Coating af membraner på PA højttalere!
blaa...@image.dk
Jeg har et par meget kraftige 12" PA højttalere med papmembraner, som jeg
kunne tænke mig at lege lidt med og få til at at spille rigtigt flot!. De
skal anvendes til seriøs PA i området fra ca.125hz til 2500hz. (12db/oct)
Jeg havde tænkt mig at lidt coating kunne forbedre egenskaberne og hindre
membran opbrud ved kraftige niveauer. Jeg vil gerne ha` gode ideer til
limtyper m.m., da jeg er lidt blank. Men andre ideer er megte velkomne, da
jeg syntes det her er mægtigt spændende. At data på enhederne ændres lidt er
ikke så kritisk, da jeg vil anbringe dem i et lukket kabinet.
Jeg mener at High Fidelity har berørt coating et par gange, men en febrilsk
bladren i ældre årgange har intet resultat givet. Hvis jeg ikke husker rent
galt har Duelund fra disse spalter også været indblandet, navnet forekommer
mig ihvertfald bekendt i denne sammenhæng.
Mange hilsner fra Jan
Henrik Bonnè
Hej Jan
Hvad er det for en enhed der tager over ved 2.5 Khz ? Når du deler så højt
oppe vil 12" eren bryde op, selv ved lave niveauer, ligegyldigt hvor meget
du coater. Jeg kan ikke huske de præcise tal, men allerede ved 6-800 hz
begynder enheder i disse størrelser at "partial svinge", d.v.s. bryde op.
Det behøver ikke nødvendigvis at være lydmæssigt katastrofalt, mange
forholdsvist gode systemer bruger 12" ere delt hvor du vil gøre det. Men jeg
synes ikke det kan betale sig at coate imod en konstuktions-svaghed. Den
teknisk korrekte løsning er at dele til en ( dyr!) storformat
compressiondriver ved en 700- 1.2 Khz. Eller måske en 6-7" enhed ?
Held og lykke fra Bonné
blaa...@image.dk
Mange tak for dit indlæg.
Problemstillingen ved PA kontra Hifi, er lydtryk/lav vægt kontra Hifi.
99% af tilgængelige PA systemer er konstrueret ud fra disse synspunkter.
Fabrikanterne af enhederne lever helt i tråd med dette, og leverer enheder
hvor der nemt kan tweakes og opnåes store forbedringer, netop fordi
filosofierne er så forskellige.
Nu er jeg i min grundvold Hifi mand som har lavet både Lowterhorn og La
Folia!, men har nu tillige lidt produktion af PA højttalersystemer. Jeg har
her med stor held (syntes jeg da selv) resonansdæmpet mellemtone horn med
blygummi, lavet fornuftige subbas reflekskonstruktioner som er afstivet
efter alle kunstens regler m.m., og derved fået mere fornuftig lyd ud af
det!
Jeg får aldrig en PA højttaler til at spille Hifi, men er da ind imellem
kommet så langt at jeg ikke direkte væmmes ved lyden. Maksimalt lydtryk er
dog stadig den væsentlige faktor, ellers er det jo ikke PA.
En 12" kan faktisk godt spille op til 2-2500hz når den deles brutalt med
et aktivt filter, derved bliver den en meget vigtig enhed som varetager godt
4 octaver, så lidt eksperimentering med coating er da hele fornøjelsen værd!
Der deles selvfølgelig herfra videre til Compressor drivere med horn samt
tweetere. Tro mig eller la` vær, en 12" spiller noget mere musikalsk en en
2" compressordriver/horn!
At snakke om 6" - 7" enheder i dette selvskab vil ikke ændre meget, da de
pga. af det lille membranareal overhovedet ikke ville kunne høres. De
kraftigeste af ex. 6" ligger på omkring 93db/1w/1m og tåler 100 rigtige
watt, det er alt for lidt til PA.
PS: Flere velskrevne producenter anvender faktisk 15" ell.18" i kombination
med et diskanthorn. De kalder det for sanghøjttalere!. Her vil
delefrekvensen være på den anden side af 5 Khz. Prøv selv at se hvad
balmusikeren stiller op med næste gang, du skal til familiefødselsdag med
tanterne og mosterne i det lokale forsamlingshus.
Mange hilsner fra Jan
Henrik Bonnè <bonn...@get2net.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:%%%L5.321$sx.1...@news.get2net.dk...
duelund
Henrik Bonnè skrev i meddelelsen
>
>> Jeg har et par meget kraftige 12" PA højttalere med papmembraner, som jeg
>> kunne tænke mig at lege lidt med og få til at at spille rigtigt flot!. De
>> skal anvendes til seriøs PA i området fra ca.125hz til 2500hz. (12db/oct)
>>
>> Jeg havde tænkt mig at lidt coating kunne forbedre egenskaberne og hindre
>> membran opbrud ved kraftige niveauer.
Det sidste ville være en sensation af de store om det kunne lykkes.
En membran vil altid bryde op og aflevere lyden i variabel fase, som ved
summering vil blive glattet ud til et eller andet gennemsnit.
Når den halve bølgelængde kan finde plads på membranen/ophæng enten på tværs
eller langs begynder prolemerne at vælte ind.
Det er nok egentlig heller ikke det du søger. Langt mere er det nok at få
det summerde signal fra højttaleren til ikke at lyde "grimt"
Mislydende dele på en enhed er centerdomen, ophænget og så membranen selv.
Det er temmelig komplekst at løse tilfredsstillende, og da jeg mener ud fra
det skrevne at du søger et vidundermiddel, kan jeg kun nævne ét. Det hedder
"ISOPUNKT"
Det er egentlig en tagtjæremasse med en strækevne på over 400%.
Det kan fortyndes med ZYLOL og lægges på og fjernes igen, så der er alle
muligheder for at få det doseret rigtigt.
Om det kan fås mere, ved jeg ikke. Jeg har dog en større portion af det og
hjælper gerne, hvis du ikke kan skaffe det.
mvh
Steen Duelund
Henrik Bonnè
> Hej Henrik!
>
> Mange tak for dit indlæg.
>
> Problemstillingen ved PA kontra Hifi, er lydtryk/lav vægt kontra Hifi.
