dipol højttalere som bag-surround ??
Kasper Dreyer
Jeg er lige blevet fortalt at mine nyanskaffede Jamo 200 surround
baghøjttalere ikke er særligt velegnede som baghøjttalere når det gælder
AC3/DTS fordi dipol højttalere ikke er præcise nok. Dipol skulle have været
gode (udviklet) til prologic surround, men ikke de nye digitale surround
kanaler.
Er jeg rendt ind i endnu en popsmart sælger eller har det noget på sig?
MVH
Kasper
J. V. Rasmussen
MEGET lang.
Der er mange forskellige mening om det, det jeg har hørt er at ved AC3 skal
man kunne høre hvor lyden kommer fra.
Forøvrigt er der en del baghøjtalere som ikke dækker hele frekvens området
bl.a. har B&W nogle som stadig bliver solgt.
Mvh
JR
Kasper Dreyer <kas...@imsb.au.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:B5ACD11D.2546%kas...@imsb.au.dk...
Skalde
højtalere....
Rasmus A. Nielsen.
Skalde <lusk...@hotmail.com> skrev:
> De skal være dipole.... Det er et af kravene til THX godkendte surround
> højtalere....
>
De SKAL kun være dipole, hvis THX kravene skal opfyldes.
Gælder der igrunden de samme regler for THX surround højtalere der skal bruges til 5.1 lyd som til Dolby Pro Logic?
Jeg kunne personligt ikke leve med Jamo's Surround 100-200-300 og THX Surround One, de kan simpelthen ikke tåle noget som helst inden det forvrænger kraftigt og i værste fald brænder sammen. Jeg har personligt brændt en basenhed af i min kollegas Jamo THX-one surround højtaler. :o( Jeg bestilte en ny enhed, pris 199,-, det var jo til at leve med, men enheden havde godt nok samme model nummer, men den havde fået nyt kantophæng!? Vi kontaktede Jamo, de sagde at THX-one seriens enheder var blevet forbedret (De ville sjovt nok ikke sige hvorfor *LOL*). Enden af det hele blev at Jamo leverede 4 mellemtoneenheder og 2 basenheder kvit og frit, som vi så selv lige skulle sætte i højtaleren.... det var sgu god service fra Jamo IMO!
Det hjalp da lidt på maximal lydtrykket, men der er stadigt ikke skyggen af bas at høre fra højtaleren.
Jeg vil have Bas og HiFi-lyd fra mine Surround højtalere, så derfor har jeg købt et par 3-vejs højtalere magen til de forreste som varetager surroundlyden. Dette køb vil jeg aldrig fortryde selvom de ikke er THX stemplede og de kun kostede det halve af det THX Jamo'rne kostede. ;-)
Der findes desværre INGEN rigtig løsning på problemet med surroundhøjtalerne. Dipol, Bipol, alm. 1,2,3 eller 4 vejs kan i de enkelte tilfælde være både et dårlige og et bedre valg. Mit råd er derfor: >>Prøv dig frem og lad dig ikke påvirke af smarte blade, sælgere og kataloger fra fancye højtalerkataloger<<.
--
Mvh: ---> Rasmus.
************************************************
Lidt godt DVD-læsestof for nybegyndere:
http://www.laserdisken.dk/afspillere/predvdbuy.htm
************************************************
Rene Eske Jensen
>
> Hej
>
> Jeg er lige blevet fortalt at mine nyanskaffede Jamo 200 surround
> baghøjttalere ikke er særligt velegnede som baghøjttalere når det gælder
> AC3/DTS fordi dipol højttalere ikke er præcise nok. Dipol skulle have været
> gode (udviklet) til prologic surround, men ikke de nye digitale surround
> kanaler.
> Er jeg rendt ind i endnu en popsmart sælger eller har det noget på sig?
Det er en nok ikke en popsmart sælger, snarere en der ikke ved hvad han
taler om. De højtalere du har anskaffet dig er ganske udmærkede til
AC3/DTS. Det er ikke helt forkert at de ikke er præcise, men det er en
ganske tilsigtet virkning, der skal "efterligne" surround lyden i
biografen, hvor der sidder surround højtalere hele vejen langs
sidevæggene, og derfor får en diffus effekt. Men denne effekt er kun
upræcis på langs, ikke på tværs, så stereo effekten i surround
effekterne går du ikke glip af.
