen på højttalerne
var trekantet. Akustisk dæmpet slave er ikke dem jeg har hørt mest om.
Jeg er derfor nysgerrig efter at gense konstruktionen, for at se om det
var noget ved den der måske stadig holder :-)

PS: Har endnu ikke prøvet biblioteket.

--
Uffe Bærentsen

[Leif]

"Uffe Bærentsen" <leiti_F...@hotmail.com> skrev i meddelelsen
news:4eb6f444$0$303$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

Husker den ikke, men har stadig en stak af bladene, så er der en, der kan
huske, hvor lang tid vi skal tilbage, sætter jeg lige lidt risengrød på loftet
til nisserne, og kigger samtidig efter - selvfølgelig med efterflg. skanning osv...

Mvh, Leif

[Uffe Bærentsen]

Et gæt vil være mellem 1976 og 1980.

--
Uffe Bærentsen

[Stig Johansen]

Jeg husker denne periode, men ikke den konstruktion du skriver om.

Der er dog en ting jeg vil bringe op i hukommelsen.

En _slave_ højttaler (dengang) var uden magnet og svingspole.
Se f.eks:
http://en.wikipedia.org/wiki/Passive_radiator_(speaker)

Jeg tvivler stærkt på man kan få disse (master/slave) enheder mere, da de
var 'parret'.


--
Med venlig hilsen
Stig Johansen

[Max]

Hej Stig

> Jeg tvivler stærkt på man kan få disse (master/slave) enheder mere,
> da de var 'parret'.

Din tvivl er ubegrundet, der findes masser af den slags derude
stadigvæk, bruges bl.a. en del i sub-woffer verdenen.

--
Mvh
Max

[Leif Neland]

Den 08-11-2011 11:30, Stig Johansen skrev:

>> Et gæt vil være mellem 1976 og 1980.
>
> Jeg husker denne periode, men ikke den konstruktion du skriver om.
>
> Der er dog en ting jeg vil bringe op i hukommelsen.
>
> En _slave_ højttaler (dengang) var uden magnet og svingspole.
> Se f.eks:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Passive_radiator_(speaker)
>
> Jeg tvivler stærkt på man kan få disse (master/slave) enheder mere, da de
> var 'parret'.
>
>

Jeg mener der var konstruktioner med to ens højttalere, hvor master var
sluttet til forstærkeren, og slaven var sluttet til en modstand for at
give den rette modstand ... hvis du forstår...

Leif

[Stig Johansen]

'Tvivl' skal kun forstås som "at jeg ikke har bygget selv siden ca. '80" ;-)
Du ved - WAF.

Min interesse (dengang) var dog egenudviklede hyperbolsk-exponentielle horn
med fuldtone overbygget med nogle Fostex 'super-tweetere' ( ~37 kHz.)
(cutover ~10 kHz i simpelt RC-led)

Men 'de der kviner' kunne ikke udstå de rå spånplader med synlige skruer ;-)

[Max]

Hej Stig

> Men 'de der kviner' kunne ikke udstå de rå spånplader med synlige
> skruer ;-)

Det er nu meste et spørgsmål om opdragelse :)

--
Mvh
Max

[Leif]

"Max" <Max_...@post9.tele.dk.invalid> skrev i meddelelsen
news:4eb90df3$0$56793$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

B&O brugte dem i RL60 - kan tit høres raslende rundt, når kabinettet
vendes rundt - skruerne løsner sig.
Bruger dem stadig i deres nye subber.
/Leif

[Peter]

"Uffe Bærentsen" <leiti_F...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4eb6f444$0$303$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

Det kunne være Peter holms +1 han var iværttilfælde en af de første der
brugte dette princip.
har kun kunnet finde et billede på dba
http://www.dba.dk/scanspeak-hoejttaler-1-aegte/id-78597988/

Scanspeak har helt passive enhedder, men ofte er tale om en elektrisk
dæmpning af en almindelig enhed med spole.
http://www.scan-speak.dk/passive.htm