> 99% af tilgængelige PA systemer er konstrueret ud fra disse
synspunkter.
> Fabrikanterne af enhederne lever helt i tråd med dette, og leverer enheder
> hvor der nemt kan tweakes og opnåes store forbedringer, netop fordi
> filosofierne er så forskellige.
Måske er det en lovlig simpel måde at se tingene på. Umiddelbart tror jeg du
arbejder med systemer som står alene, og ikke har brug for det store
"throw".
> Nu er jeg i min grundvold Hifi mand som har lavet både Lowterhorn og La
> Folia!, men har nu tillige lidt produktion af PA højttalersystemer. Jeg
har
> her med stor held (syntes jeg da selv) resonansdæmpet mellemtone horn med
> blygummi, lavet fornuftige subbas reflekskonstruktioner som er afstivet
> efter alle kunstens regler m.m., og derved fået mere fornuftig lyd ud af
> det!
> Jeg får aldrig en PA højttaler til at spille Hifi, men er da ind
imellem
> kommet så langt at jeg ikke direkte væmmes ved lyden. Maksimalt lydtryk er
> dog stadig den væsentlige faktor, ellers er det jo ikke PA.
Hvad med faktorer som kontrol af spedning, "arrayability", vægt og
størrelse, flyvegrej ?
> En 12" kan faktisk godt spille op til 2-2500hz når den deles brutalt
med
> et aktivt filter, derved bliver den en meget vigtig enhed som varetager
godt
> 4 octaver, så lidt eksperimentering med coating er da hele fornøjelsen
værd!
> Der deles selvfølgelig herfra videre til Compressor drivere med horn samt
> tweetere. Tro mig eller la` vær, en 12" spiller noget mere musikalsk en
en
> 2" compressordriver/horn!
Kommer fuldstændig an på sammenhængen systemet skal bruges i. Jeg er MEGET
træt af at høre på bedrevidende hifi nørder ( ikke nødvendigvis dig ! ), som
hovedrystende forklarer os PA folk hvor tåbeligt det er at bruge
Compressionsdrivere på horn. I en stærkt reflekterende idrætshal kan jeg
godt love dig at et optimalt rettet horn med en 2" driver på, spiller
VÆSENTLIGT mere musikalsk end en 12" er, i det meget vigtige område fra 800
til 2.5 Khz. Du har uden tvivl ret i dine idéer, forudsat:
Systemet bruges alene ( ikke i et array )
Systemet bruges på begrænset afstand ( indenfor "rum radius")
Systemet bruges til behersket lydtryk
Spredningen er relativt ukritisk, ( vellydende rum!)
> At snakke om 6" - 7" enheder i dette selvskab vil ikke ændre meget, da
de
> pga. af det lille membranareal overhovedet ikke ville kunne høres. De
> kraftigeste af ex. 6" ligger på omkring 93db/1w/1m og tåler 100 rigtige
> watt, det er alt for lidt til PA.
Både audax og focal laver kraftigere enheder end dette, når du snakker ren
mellemtone. Både L-acoustics, Turbosound og Martin bruger cone enheder i lav
mellemtone, hos turbo og martin dog hornladede. Jeg kan love dig at de kan
følge med!
> PS: Flere velskrevne producenter anvender faktisk 15" ell.18" i
kombination
> med et diskanthorn. De kalder det for sanghøjttalere!. Her vil
> delefrekvensen være på den anden side af 5 Khz. Prøv selv at se hvad
> balmusikeren stiller op med næste gang, du skal til familiefødselsdag med
> tanterne og mosterne i det lokale forsamlingshus.
Ja, gud bedre det ! Nu synes jeg nu man skal være fair, og indrømme at mange
suppe/steg/is folk, faktisk opnår meget fornuftige resultater, og er
kompetente i deres "niche". De er f.e.k.s. nødvendigvis meget bedre til at
opnå et homogent lydbillede på "baggear", og spille lavt, end 90 % af rock
og rullerne. Specielt svenskerne er ret tjekkede. At jeg så alligevel
hellere vil høre rock og rullerne er en anden snak!
Venlig hilsen
Bonné
km
lad mig lige rette er par direkte fejl og misforståelser , og desuden komme
med et par kommentarer (som gammel pa mand...)
> Fabrikanterne af enhederne lever helt i tråd med dette, og leverer enheder
> hvor der nemt kan tweakes og opnåes store forbedringer, netop fordi
> filosofierne er så forskellige.
de fabrikanter jeg kender (b&c for eksempel) laver enheder der kan spille
højt , dvs. har høj følsomhed kombineret med stor effekt, en del af dem
spiller ganske fornuftigt hifi , se evt. test i klang&ton etc....
> Jeg får aldrig en PA højttaler til at spille Hifi, men er da ind
imellem
> kommet så langt at jeg ikke direkte væmmes ved lyden.
prøv nogle bedre enheder :)
> Der deles selvfølgelig herfra videre til Compressor drivere med horn samt
> tweetere.
med en god 1" driver behøver du ingen tweetere , det vil sikkert spille
bedre end det du kender (ja nærmest som hifi , hehe)
Tro mig eller la` vær, en 12" spiller noget mere musikalsk en en
> 2" compressordriver/horn!
de er ikke modsætninger , men kan kombineres til et interessant makkerpar ,
som iøvrigt også en 12" og et 1" horn kan ....
> At snakke om 6" - 7" enheder i dette selvskab vil ikke ændre meget, da
de
> pga. af det lille membranareal overhovedet ikke ville kunne høres. De
> kraftigeste af ex. 6" ligger på omkring 93db/1w/1m og tåler 100 rigtige
> watt, det er alt for lidt til PA.
det er noget vrøvl, audax , b&c m. fl. har ganske udmærkede pa mellemtoner
med en middelfølsomhed på ca. 100 dB , måske endda mere end dine 12"
enheder....
>
> PS: Flere velskrevne producenter anvender faktisk 15" ell.18" i
kombination
> med et diskanthorn. De kalder det for sanghøjttalere!.
velanskrevne?? det er da et klassisk eksempel på hvordan man netop ikke
skal gøre , en sådan højttaler har vel stort set alle de fejl den kan have
(udover at lyde fælt...)