--
******************************************************************
Mvh. Rene Eske Jensen, r...@kom.auc.dk (http://kom.auc.dk/~rej)
"Mange elever er kloere end deres lære fordi de bruger internette"
(Citat fra en gymnasieelevs eksamensstil)
******************************************************************
Rene Eske Jensen
>
> Gælder der igrunden de samme regler for THX surround højtalere der skal bruges til 5.1 lyd som til Dolby
> Pro Logic?
I bund og grund ja. Ideen med THX godkendte højtalere i hjemmet er at
efterligne biograflyden, og der er højtaler placeringen heller ikke
ændret efter at der er kommet Dolby Digital/dts (eller dts discrete 6.1
for den sags skyld).
Kenny Jensen
199.- for en enhed så er det godt nok nogen dyre kabinetter de sidder i
Jeg overvejer lidt surround one, men skal først flytte og må se hvordan
stuen kommer til at se ud, og selvfølgelig høre dem
--
Kenny Jensen
REMOVE kenny...@skydebanen.net
www.skydebanen.net/~kenny opdateret 12/6
ICQ 8771988
Rasmus A. Nielsen. <mai...@get2net.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:CpHh5.11759$MJ5.1...@twister.sunsite.auc.dk...
Jeg kunne personligt ikke leve med Jamo's Surround 100-200-300 og THX
Surround One, de kan simpelthen ikke tåle noget som helst inden det
forvrænger kraftigt og i værste fald brænder sammen. Jeg har personligt
brændt en basenhed af i min kollegas Jamo THX-one surround højtaler.
teledk
> baghøjttalere ikke er særligt velegnede som baghøjttalere når det gælder
> AC3/DTS fordi dipol højttalere ikke er præcise nok. Dipol skulle have
været
> gode (udviklet) til prologic surround, men ikke de nye digitale surround
> kanaler.
> Er jeg rendt ind i endnu en popsmart sælger eller har det noget på sig?
Personligt ville jeg ikke vælge dipol højttalere, men gå efter at få 5 ens
højttalere, men det er nok en smagssag. På følgende side:
http://www.audiopro.se/place.html#home
har jeg fundet følgende om forskellen mellem prologic og DD:
------
Dolby Digital is the new standard for Home Theater. A Dolby Digital decoder
consists of 5 channels (Pro Logic has 4) and one dedicated subwoofer
channel. Systems like this can therefore be called 5.1 systems. Another
major difference from Pro Logic systems is that the surround speakers are
not only used to create ambience, but more actively used by the film
producer to mix sound effects into the action.
The rear speakers in a Dolby Digital set-up should be identical to the
frontsystem, preferably five identical speakers. The surround speakers must
now be full-range. The placement of the surround speakers should, unlike in
a Pro Logic set-up, be aimed towards the viewers/listeners.
------
Det er sikkert muligt, at nogle film lyder bedere, med en mere diffus
surroundlyd, men hvis du på et eller andet tidspunkt har tænkt dig, at høre
andet en eksplosioner og forbiflyvene helikoptere, som f.eks musik (hvor
surround kanalerne bliver brugt til andet end koncerttilskuerne), er det IMO
nok bedre med mere retningsbestemte højttalere. Men det afhænger vel af hvad
lydsporet er mixet til.
-Lars C
Kenny Jensen
sådan i lille Danmark at langt de fleste bruger samme anlæg/højtalere/stue
til både surround og stereo/hifi, og så må man jo gå på kompromis, et af
stederne, og da mange inkl. mig selv ikke vil undvære gulvhøjtalere til
stereo og det bliver det lidt svært at smide en gulvhøjtaler oven på tv'et
til surround, så må det jo blive det næst bedste en center lavet til
formålet og nogen mindre surround højtalere, om det skal være dipol eller
bipol så så være en smagssag.
--
Kenny Jensen
REMOVE kenny...@skydebanen.net
www.skydebanen.net/~kenny opdateret 12/6
ICQ 8771988
<LarsC@news teledk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3987dc01$0$2...@lithium.news.uk.uu.net...
> Personligt ville jeg ikke vælge dipol højttalere, men gå efter at få 5 ens
> højttalere, men det er nok en smagssag. På følgende side:
Cut
Rene Eske Jensen
> http://www.audiopro.se/place.html#home
>
> har jeg fundet følgende om forskellen mellem prologic og DD:
> ------
> Dolby Digital is the new standard for Home Theater. A Dolby Digital decoder
> consists of 5 channels (Pro Logic has 4) and one dedicated subwoofer
> channel. Systems like this can therefore be called 5.1 systems. Another
> major difference from Pro Logic systems is that the surround speakers are
> not only used to create ambience, but more actively used by the film
> producer to mix sound effects into the action.