Mvh Peter

[Uffe Bærentsen]

Den 08-11-2011 21:48, Peter skrev:
> "Uffe Bærentsen"<leiti_F...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4eb6f444$0$303$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>> Hej
>>
>> For en hel del år siden var der i "Ny Elektronik" (mener jeg det var) en
>> en højttaler konstruktion med akustisk dæmpet slave.
>> Nogen her der husker den konstruktion og måske oven i købet har bladene
>> den var i?
>> Konstruktionen var ret speciel på flere punkter. Formen på højttalerne var
>> trekantet. Akustisk dæmpet slave er ikke dem jeg har hørt mest om.
>> Jeg er derfor nysgerrig efter at gense konstruktionen, for at se om det
>> var noget ved den der måske stadig holder :-)
>>
>> PS: Har endnu ikke prøvet biblioteket.
>>
>> --
>> Uffe Bærentsen
>
> Det kunne være Peter holms +1 han var iværttilfælde en af de første der
> brugte dette princip.
> har kun kunnet finde et billede på dba
> http://www.dba.dk/scanspeak-hoejttaler-1-aegte/id-78597988/

Desværre er det ikke de rigtige højttalere.
Dem jeg efterlyser artiklerne om er 3-kantede, når de ses ovenfra.
Der var også placeret en plade foran den ene enhed, mener det var foran
slaven.


--
Uffe Bærentsen

[Max]

Hej Peter

> Det kunne være Peter holms +1 han var iværttilfælde en af de første
> der brugte dette princip.

Der er en beskrivelse af lillebroderen +2 her

http://www.sandcastle.dk/artikler/HT_bog.pdf

--
Mvh
Max

[Uffe Bærentsen]

Takker.
Så fik jeg konstateret at den ikke er i den bog :-)


--
Uffe Bærentsen

[Stig Johansen]

He :-)
Jeg får _altid_ det sidste ord derhjemme.

Det er *Javel* :-)

[Stig Johansen]

Uffe Bærentsen wrote:

> Desværre er det ikke de rigtige højttalere.
> Dem jeg efterlyser artiklerne om er 3-kantede, når de ses ovenfra.
> Der var også placeret en plade foran den ene enhed, mener det var foran
> slaven.

Hvad mener du med '3-kantede' ?

Netop fordi der er fasedrejning i delefilter, er der lavet utallige
konstruktioner med forskudte enheder[1] for at kompensere for denne.

[1] Bas, mellem, diskant.

Tænker du 'pyramideformet' ?

Hvis det er en konstruktion med kompensation for faseforskydning, skal
delefilter og enheder, og fysisk forskydning beregnes i hvert enkelt
tilfælde.

Ting hænger sammen.

[Max]

Hej Stig

> Det er *Javel* :-)


Det er også OK at være en tøffelhelt, bare man erkender det.

--
Mvh Max

[Max]

Hej Stig

> Hvad mener du med '3-kantede' ?

Han mener nok hvad han skriver, nemlig trekantede,
et fint princip at bruge for at undgå stående bølger
i kabinettet.

--
Mvh Max

[Stig Johansen]

Ja, jeg ved godt hvad 'trekantet' er, men en 'pyramide' er både trekantet og
firkantet afhængig af 'øjenene der ser'.

At undgå stående bølger handler alene om IKKE at have parallele flader -
ikke nødvendigvis 'trekantet'.

http://www.google.com/search?um=1&hl=en&c2coff=1&safe=off&gbv=1&tbm=isch&q=pyramid%20shaped%20loudspeakers&spell=1&sa=X

[Stig Johansen]

Stig Johansen wrote:

> Min interesse (dengang) var dog egenudviklede hyperbolsk-exponentielle
> horn med fuldtone overbygget med nogle Fostex 'super-tweetere' ( ~37 kHz.)
> (cutover ~10 kHz i simpelt RC-led)

Folk tror nok jeg er en 'gammel nar', når jeg skriver sådan noget (super
tweeter).