Her vil
> delefrekvensen være på den anden side af 5 Khz. Prøv selv at se hvad
> balmusikeren stiller op med næste gang, du skal til familiefødselsdag med
> tanterne og mosterne i det lokale forsamlingshus.
ak ja, måske har du ret , det bliver vel bedre en dag :)
mvh km cadaudio.dk
blaa...@image.dk
Tak for alle indlæg.
Er vi ikke kommet lidt langt ude nu!
PA enheder bliver aldrig til Hifi enheder, og det skal de da heller ikke
være! De skal spiller hamrende højt og længe, og er selvfølgelig konstrueret
ud fra dette. De udnytter naturlovene til det yderste på dette punkt med
deres lette membraner og kæmpe magneter. Hvis du har læst andet, er det
fordi skribenterne ikke ved hvad Hifi er.
Der er stor forskel på fabrikaterne, og jeg benytter selv det bedste jeg
kan få fat i. Anvender her MRD-650 driveren fra Monacor, en 2" driver med
titanium membran. Et fint eksempel på hvordan sådan en skal laves. Men det
bliver aldrig Hifi!
Jeg er enig med Henrik i at konstruktionen skal passe til opgaven, ifht.
spredning m.m. Denne konstruktion skal da også anvendes til nærfelt PA (2
stk 12" / 2" Comp / spaltedisk), evt et par stykker af gangen på mellemstore
opgaver, kombineret med en flok subwoofere.
Det var mit ønske at forenkle denne 3 vejs sag, ved at forbedre 12"
højtone egenskaber så meget som muligt, og dermed forøge belastbarheden for
2" driveren ved at hæve delefrekvensen. Hvor delefrekvensen kommer til at
ligge afhænger meget af hvordan 12" kommer til at lyde.
Venlig hilsen Jan
km <aro...@mail.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:8tt045$1v6$1...@news.inet.tele.dk...
duelund
blaa...@image.dk skrev i meddelelsen <8ttoa3$svn$1...@news.inet.tele.dk>...
>Hej!
>
>Tak for alle indlæg.
>
>Er vi ikke kommet lidt langt ude nu!
>PA enheder bliver aldrig til Hifi enheder, og det skal de da heller ikke
>være!
Det er jeg ked af at høre. De har sådan nogle dejlig store og kraftige
magneter. Nu er det jo ikke forbudt at gribe voldsomt ind og forvandle dem
til Hi-Fi enheder af særdeles høj kvalitet. Der er rene perler imellem
PA-enheder.
De skal spiller hamrende højt og længe, og er selvfølgelig konstrueret
>ud fra dette. De udnytter naturlovene til det yderste på dette punkt med
>deres lette membraner og kæmpe magneter. Hvis du har læst andet, er det
>fordi skribenterne ikke ved hvad Hifi er.
Nå! kunne vi så ikke lige få lært, hvad det er ? Ordet er dit.
mvh
Steen Duelund
blaa...@image.dk
Nu er det vel ikke alle forundt at "gribe voldsomt ind" i en enhed,
ihvertfald ikke hvis den skal anvendes til andet end brevholder bagefter!
Duelund, du genbruger vel heller ikke meget af membran og ophæng når du
anvende en PA enhed i dine kreationer, -jeg hører gerne mere, vi kan alle
lære noget her.
Hifi er for mig, en "stille" stund foran mine hjemmebyggede la`folia, med en
flot indspilning i afspilleren, samt endnu flere foran mig. Et åbent
panorama med masser af dybde og bredde, alt står klart og tydeligt og giver
en klar oplevelse af at være til stede. Hifi er en oplevelse af nærvær og
musikalsk troværdighed, -en oplevelser som ikke bliver mindre, hvis den
nydes i selvskab med lidt drænede chilenske druer!
Jeg mener ikke at PA enhed skal/kan samlignes med Hifi enheder, og hvorfor
skal de nu det? Jeg har da hørt vellydende 2" compressions drivere. Men selv
med høreværn på skal jeg mindst ha` influenza og 42 grader i feber for at
kunne forveksle dem med mine bånd. Til gengæld bidrager de med fantastiske
smæld på lilletrommen, og pifter lidt matte sangstemmer gevaldigt op. Men om
det er Hifi er jeg meget i tvivl om.
Om det ville blive til Hifi, hvis det blev indspillet på en DAT
båndoptager med 2 B&K mikrofoner, kunne være en spændende diskussion.
Min definition på Hifi er troværdighed og oplevelse. Jeg irriteres over
betoninger og raslende kabinetter, og prioriterer ret frekvensgang fra top
til bund, dog nyder jeg nu, her på mine ældre dage, hvis den dybe bunden har
lidt tilskud af varme.
Med venlig hilsen Jan Jensen
duelund <due...@post12.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:8tvbs4$4i2$1...@news.inet.tele.dk...
>
> blaa...@image.dk skrev i meddelelsen <8ttoa3$svn$1...@news.inet.tele.dk>...
> >Hej!
> >
> >Tak for alle indlæg.
> >
> >Er vi ikke kommet lidt langt ude nu!
> >PA enheder bliver aldrig til Hifi enheder, og det skal de da heller ikke
> >være!
>
> Det er jeg ked af at høre. De har sådan nogle dejlig store og kraftige
> magneter. Nu er det jo ikke forbudt at gribe voldsomt ind og forvandle dem
> til Hi-Fi enheder af særdeles høj kvalitet. Der er rene perler imellem
> PA-enheder.
>
> De skal spiller hamrende højt og længe, og er selvfølgelig konstrueret
> >ud fra dette. De udnytter naturlovene til det yderste på dette punkt med
> >deres lette membraner og kæmpe magneter. Hvis du har læst andet, er det
> >fordi skribenterne ikke ved hvad Hifi er.
>
duelund
blaa...@image.dk skrev i meddelelsen
<22JM5.312$xH2....@news010.worldonline.dk>...
>Hej alle
>
>Nu er det vel ikke alle forundt at "gribe voldsomt ind" i en enhed,
>ihvertfald ikke hvis den skal anvendes til andet end brevholder bagefter!