> The rear speakers in a Dolby Digital set-up should be identical to the
> frontsystem, preferably five identical speakers. The surround speakers must
> now be full-range. The placement of the surround speakers should, unlike in
> a Pro Logic set-up, be aimed towards the viewers/listeners.
Jeg er bestemt ikke sikker på at de påstande de kommer er korrekte. Det
er i hvert fald forkert at surroundhøjtalerne skal peges mod lytteren.
Det er også påfaldende at de leverer oplysninger der modstrider dolby's.
--
******************************************************************
Mvh. Rene Eske Jensen, r...@e-mail.dk
(http://www.worldonline.dk/~reneeske)
teledk
> er i hvert fald forkert at surroundhøjtalerne skal peges mod lytteren.
> Det er også påfaldende at de leverer oplysninger der modstrider dolby's.
Hvis du går ind på hjemmesiden, jeg henviste til, ville du kunne se, at de
skriver det samme, som på dolby's hjemmeside. Men har så længere nede på
siden beskrevet om ac3, hvor prologic opsætningen ikke længere er dækkende.
Der står ikke specifikt på dolbys hjemmeside, om det både gælder for
prologic og ac3, eller kun prologic, men på en tidligere side:
http://www.dolby.com/ht/sound/sound1.html
nævner de kun prologic:
To home theater...
Dolby Surround "folds" four sound channels-left, center, right,
surround-into the two audio tracks of regular stereo program sources. A home
theater system with Dolby Surround Pro Logic decoding "unfolds" the four
channels to recreate the enveloping sound field you experience at the
movies.
Jeg har også flere steder på nettet at der findes en standard for studier,
at man benyttes sig af 30 grader fra center til L/R speaker og 110 grader
til L/R surround kanaler.
-Lars C
teledk
Rene Eske Jensen
Punkt 3 siger "AIM the null of the surround speakers at listening
position", og der skal du lige bemærke at der står "null". Det er fordi
det drejer sig om dipole højtalere, og der sidder enhederne på hver side
af højtaleren, og når man sigter "null" på lyttepositionen vil ingen af
enhederne pege på lytteren.
Punkt 2 siger "AIM the LCR speakers at the listening position. Vertical
speakers vertical, horizontal speakers horizontal", og her skal du huske
at det drejer sig om THX højtalere, og de er optimeret til at have en
flad frekvenskarakteristik i 0 grader (bl.a. pga. minimering af
reflektioner). Mange hifihøjtalere har en flad karakteristik i 30 grader
(eller lyder i hvert fald best når de ikke peger direkte mod
lyttepositionen), og de skal pege ligeud i rummet frem for at pege på
lytteren.
Punkt nummer 1 passer vel på alt udstyr.
Om surround højtalerne skal det lige nævnes at man kan opnå næsten samme
effekt som dipol højtalere med alm. højtalere, ved _ikke_ at pege dem
mod lyttepositionen, men pege dem direkte mod hinanden, et stykke over
lyttepositionen, og måske lidt foran eller bagved lyttepostionen. Det
kræver dog en del eksperimenteren.
Rene Eske Jensen
>
> Jeg har også flere steder på nettet at der findes en standard for studier,
> at man benyttes sig af 30 grader fra center til L/R speaker og 110 grader
> til L/R surround kanaler.
Jeg tror det er i forbindelse med multi kanal musik (jeg vil dog ikke
afvise at de gør det i nogle filmstudier). Men skal filmen THX
godkendes, mixes lyden i et THX setup, meget lig det man bruger i
hjemmet (jeg mener M/K laver højtalere der bruges i studier, men også
kan fåes til privat brug). Og THX godkendte lydspor sætter IMHO stadig
standarden for lyd i film, f.eks. Titanic, Strange Days, True Lies osv.
True Lies er stadig referencen for mig. Der findes dog også mange ikke
THX godkendte film med god lyd, f.eks. Matricen, The Bone Collector
osv., som også er exceptionelle.
> -Lars C
Rene Eske Jensen
>
> LarsC@news, teledk wrote:
> >
> > Jeg har også flere steder på nettet at der findes en standard for studier,
> > at man benyttes sig af 30 grader fra center til L/R speaker og 110 grader
> > til L/R surround kanaler.