Jeg er sikker på der stod 37,5 kHz i databladet, men andre mener det 'kun'
er 35 kHz.

Jeg var lige en tur i kælderen, for jeg har dem liggende :-), og fandt
modelnummeret, og lidt links.

Det er FT90H (som var en anelse billigere end JBL, som jeg ikke havde råd
til;-)

http://www.geocities.jp/ja4cam/englishjblspeaker.html

Jeg kan levende forholde mig til:
<citat>
Although my ear could seldom be heard the sound of 10kHz or more with aging,
I thought that the speaker system would be improved if the tweeter is
added. I got two pieces of FT90H of Fostex through the online auction.
Although I wanted JBL tweeters in fact, since I need much money, I gave it
up. The major characteristics of FT90H are as follows:

Maximum input power?50W
Impedance?8 ohms
Sound pressure?106dB/W/m
Frequency response?5kHz to 35kHz
</citat>

[Max]

Hej Stig

> Ja, jeg ved godt hvad 'trekantet' er, men en 'pyramide' er både
> trekantet og firkantet afhængig af 'øjenene der ser'.

Op skrev: Dem jeg efterlyser artiklerne om er 3-kantede, når de ses ovenfra

Det gælder ikke pyramider, vel ?

--
Mvh
Max

[Stig Johansen]

Næh, men når jeg læser OP's indlæg, så står der:

> Konstruktionen var ret speciel på flere punkter. Formen på højttalerne
> var trekantet. Akustisk dæmpet slave er ikke dem jeg har hørt mest om.

Det er så et fortolkningsspørgsmål om '..formen var trekantet..' er
ensbetydende med '..formen set ovenfra..' - det kan kun OP svare på.

[Max]

Hej Stig

>> Op skrev: Dem jeg efterlyser artiklerne om er 3-kantede, når de ses
>> ovenfra
>>
>> Det gælder ikke pyramider, vel ?
>
> Næh, men når jeg læser OP's indlæg, så står der:
>> Konstruktionen var ret speciel på flere punkter. Formen på
>> højttalerne var trekantet. Akustisk dæmpet slave er ikke dem jeg har
>> hørt mest om.
>
> Det er så et fortolkningsspørgsmål om '..formen var trekantet..' er
> ensbetydende med '..formen set ovenfra..' - det kan kun OP svare på.

Prøv lige at læse dette en gang til.

"Dem jeg efterlyser artiklerne om er 3-kantede, når de ses ovenfra"

--
Mvh
Max

[Uffe Bærentsen]

Den 09-11-2011 10:04, Stig Johansen skrev:

>> Dem jeg efterlyser artiklerne om er 3-kantede, når de ses ovenfra.

> Hvad mener du med '3-kantede' ?

Det jeg har skrevet, mener kun det kan opfattes på 1 måde.



--
Uffe Bærentsen

[Hauge]

Den 09-11-2011 16:50, Uffe Bærentsen skrev:
> Det jeg har skrevet, mener kun det kan opfattes på 1 måde.

Hvis folk der prøver at hjælpe, opfatter det på flere måder, så er din
opfattelse af at der kun er én måde at forstå det på, jo forkert. Husk
på at der både er en afsender og en modtager, når man skal forklare sig,
og det er ikke altid *kun* modtageren den er gal med.

Mvh Hauge

[Leif Neland]

Den 08-11-2011 12:33, Stig Johansen skrev:

> Men 'de der kviner' kunne ikke udstå de rå spånplader med synlige skruer ;-)
>

Så kunne du jo bare have bygget dem færdige, dvs spartlet og malet.

Leif

[Rasmus Jensen]

Hauge wrote:
>
> Hvis folk der prøver at hjælpe, opfatter det på flere måder, så er din
> opfattelse af at der kun er én måde at forstå det på, jo forkert. Husk
> på at der både er en afsender og en modtager, når man skal forklare
> sig, og det er ikke altid *kun* modtageren den er gal med.
>

skønt at du er kommet til den erkendelse Hauge... :o)
det var ellers ikke det du mente d. 27-28/10 i dk.teknik.tv+video hvor der
var to barnagtige indlæg fra dig...