>Duelund, du genbruger vel heller ikke meget af membran og ophæng når du
>anvende en PA enhed i dine kreationer, -jeg hører gerne mere, vi kan alle
>lære noget her.
De modifikationer, der skal fortages på en PA-enhed er ikke så forskellige
fra dem der ligeledes må foretages på de såkaldte Hi-Fi enheder. Næsten
alle højttalerenheder er fremstillet med hård brug in mente. De meget
populære basrefleks løsninger lader f.eks. basenheden ubelastet under
afstemningsfrekvensen, så der skal sikres imod store udsving for at undgå at
svingspolen forlader svingspolen utidigt. Nu er det imidlertid sådan at
enhver begrænsning i den frie bevægelse (i overensstemmelse med det
elektriske signal) er ødelæggende for gengivelsen, og evt. begrænsninger bør
derfor pålægges det elektriske signal og ikke hidhøre fra enhederne selv.
>Hifi er for mig, en "stille" stund foran mine hjemmebyggede la`folia, med
en
>flot indspilning i afspilleren, samt endnu flere foran mig. Et åbent
>panorama med masser af dybde og bredde, alt står klart og tydeligt og giver
>en klar oplevelse af at være til stede. Hifi er en oplevelse af nærvær og
>musikalsk troværdighed, -en oplevelser som ikke bliver mindre, hvis den
>nydes i selvskab med lidt drænede chilenske druer!
Næsten enig - når blot effekten af de gærede druer fravælges. Den nedsætter
hørelsens dynamikområde. Forøvrigt bryder jeg mig heller ikke om bipolare
systemer, da de i mine ører er for "farvede" af omgivelsernes indflydelse.
>Jeg mener ikke at PA enhed skal/kan samlignes med Hifi enheder, og hvorfor
>skal de nu det? Jeg har da hørt vellydende 2" compressions drivere. Men
selv
>med høreværn på skal jeg mindst ha` influenza og 42 grader i feber for at
>kunne forveksle dem med mine bånd. Til gengæld bidrager de med fantastiske
>smæld på lilletrommen, og pifter lidt matte sangstemmer gevaldigt op. Men
om
>det er Hifi er jeg meget i tvivl om.
Hmm! en kompressiondrivers formål er effektivitetsforøgelse og dens ydelses
kan ikke isoleres fra det horn, der naturnødvendigt må være koblet på. Høj
effektivitet sikrer lavt strømforbrug for samme lyd og derfor lavere
varmeafsættelse i svingspolen, hvilket igen sikrer bedre gengivelse af f.eks
transienter. Varme svingspoler og deres deraf afhængige modstandsvariation
er faktisk et af de helt store uløste problemer inden for lydgengivelse. Da
der ingen løsning er i syne lukkes øjnene for problemet.
Korrekt transientgengivelse er en forudsætning for Hi-Fi, men da der heller
ikke ( ud over undertegnede ) er nogen, der kender et delefilter der sikrer
synkronitet imellem alle enheder uanset antal, så lukkes også øjnene for
det.
Lydgengivelse er skabelse af en illusion og heldigt for os, er vores hjerner
fremragende til at kompensere for manglende information, dog jo mindre
arbejde den skal udføre des bedre mulighed for umiddelbar oplevelse af
illusionen.
> Om det ville blive til Hifi, hvis det blev indspillet på en DAT
>båndoptager med 2 B&K mikrofoner, kunne være en spændende diskussion.
Hov! hvor er vi nu henne? Optageteknik er et ganske andet gebet, men
forøvrigt lige så "glemt" som let forståelig gengivelse. Det kaldes vist
"kunst" selv om det er et simpelt spørgsmål om fysik.
>Min definition på Hifi er troværdighed og oplevelse.
Det ville være en ulykke for kommunikationen imellem os, hvis vi hver for
sig havde en særlig definition af ords betydning.
Hi-Fi er en beskrivelse af fysiske og målbare størrelser medens "oplevelse"
er en sum af sansepåvirkninger, der kun dårligt er forstået og særdeles
individuelt drejet.
Det førstnævnte skal tjene det andet og må ikke sammenblandes.
Jeg irriteres over
>betoninger og raslende kabinetter, og prioriterer ret frekvensgang fra top
>til bund, dog nyder jeg nu, her på mine ældre dage, hvis den dybe bunden
har
>lidt tilskud af varme.
Jah! - Joh! det er da en måde at udtrykke det på, men det er ikke så
simpelt at beskive.
Ret frekvensgang er ikke et dækkende ideal, da lyd fra naturlige kilder
ikke følger den regel.
Hvordan den rette frekvensgang er opnået er ikke ligegyldig heller.
Det er ikke så nemt at beskrive - det er nok derfor at den eneste norm for
Hi-Fi stadig er den gamle tyske DIN.
Er det ikke tankevækkende?
>Med venlig hilsen
Steen Duelund
blaa...@image.dk
>
> Duelund, har du noget mere konkret om hvordan du tilvirker dine
> højttalerenheder? Gerne nogle eksempler, eller måske en henvisning til
noget
> hjemmeside. Jeg har eksperimenteret lidt forskelligt op igennem tiderne,
alt
> fra udborede polstykker på domediskanter, til fjernelse af magnetisk olie
i
> svingspolegabet, bånd, horn m.m. Jeg sysler pt. med et system med bånd fra
> ca. 300hz og opefter. Jeg er egentlig godt tilfreds med La Foliaerne, som
er
> nogle monstre på 190cm -men de skal hugges op. Både på grund af størrelse
> samt placerings/udfasnings problemerne (specielt i basområdet) i en
> lejlighed på 75m2 med barn og kone.
> Har jeg ikke ret i, at du tilvirkede nogle artikler i High Fidelity om
> emnet for år tilbage. Jeg mener at kunne huske noget med nogle enheder
> bygget op helt fra bunden, med "hjemmetilvirkede" magneter, membraner,
> special afstivning af chassis m.m. -men jeg er ikke helt 100% sikker.
> Der er vel også noget med det der filter, du beskedent omtaler!