Blandt suveræne THX lydspor glemte jeg selvfølgelig at nævne en i
absolut topkvalitet, nemlig "Fight Club", den film jeg har afspillet på
mit setup der har absolut mest/dybest LFE spor (faktisk så effektiv at
der måtte skiftes en basenhed bagefter. Den havde dog allerede på
forhånd haft et brist).
Rasmus A. Nielsen.
Kenny Jensen <kenny...@skydebanen.net> skrev:
> Brugte du dem til front
>
> 199.- for en enhed så er det godt nok nogen dyre kabinetter de sidder i
>
Kabinetter er da også flot. De gamle enheders membran ophæng lignede også noget fra en Lada Classic bilhøjtaler fra 1970, de nye enheder var og er somskrevet før en hel del bedre, men det er ikke meget lyd sådanne små enheder kan levere. Sub Crosover frekvensen skal ikke meget under 100Hz på dem.
> Jeg overvejer lidt surround one, men skal først flytte og må se hvordan
> stuen kommer til at se ud, og selvfølgelig høre dem
>
Min kollega overvejer at sælge sine, så sig endelig til hvis det kunne have din interesse.
Rasmus A. Nielsen.
Rene Eske Jensen <r...@e-mail.dk> skrev:
> Om surround højtalerne skal det lige nævnes at man kan opnå næsten samme
> effekt som dipol højtalere med alm. højtalere, ved _ikke_ at pege dem
> mod lyttepositionen, men pege dem direkte mod hinanden, et stykke over
> lyttepositionen, og måske lidt foran eller bagved lyttepostionen. Det
> kræver dog en del eksperimenteren.
>
Jeg har dog ikke fået mine 32Kg tunge surroundhøjtalere op at flyve endnu, men jeg er ikke et øjeblik i tvivl om at det ikke ville gøre surround effekt størrer og bedre.
Min baghøjtalere peger lige imod hinanden ca. 30cm bag lyttepositionen, det lyder IMO skide godt. Det lyder meget bedre end før hvor surroundhøjtalerne stod 1meter bag lyttepositionen, næsten pegende direkte mod mine øre.
Kenny Jensen
--
Kenny Jensen
REMOVE kenny...@skydebanen.net
www.skydebanen.net/~kenny opdateret 12/6
ICQ 8771988
Rasmus A. Nielsen. <mai...@get2net.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:fxZh5.12203$MJ5.1...@twister.sunsite.auc.dk...
Rasmus A. Nielsen.
> absolut topkvalitet, nemlig "Fight Club", den film jeg har afspillet på
> mit setup der har absolut mest/dybest LFE spor (faktisk så effektiv at
> der måtte skiftes en basenhed bagefter. Den havde dog allerede på
> forhånd haft et brist).
>
Mine Amadeus'r hold også kun lige til at spille Fight Club lydsporet på 2db over mit normale lyttenivaue, de spiller heldigvis stadigt fint. ;-)
Og ja, Fight Club lydsporet er rigtigt godt, men IMO ikke det bedste jeg har lagt øre til i mit korte hjemme bio liv.
Kenny Jensen
hovedet når suround højttalerne peger mod hinanden
lyder det lige så god som når man har dem 1meter bag pejlende frem med en
vinkel på ca25-45grader
--
Kenny Jensen
REMOVE kenny...@skydebanen.net
www.skydebanen.net/~kenny opdateret 12/6
ICQ 8771988
Rasmus A. Nielsen. <mai...@get2net.dk> skrev i en
Rene Eske Jensen <r...@e-mail.dk> skrev:
> Om surround højtalerne skal det lige nævnes at man kan opnå næsten samme
> effekt som dipol højtalere med alm. højtalere, ved _ikke_ at pege dem
> mod lyttepositionen, men pege dem direkte mod hinanden, et stykke over
> lyttepositionen, og måske lidt foran eller bagved lyttepostionen. Det
> kræver dog en del eksperimenteren.
>
Ovenstående kan jeg fuldt ud tilslutte mig.
Jeg har dog ikke fået mine 32Kg tunge surroundhøjtalere op at flyve endnu,
men jeg er ikke et øjeblik i tvivl om at det ikke ville gøre surround effekt
størrer og bedre.