--
mvh
Rasmus

[Hauge]

Den 09-11-2011 21:25, Rasmus Jensen skrev:
> det var ellers ikke det du mente d. 27-28/10 i dk.teknik.tv+video hvor der
> var to barnagtige indlæg fra dig...

Nu hører du jo til den type knive, der så absolut ikke kan skære, så
hvad du kalder barnagtigt, bekymrer mig ganske lidt.

/Hauge

[Jesper Wolf Jespersen]

Hej Peter.

>>> Det kunne være Peter holms +1 han var iværttilfælde en af de første
>>> der brugte dette princip.
>>
>>
>> Der er en beskrivelse af lillebroderen +2 her
>>
>> http://www.sandcastle.dk/artikler/HT_bog.pdf
>
> Takker.
> Så fik jeg konstateret at den ikke er i den bog :-)

Der er altså sket rigtigt meget på højtalerfronten i de 20 år der er
gået siden de artikler var aktuelle.

Den gang kunne man ikke måle sig til noget uden at have udstyr for
rigtigt mange penge og målerum for endnu flere.
Derfor var de præget af skomagerberegninger ud fra leverandørens
upræcise data og konstruktørens gyldne ører under opbygningen.

I dag kan man lave gatede målinger på enheder og konstruktioner og på
den måde opnå meget mere fornuftige konstruktioner. Og udstyret koster
knapt mere end højtalerne.
Her er en artikel der beskriver et setup, der findes masser af lignende
både dyrere og billigere:

http://www.hifizine.com/2010/12/prototyping-4-way-open-baffle-speaker-with-the-minidsp-2x4/


Jeg har ikke kunnet finde nogen artikler der kun benytter en PC's
lydkort, men kan egenligt ikke se at det ikke skulle være godt nok til
den slags målinger. Det er bare om at søge artiklerne på internettet, så
kan man lave sit eget billige højtaler laboratorium.

Med venlig hilsen
Jesper Wolf Jespersen.

[Ulrik Smed]

Jesper Wolf Jespersen wrote:
> Jeg har ikke kunnet finde nogen artikler der kun benytter en PC's
> lydkort, men kan egenligt ikke se at det ikke skulle være godt nok til
> den slags målinger. Det er bare om at søge artiklerne på internettet,
> så kan man lave sit eget billige højtaler laboratorium.

Det leger jeg lidt med af og til. Jeg har skrevet en spektrumanalyser i C#
som også kan lave gatede målinger. Og den har et justerbart fir-filter på
det samplede signal så man kan kalibrere mikrofoners frekvensgang. Jeg
bruger en gnist som referencelydkilde til det, den har en kendt
frekvensgang, idet den laver en puls der stiger med 6dB/oktav opefter.

Jeg er ved at udbygge programmet til to kanaler så man også kan måle
faseforskelle, og se to spektre samtidig. Det er rigtig spændende at lege
med, og koster ikke andet end en PC og noget tid. Mikrofonen kan være en
billig elektret-type, de er som regel ret gode. Og gnist-generatoren kan man
lave af stumper fra en gammel CRT-skærm. :-)

--
Ulrik Smed
Aarhus

[Max]

Hej Jesper

> Der er altså sket rigtigt meget på højtalerfronten i de 20 år der er
> gået siden de artikler var aktuelle.

Ja, udviklerne har arbejdet hårdt på hvordan man kan lave det
billigere, og markedsføringsafdelingerne har arbejdet hårdt på
at overbevise kunderne om at man kan putte seriøs lyd ned i
små plastikboxe.

--
Mvh
Max

[Ulrik Smed]

LOL. :-)
Minder mig om de gamle AR jeg rep'ede for nylig. De spillede sq bedre end
det meste moderne plastic.