>
> Ellers kan vi vel ikke bli` uenige om den ting, at god HiFi forener både
> teknik og oplevelse. Men at god Hifi ikke nødvendigvis kræves for en god
> musikalsk oplevelse.
>
> Mange hilsner fra Jan
duelund <due...@post12.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:8u0eo5$cu9$1...@news.inet.tele.dk...
km
du bør huske at du traler ud fra dine egne (tilsyneladende temmelig
begrænsede ) erfaringer med pa-enheder....
<blaa...@image.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:8ttoa3$svn$1...@news.inet.tele.dk...
> Hej!
>
> Tak for alle indlæg.
>
> Er vi ikke kommet lidt langt ude nu!
> PA enheder bliver aldrig til Hifi enheder, og det skal de da heller ikke
> være!
i en test i tyske klang & ton bemærkede de at 1" driveren de25 fra b&c lød
bedre end mange hifi diskanter :) så de er nok ikke helt enige med dig,
desuden er der rigtig mange der bruger pa enheder til høj-effektive
højttalere (drevet af små 8-10w single.ended forstærkere) , er det så heller
ikke hifi??
De skal spiller hamrende højt og længe, og er selvfølgelig konstrueret
> ud fra dette. De udnytter naturlovene til det yderste på dette punkt med
> deres lette membraner og kæmpe magneter. Hvis du har læst andet, er det
> fordi skribenterne ikke ved hvad Hifi er.
det kunne også være dig der ikke vidste det :)
> Der er stor forskel på fabrikaterne, og jeg benytter selv det bedste
jeg
> kan få fat i. Anvender her MRD-650 driveren fra Monacor, en 2" driver med
> titanium membran. Et fint eksempel på hvordan sådan en skal laves. Men det
> bliver aldrig Hifi!
hehe, jeg troede at det var en af de dårligere af slagsen (læs evt. igen
omtalte test i klang & ton ) , her klarede monacor sig ikke just godt .....
> Jeg er enig med Henrik i at konstruktionen skal passe til opgaven,
ifht.
> spredning m.m. Denne konstruktion skal da også anvendes til nærfelt PA (2
> stk 12" / 2" Comp / spaltedisk), evt et par stykker af gangen på
mellemstore
> opgaver, kombineret med en flok subwoofere.
dem er der lavet mange af , brug nogle gode enheder så bliver det sikkert
helt ok...
> Det var mit ønske at forenkle denne 3 vejs sag, ved at forbedre 12"
> højtone egenskaber så meget som muligt, og dermed forøge belastbarheden
for
> 2" driveren ved at hæve delefrekvensen. Hvor delefrekvensen kommer til at
> ligge afhænger meget af hvordan 12" kommer til at lyde.
>
>
mvh km - cadaudio.dk
km
du bør huske at du taler ud fra dine egne (tilsyneladende temmelig
begrænsede ) erfaringer med pa-enheder....
<blaa...@image.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:8ttoa3$svn$1...@news.inet.tele.dk...
> Hej!
>
> Tak for alle indlæg.
>
> Er vi ikke kommet lidt langt ude nu!
> PA enheder bliver aldrig til Hifi enheder, og det skal de da heller ikke
> være!
i en test i tyske klang & ton bemærkede de at 1" driveren de25 fra b&c lød
bedre end mange hifi diskanter :) så de er nok ikke helt enige med dig,
desuden er der rigtig mange der bruger pa enheder til høj-effektive
højttalere (drevet af små 8-10w single-ended forstærkere) , er det så heller
ikke hifi??
>De skal spiller hamrende højt og længe, og er selvfølgelig konstrueret
> ud fra dette. De udnytter naturlovene til det yderste på dette punkt med
> deres lette membraner og kæmpe magneter. Hvis du har læst andet, er det
> fordi skribenterne ikke ved hvad Hifi er.
det kunne også være dig der ikke vidste det :)
> Der er stor forskel på fabrikaterne, og jeg benytter selv det bedste
jeg
> kan få fat i. Anvender her MRD-650 driveren fra Monacor, en 2" driver med
> titanium membran. Et fint eksempel på hvordan sådan en skal laves. Men det
> bliver aldrig Hifi!
hehe, jeg troede at det var en af de dårligere af slagsen (læs evt. igen
omtalte test i klang & ton ) , her klarede monacor sig ikke just godt .....
> Jeg er enig med Henrik i at konstruktionen skal passe til opgaven,
ifht.
> spredning m.m. Denne konstruktion skal da også anvendes til nærfelt PA (2
> stk 12" / 2" Comp / spaltedisk), evt et par stykker af gangen på
mellemstore
> opgaver, kombineret med en flok subwoofere.
dem er der lavet mange af , brug nogle gode enheder så bliver det sikkert
helt ok...
mvh km - cadaudio.dk
duelund
blaa...@image.dk skrev i meddelelsen <8u0gvu$l43$2...@news.inet.tele.dk>...
>Hej igen!
>>
>> Duelund, har du noget mere konkret om hvordan du tilvirker dine
>> højttalerenheder? Gerne nogle eksempler, eller måske en henvisning til
>noget
>> hjemmeside. Jeg har eksperimenteret lidt forskelligt op igennem tiderne,
>alt
>> fra udborede polstykker på domediskanter, til fjernelse af magnetisk olie
>i
>> svingspolegabet, bånd, horn m.m. Jeg sysler pt. med et system med bånd
fra
>> ca. 300hz og opefter. Jeg er egentlig godt tilfreds med La Foliaerne, som
>er
>> nogle monstre på 190cm -men de skal hugges op. Både på grund af størrelse
>> samt placerings/udfasnings problemerne (specielt i basområdet) i en
>> lejlighed på 75m2 med barn og kone.
>> Har jeg ikke ret i, at du tilvirkede nogle artikler i High Fidelity om
>> emnet for år tilbage. Jeg mener at kunne huske noget med nogle enheder
>> bygget op helt fra bunden, med "hjemmetilvirkede" magneter, membraner,
>> special afstivning af chassis m.m. -men jeg er ikke helt 100% sikker.
>> Der er vel også noget med det der filter, du beskedent omtaler!
Joh! Jeg har arbejdet med emnet i mange år nu, så noget har jeg da lært.