Min baghøjtalere peger lige imod hinanden ca. 30cm bag lyttepositionen, det
lyder IMO skide godt. Det lyder meget bedre end før hvor surroundhøjtalerne
stod 1meter bag lyttepositionen, næsten pegende direkte mod mine øre.
--
Kenny Jensen
--
Kenny Jensen
REMOVE kenny...@skydebanen.net
www.skydebanen.net/~kenny opdateret 12/6
ICQ 8771988
Rasmus A. Nielsen. <mai...@get2net.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:GFZh5.12233$MJ5.1...@twister.sunsite.auc.dk...
Rene Eske Jensen <r...@e-mail.dk> skrev:
> Blandt suveræne THX lydspor glemte jeg selvfølgelig at nævne en i
> absolut topkvalitet, nemlig "Fight Club", den film jeg har afspillet på
> mit setup der har absolut mest/dybest LFE spor (faktisk så effektiv at
> der måtte skiftes en basenhed bagefter. Den havde dog allerede på
> forhånd haft et brist).
>
*LOL*
Mine Amadeus'r hold også kun lige til at spille Fight Club lydsporet på 2db
over mit normale lyttenivaue, de spiller heldigvis stadigt fint. ;-)
Og ja, Fight Club lydsporet er rigtigt godt, men IMO ikke det bedste jeg har
lagt øre til i mit korte hjemme bio liv.
--
Rasmus A. Nielsen.
Kenny Jensen <kenny...@skydebanen.net> skrev:
> Hvordan lyder det når f.eks. en flyver kommer bagfra og lige frem over
> hovedet når suround højttalerne peger mod hinanden
> lyder det lige så god som når man har dem 1meter bag pejlende frem med en
> vinkel på ca25-45grader
>
Rasmus A. Nielsen.
Kenny Jensen <kenny...@skydebanen.net> skrev:
> ASW1000 klare det uden problemer, ikke engang tæt på at gå over sig
>
Det skal så lige siges at min Amadeus ikke brokkede sig og stadigt ikke gør det, men det var ikke mange db fra de havde gjordt det. ;-)
Kenny Jensen
stue på 4,5m*8,5m og har ingen pladsproblemer, men jeg skal flytte så det
ville være rart med erfaringer fra folk med en normal stue
--
Kenny Jensen
REMOVE kenny...@skydebanen.net
www.skydebanen.net/~kenny opdateret 12/6
ICQ 8771988
Rasmus A. Nielsen. <mai...@get2net.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:K8_h5.12308$MJ5.1...@twister.sunsite.auc.dk...
Kenny Jensen
at se fight club
det er måske ikke det du mener, jeg har ikke en måler så jeg kan se hvor
meget den er stillet til
--
Kenny Jensen
REMOVE kenny...@skydebanen.net
www.skydebanen.net/~kenny opdateret 12/6
ICQ 8771988
Rasmus A. Nielsen. <mai...@get2net.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:tb_h5.12318$MJ5.1...@twister.sunsite.auc.dk...
Rasmus A. Nielsen.
Kenny Jensen <kenny...@skydebanen.net> skrev:
> Jeg har indstillet Bas Peak Level som den skal og har ikke dæmpet noget for
> at se fight club
> det er måske ikke det du mener, jeg har ikke en måler så jeg kan se hvor
> meget den er stillet til
>
Det er også meget fint med Bas Peak level og hvad det ellers hedder på de forskellige surroundforstærkere da, selvsamme problem som skrevet ovenover vil indtræffe.
Div. indstillings menuer og DVD/LD plader er meget fine, men det er ikke den endelige indstilling da både surround, center og sub volumen varierer meget fra film til film.
Rene Eske Jensen
>
> ASW1000 klare det uden problemer, ikke engang tæt på at gå over sig
Det er desværre sådan hos mig, at det lød perfekt, indtil det lød
_meget_ grimt. Problemet med at enheden bankede i bund, og gik op i
limningen skulle være løst med en ny enhed. Jeg mistænker enheden for at
have haft en defekt fra starten, som så er blevet værre med tiden (og
specielt med fight club). Har lige set FC i aften, og denne gang var der
ingen problemer (jeg var dog lidt nervøs).
Rene Eske Jensen
>
> Jeg har dog ikke fået mine 32Kg tunge surroundhøjtalere op at flyve endnu, men jeg er ikke et øjeblik i tvivl
> om at det ikke ville gøre surround effekt størrer og bedre.