--
Ulrik Smed
Aarhus

[Uffe Bærentsen]

Den 06-11-2011 21:55, Uffe Bærentsen skrev:
> Hej
>
> For en hel del år siden var der i "Ny Elektronik" (mener jeg det var) en
> en højttaler konstruktion med akustisk dæmpet slave.
> Nogen her der husker den konstruktion og måske oven i købet har bladene
> den var i?

> Konstruktionen var ret speciel på flere punkter. Formen på højttalerne
> var trekantet. Akustisk dæmpet slave er ikke dem jeg har hørt mest om.

> Jeg er derfor nysgerrig efter at gense konstruktionen, for at se om det
> var noget ved den der måske stadig holder :-)
>
> PS: Har endnu ikke prøvet biblioteket.

Har nu prøvet biblioteket og må indrømme at jeg har taget fejl.

Bladet er:
Populær Elektronik + High Fidelity
Eller
Populær Elektronik, Månedsblad for Elektronik & High Fidelity.

Årgangen er enten 1977 eller 1978.
Grunden til at jeg ikke kan sige det med sikkerhed er at bladet skiftede
navn i den periode og biblioteket havde ikke de årgange tilgængelige.
Skal nok en tur på biblioteket for at se om de ikke kan fremskaffe de 2
årgange :-)


--
Uffe Bærentsen

[Leif Neland]

Men hvorfor skulle man lave højttalerne bedre, når musikken er blevet
ringere, mere komprimeret og mindre naturtro de sidste 20 år?

Leif

[Uffe Bærentsen]

Den 06-11-2011 21:55, Uffe Bærentsen skrev:
> Hej
>
> For en hel del år siden var der i "Ny Elektronik" (mener jeg det var) en
> en højttaler konstruktion med akustisk dæmpet slave.
> Nogen her der husker den konstruktion og måske oven i købet har bladene
> den var i?
> Konstruktionen var ret speciel på flere punkter. Formen på højttalerne
> var trekantet. Akustisk dæmpet slave er ikke dem jeg har hørt mest om.
> Jeg er derfor nysgerrig efter at gense konstruktionen, for at se om det
> var noget ved den der måske stadig holder :-)
>
> PS: Har endnu ikke prøvet biblioteket.

Nu da biblioteket er konsulteret må jeg indrømme at jeg tog fejl.

Bladet er ikke 'Ny Elektronik', men derimod 'Populær Elektronik'.

Årgangen har jeg ikke helt skudt mig ind på, men det er enten 1977 eller
1978.
Så nu skal jeg blot få biblioteket til at skaffe de 2 årgange hjem :-)



--
Uffe Bærentsen

[f.ly...@gmail.com]

Den søndag den 6. november 2011 kl. 21.55.35 UTC+1 skrev Uffe Bærentsen:
> Hej
>
> For en hel del år siden var der i "Ny Elektronik" (mener jeg det var) en
> en højttaler konstruktion med akustisk dæmpet slave.
> Nogen her der husker den konstruktion og måske oven i købet har bladene
> den var i?
> Konstruktionen var ret speciel på flere punkter. Formen på højttalerne
> var trekantet. Akustisk dæmpet slave er ikke dem jeg har hørt mest om.
> Jeg er derfor nysgerrig efter at gense konstruktionen, for at se om det
> var noget ved den der måske stadig holder :-)
>
> PS: Har endnu ikke prøvet biblioteket.
>

> --
> Uffe Bærentsen

[f.ly...@gmail.com]

Hej Uffe.
jeg faldt tilfældigt over dit "gamle" spørgsmål om Peter Holms AD slave højtalere. Hvis du stadig er interesseret, ved jeg en del om disse. Jeg har selv et par, men ikke i det trekantede kabinet, men i et firkantet udviklet af Dansk Audio Teknik. Hvis interesse kan du lade høre fra dig. Venlig hilsen Frits