At bygge højttalere er ikke nemt. Jo mere man ved om det, des sværere er
det. Det burde jo egentlig være omvendt, men sådan er det ikke, hvis det
altså ikke bare er kopier, man laver.
Det største problem med højttalere er de ideale krav, man stiller til dem.
Krav som godt nok er gældende fra apparat til apparat, men er helt forkerte,
når der er tale om overførelse af lyd fra højttaler til lytter. Det vil her
føre alt for vidt, at gå dybere ind i så kompliceret et emne, men du er
meget velkommen til at bruge min private E-mail for mere detaljerede
problemløsninger.
>> Ellers kan vi vel ikke bli` uenige om den ting, at god HiFi forener både
>> teknik og oplevelse. Men at god Hifi ikke nødvendigvis kræves for en god
>> musikalsk oplevelse.
Deri er vi ganske enige, men en god gengivelse åbner døre, specielt for ny
og ukendt musik.
MVH
Steen Duelund
Morten Guldager
>
>.... Det vil her
>føre alt for vidt, at gå dybere ind i så kompliceret et emne, men du er
>meget velkommen til at bruge min private E-mail for mere detaljerede
>problemløsninger.
Her har vi så en ofte set misforståelse. Der ingen regler for denne gruppe
der foreskriver at diskutionen skal holdes på et overordnet niveau.
Så der er altså ingen netikette-grund til at flytte debatten til email.
Faktisk vil det være en kedelig udvikling, da der sikkert er mange
af os der synes at mysteriet om den perfekte højtaler er spændende.
Og alle de som synes at højtalerdessign er røvsygt, tja, de kan vel
bare lade være med at læse indlægene.
/Morten %-)
blaa...@image.dk
Tak for de rosende ord, km - cadaudio.dk, -al begyndelse er jo svær,
men måske skulle jeg læse lidt mere i tyske klang & ton!
Venlig hilsen Jan Jensen
> hej.
>
> du bør huske at du taler ud fra dine egne (tilsyneladende temmelig
> begrænsede ) erfaringer med pa-enheder....
>
> <blaa...@image.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:8ttoa3$svn$1...@news.inet.tele.dk...
> > Hej!
> >
> > Tak for alle indlæg.
> >
> > Er vi ikke kommet lidt langt ude nu!
> > PA enheder bliver aldrig til Hifi enheder, og det skal de da heller ikke
> > være!
>
> i en test i tyske klang & ton bemærkede de at 1" driveren de25 fra b&c lød
> bedre end mange hifi diskanter :) så de er nok ikke helt enige med dig,
> desuden er der rigtig mange der bruger pa enheder til høj-effektive
> højttalere (drevet af små 8-10w single-ended forstærkere) , er det så
heller
> ikke hifi??
>
>
> >De skal spiller hamrende højt og længe, og er selvfølgelig konstrueret
> > ud fra dette. De udnytter naturlovene til det yderste på dette punkt med
> > deres lette membraner og kæmpe magneter. Hvis du har læst andet, er det
> > fordi skribenterne ikke ved hvad Hifi er.
>
> det kunne også være dig der ikke vidste det :)
>
> > Der er stor forskel på fabrikaterne, og jeg benytter selv det bedste
> jeg
> > kan få fat i. Anvender her MRD-650 driveren fra Monacor, en 2" driver
med
> > titanium membran. Et fint eksempel på hvordan sådan en skal laves. Men
det
> > bliver aldrig Hifi!
>
> hehe, jeg troede at det var en af de dårligere af slagsen (læs evt. igen
> omtalte test i klang & ton ) , her klarede monacor sig ikke just godt
.....
>
> > Jeg er enig med Henrik i at konstruktionen skal passe til opgaven,
> ifht.
> > spredning m.m. Denne konstruktion skal da også anvendes til nærfelt PA
(2
> > stk 12" / 2" Comp / spaltedisk), evt et par stykker af gangen på
> mellemstore
> > opgaver, kombineret med en flok subwoofere.
>
duelund
Morten Guldager skrev i meddelelsen ...
>On Sat, 4 Nov 2000 08:00:06 -0100, duelund <due...@post12.tele.dk> wrote:
>>
>>.... Det vil her
>>føre alt for vidt, at gå dybere ind i så kompliceret et emne, men du er
>>meget velkommen til at bruge min private E-mail for mere detaljerede
>>problemløsninger.
>
>Her har vi så en ofte set misforståelse. Der ingen regler for denne gruppe
>der foreskriver at diskutionen skal holdes på et overordnet niveau.
Deri har du ganske ret, men et offentligt forum lægger visse bånd på ens
udtalelser.
F.eks, var Johnnys udtalelser ikke nogen god reklame for Peerless så vidt
jeg kan se.
Det var givetvis ikke meningen, men det er jo resultatet, der tæller.
Det er også på disse sider bemærket som noget negativt, at man kun udtaler
sig for sig selv. J eg kunne godt tænke mig at få at vide, hvem man ellers
skulle udtale sig for.
>Så der er altså ingen netikette-grund til at flytte debatten til email.
Næh! men den praktiske at kunne udtale sig frit, at kunne behandle enheder
og andet ved navns nævnelse uden at det straks opfattes som nedrakning af et
produkt.
I den virkelige verden kan der altid (næsten) forbedres på ydelsen af et
produkt. Det mærkelige er at en sådan modifikation anses negativt af
fabrikanten endskønt det vel egentlig er et kvalitetstegn og et bevis på at
produktet er blevet købt - vel primært fordi det havde kvaliteter at bygge
på og måske oven i købet blive brugt af fabrikanten selv, hvis modiikationen
er udbedring af en direkte fejl i produktionen. (dem er der forøvrigt masser
af)
Endvidere har det også den fordel, at man bliver fri for at beskæftge sig
med indholdet af forskellige brækposer med personlige angreb og negative
udgydelser, som uundgåeligt dukker op.
>Faktisk vil det være en kedelig udvikling, da der sikkert er mange
>af os der synes at mysteriet om den perfekte højtaler er spændende.
Ganske enig. Men det ville måske være en idé at få etableret en gruppe for
højttalerbyggere specielt.
Lyd og teknik er en meget omfattende kalalogisering.