> Min baghøjtalere peger lige imod hinanden ca. 30cm bag lyttepositionen, det lyder IMO skide godt. Det lyder
> meget bedre end før hvor surroundhøjtalerne stod 1meter bag lyttepositionen, næsten pegende direkte mod mine øre.
Sagde jeg det ikke nok ;-)
Nej, spøg til side, der eksistere så mange forskellige modstridende
oplysninger rundt omkring på nettet at det er svært at vide hvad der er
rigtigt. Og i tilfælde som dit, Rasmus, er det jo ikke så nemt at prøve
de forskellige muligheder af, uden at bruge mange timer og kræfter på
det. Derfor har jeg gjort det at jeg har holdt mig til Dolby's/THX's
foreskrifter, det er jo dem der laver systemet, de bør vel vide hvordan
højtalerne skal placeres.
Jeg bør desuden nævne at fejl i opsætningen lettest opdages med et alm.
surround signal, da det er lettere at høre om man har opnået den rette
"diffusitet" i opsætningen. Man kan sagtens bruge testsignalet i
forstærkeren til at grovtune systemet, men når man får en DPL signal på
vil man ofte finde ud af at surround effekter kommer fra et punkt i
rummet, enten til højre eller venstre for en. Denne fejl er lettere at
skjule i et DD signal, da der tit er split surround effekter, og man
derfor fejlagtigt tror at dette "offset" i placeringen af lydkilden
skyldes kildematerialet, frem for ens opsætning.
Kenny Jensen
frem `?
--
Kenny Jensen
REMOVE kenny...@skydebanen.net
www.skydebanen.net/~kenny opdateret 12/6
ICQ 8771988
Rene Eske Jensen <r...@e-mail.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:39888FE9...@e-mail.dk...
> Jeg bør desuden nævne at fejl i opsætningen lettest opdages med et alm.
> surround signal, da det er lettere at høre om man har opnået den rette
> "diffusitet" i opsætningen. Man kan sagtens bruge testsignalet i
> forstærkeren til at grovtune systemet, men når man får en DPL signal på
> vil man ofte finde ud af at surround effekter kommer fra et punkt i
> rummet, enten til højre eller venstre for en. Denne fejl er lettere at
> skjule i et DD signal, da der tit er split surround effekter, og man
> derfor fejlagtigt tror at dette "offset" i placeringen af lydkilden
> skyldes kildematerialet, frem for ens opsætning.
******************************************************************
Rene Eske Jensen
>
> Vil det sige du smider stereo signal med musik ud i DLP og så lytter dig
> frem `?
Ja. Men det skal lige siges at det er fra en DPL test CD, så det er
udelukkende baghøjtalerne der køre.
Jane & Otto
Kenny Jensen <kenny...@skydebanen.net> skrev i en
nyhedsmeddelelse:39874610$0$2...@lithium.news.uk.uu.net...
> Brugte du dem til front
> stuen kommer til at se ud, og selvfølgelig høre dem
Gætværk: Jeg kunne forestille mig at det er prisen ex moms hos Jamo, ikke
udsalgsprisen. Generelt synes jeg Jamo er ret rimelige med hensyn til
reservedelspriser. Jeg fik af nysgerrighed prisen på en diskant til mine
Concert 8, og det var billigere end at købe den hos Seas. Nu sidder der 5
enheder i en surround one, så med 199 per enhed er det 1000 kr. i enheder.
En plov for kabinettet, lidt basseører for forarbejdning, avance i
retail-delen plus moms, og så er 3495,- (så vidt jeg husker?) vel meget
rimeligt. (Om slutresultatet så er prisen værd er jo en helt anden sag!)
mvh. otto
Rene Eske Jensen
>
> Gætværk: Jeg kunne forestille mig at det er prisen ex moms hos Jamo, ikke
> udsalgsprisen. Generelt synes jeg Jamo er ret rimelige med hensyn til
> reservedelspriser.
Jeg har også hørt (insider info) at Jamo har en meget høj avance i
forhold til andre producenter i branchen.
Rasmus A. Nielsen.
Jane & Otto <jane...@mail.tele.dk> skrev:
> Gætværk: Jeg kunne forestille mig at det er prisen ex moms hos Jamo,
ikke
> udsalgsprisen. Generelt synes jeg Jamo er ret rimelige med hensyn til
> reservedelspriser.
>
have været med moms.
Men bruger Jamo 10000 stk's af lige netop den enhed, så kan de jo også
købe/fremstille den billigt.