>Og alle de som synes at højtalerdessign er røvsygt, tja, de kan vel
>bare lade være med at læse indlægene.
Det skulle man synes - Ja! - men sådan virker det bare ikke.
>
mvh
Steen Duelund
Kristian Larsen
> membran opbrud ved kraftige niveauer. Jeg vil gerne ha` gode ideer til
> limtyper m.m., da jeg er lidt blank. Men andre ideer er megte velkomne, da
> jeg syntes det her er mægtigt spændende. At data på enhederne ændres lidt
er
> ikke så kritisk, da jeg vil anbringe dem i et lukket kabinet.
>
klatter lodddetin, lidt lim og lidt guru snak kan forgylde en lort så man
tror den et af purteste guld.
Altså de fleste fabrikanter har laboratorier, forskere og teknikere der
udvikler deres enheder i årevis og så kommer der en håndfuld ole opfindere
og kan forbedre - eller forvandle en eller anden given ting.
At tro at man kan gøre dette, svarer til at jeg lover at din BMW vil få
forbedret ydelse efter at jeg tuner den på følgende måde. Du stille her
næste søndag. Jeg skruer topstykket af - finder en fil frem af
værktøjskassen og filer lidt på stempeltoppene, så skruer vi topstykket på
igen - og din bil har garenteret fået en anden lyd, men bedre ydselse???
Køb derfor det rigtige fra starten af og drop tidspildet hvor du ikke aner
om du
i virkeligheden ødelægger mere end du gavner.
Med provokatorisk og venlig hilsen
Kristian Larsen
Morten Dybdal
> Altså de fleste fabrikanter har laboratorier, forskere og teknikere der
> udvikler deres enheder i årevis og så kommer der en håndfuld ole opfindere
> og kan forbedre - eller forvandle en eller anden given ting.
> At tro at man kan gøre dette, svarer til ...
Det var da sjovt. Da Dynaudio D28 AF var en af verdens bedste diskanter skar jeg kantophænget af mine*, hvad de blev meget
bedre af.
Hvorfor var de så ikke sådan fra starten, vil du spørge. Svaret er at det ville gøre dem meget dyrere at lave, og dermed
sælge.
* Er der nogen der ved om det trick også virker ved en 9700? De lyder ikke halvt så godt som de nu døde D28'ere.
--
Morten Dybdal
Morten Guldager
>
>Morten Guldager skrev i meddelelsen ...
>>>
>>>.... Det vil her
>>>føre alt for vidt, at gå dybere ind i så kompliceret et emne, men du er
>>>meget velkommen til at bruge min private E-mail for mere detaljerede
>>>problemløsninger.
>>
>>Her har vi så en ofte set misforståelse. Der ingen regler for denne gruppe
>>der foreskriver at diskutionen skal holdes på et overordnet niveau.
>
>udtalelser.
>F.eks, var Johnnys udtalelser ikke nogen god reklame for Peerless så vidt
>jeg kan se.
>Det var givetvis ikke meningen, men det er jo resultatet, der tæller.
Hvad er du bange for? At blive slæbt i retten for at skrive at Monacor
kun laver skod produkter?
>Det er også på disse sider bemærket som noget negativt, at man kun udtaler
>sig for sig selv. Jeg kunne godt tænke mig at få at vide, hvem man ellers
>skulle udtale sig for.
Generelt kan man sige at hvis der ikke bliver gjort opmærksom på andet
udtaler man sig altid for sig selv.
Brev parpir, fax hoveder og email signaturer kan bruges til at gøre
opmærksom på at man udtaler sig på vejne af andre.
>>Så der er altså ingen netikette-grund til at flytte debatten til email.
>
>Næh! men den praktiske at kunne udtale sig frit, at kunne behandle enheder
>og andet ved navns nævnelse uden at det straks opfattes som nedrakning af et
>produkt.
Er der noget galt i at rakke ned på et produkt som man synes er noget hø?
(med kaninfodder som mulig undtagelse)
>I den virkelige verden kan der altid (næsten) forbedres på ydelsen af et
>produkt. Det mærkelige er at en sådan modifikation anses negativt af
>fabrikanten endskønt det vel egentlig er et kvalitetstegn og et bevis på at
>produktet er blevet købt - vel primært fordi det havde kvaliteter at bygge
>på og måske oven i købet blive brugt af fabrikanten selv, hvis modiikationen
>er udbedring af en direkte fejl i produktionen. (dem er der forøvrigt masser
>af)
>Endvidere har det også den fordel, at man bliver fri for at beskæftge sig
>med indholdet af forskellige brækposer med personlige angreb og negative
>udgydelser, som uundgåeligt dukker op.
Find dig et kill-filter.
>>Faktisk vil det være en kedelig udvikling, da der sikkert er mange
>>af os der synes at mysteriet om den perfekte højtaler er spændende.
>
>Ganske enig. Men det ville måske være en idé at få etableret en gruppe for
>højttalerbyggere specielt.
>Lyd og teknik er en meget omfattende kalalogisering.
Tjo, men jeg synes nu ikke gruppen her et overfyldt. Og folk bruger
generelt gode subjects, så den er også let at finde rundt i.
Så en lang og nørdet tråd om højtaler-enheds-modifikation vil ikke
gøre nogen skade. Og dem der synes det er spændende vil sikkert også
finde tråden.
>>Og alle de som synes at højtalerdessign er røvsygt, tja, de kan vel
>>bare lade være med at læse indlægene.
>
>Det skulle man synes - Ja! - men sådan virker det bare ikke.
Nej, men hvis man bruger et godt subject, har man gjort hvad man kan.
Hvis der så stadig er nogen der klager sig... Ja så er det frem med
kill-filteret igen.
/Morten %-)
duelund
Morten Guldager skrev i meddelelsen ...
>In dk.teknik.lyd, you wrote:
>>
>>Morten Guldager skrev i meddelelsen ...
wrote:
>>>>
>>>>.... Det vil her
>>>>føre alt for vidt, at gå dybere ind i så kompliceret et emne, men du er
>>>>meget velkommen til at bruge min private E-mail for mere detaljerede
>>>>problemløsninger.
>>>
>>>Her har vi så en ofte set misforståelse. Der ingen regler for denne
gruppe
>>>der foreskriver at diskutionen skal holdes på et overordnet niveau.
>>
>>udtalelser.
>>F.eks, var Johnnys udtalelser ikke nogen god reklame for Peerless så vidt
>>jeg kan se.
>>Det var givetvis ikke meningen, men det er jo resultatet, der tæller.
>
>Hvad er du bange for? At blive slæbt i retten for at skrive at Monacor
>kun laver skod produkter?
Det kunne jeg vist roligt skrive, mig bekendt er Monacor et handelsselskab
og laver derfor ikke noget selv - heller ikke skod produkter.
>>Det er også på disse sider bemærket som noget negativt, at man kun udtaler
>>sig for sig selv. Jeg kunne godt tænke mig at få at vide, hvem man ellers
>>skulle udtale sig for.
>
>Generelt kan man sige at hvis der ikke bliver gjort opmærksom på andet
>udtaler man sig altid for sig selv.
>
>Brev parpir, fax hoveder og email signaturer kan bruges til at gøre
>opmærksom på at man udtaler sig på vejne af andre.
>
>>>Så der er altså ingen netikette-grund til at flytte debatten til email.
>>
>>Næh! men den praktiske at kunne udtale sig frit, at kunne behandle enheder
>>og andet ved navns nævnelse uden at det straks opfattes som nedrakning af
et
>>produkt.
>
>Er der noget galt i at rakke ned på et produkt som man synes er noget hø?
>(med kaninfodder som mulig undtagelse)
Man skal være ret sikker på at kritikken er korrekt og ikke blot et udtryk
for en divergerende smag, der som bekendt er helt individuel.
>>I den virkelige verden kan der altid (næsten) forbedres på ydelsen af et
>>produkt. Det mærkelige er at en sådan modifikation anses negativt af
>>fabrikanten endskønt det vel egentlig er et kvalitetstegn og et bevis på
at
>>produktet er blevet købt - vel primært fordi det havde kvaliteter at bygge
>>på og måske oven i købet blive brugt af fabrikanten selv, hvis
modiikationen
>>er udbedring af en direkte fejl i produktionen. (dem er der forøvrigt
masser
>>af)
>>Endvidere har det også den fordel, at man bliver fri for at beskæftge sig
>>med indholdet af forskellige brækposer med personlige angreb og negative
>>udgydelser, som uundgåeligt dukker op.
>
>Find dig et kill-filter.
Man skal først kende mordofferet.
>>>Faktisk vil det være en kedelig udvikling, da der sikkert er mange
>>>af os der synes at mysteriet om den perfekte højtaler er spændende.
>>
>>Ganske enig. Men det ville måske være en idé at få etableret en gruppe for
>>højttalerbyggere specielt.
>>Lyd og teknik er en meget omfattende kalalogisering.
>
>Tjo, men jeg synes nu ikke gruppen her et overfyldt. Og folk bruger
>generelt gode subjects, så den er også let at finde rundt i.
Såmænd - det var også kun en forslag, da behovet for illustrationer for
sådan en gruppe vil være nødvendig.
>Så en lang og nørdet tråd om højtaler-enheds-modifikation vil ikke
>gøre nogen skade. Og dem der synes det er spændende vil sikkert også
>finde tråden.
>
>>>Og alle de som synes at højtalerdessign er røvsygt, tja, de kan vel
>>>bare lade være med at læse indlægene.
>>
Johnny Jensen
> Det var da sjovt. Da Dynaudio D28 AF var en af verdens bedste diskanter
skar jeg kantophænget af mine*, hvad de blev meget
> bedre af.
> Hvorfor var de så ikke sådan fra starten, vil du spørge. Svaret er at det
ville gøre dem meget dyrere at lave, og dermed
> sælge.
Ikke bare det, men der er grænser for hvad man kan sælge. En D28AF med væk
skåret kantophæng kan ikke tåle nær så meget mishandling, og så er den også
sværere at sælge. Pludselig bliver filtret meget kritisk for at man ikke
oberbelaster enheden, desuden ser en diskant med helt ophæng pænere ud end
én der er skåret i.
> * Er der nogen der ved om det trick også virker ved en 9700? De lyder ikke
halvt så godt som de nu døde D28'ere.
Tjaaa.... En bekendt af mig skar halvdelen af ophænget væk på sine 9700,
coatede membranen, rev ufoën ud, satte dobbeltmagnet på og puttede 60cp olie
i gabet.. Han påstår det er hittet at skære i ophænget. Selv vil jeg lave
følgende modifikationer på mine 9700 når tiden er til det: Tynd olie i
gabet, ud med ufoen, af med bagkammeret, på med en dobbeltmagnet, lave nyt
bagkammer, ny meget tynd forplade beklædt med filt, som passer i højden til
plastikhornet.
Hygge
Johnny (Som iøvrigt synes en standard 9700 sparker enhver Dynaudio diskant
til de evige tveder marker)
Johnny Jensen
> Såmænd - det var også kun en forslag, da behovet for illustrationer for
> sådan en gruppe vil være nødvendig.
Illustrationer hører til i dk.binaer det ville også gælde for en evt. ny
højttaler-nyhedsgruppe. Med det begrænsede flow vi ser herinde er der næppe
basis for endnu en gruppe.
Hygge
Johnny (Som iøvrigt ikke ved hvilken dårlig reklame han har lavet for
Peerless, hmmm...)
Morten Dybdal
>
> Hejsa Morten,
Hej selv.
<cut>
>Han påstår det er hittet at skære i ophænget.
<cut>
På D28'erne var effekten dramatisk. Da jeg hørte dem første gang efter skalpellen, troede jeg at jeg havde glemt at sætte dem
til. Det var støj og ringeri, der var forsvundet!
>
> Hygge
> Johnny (Som iøvrigt synes en standard 9700 sparker enhver Dynaudio diskant
> til de evige tveder marker)
Ja de moderne. (de ændrede domen på D28'eren for at få en senere afrulning. Big mistake!)
--
Morten Dybdal
Johnny Jensen
> På D28'erne var effekten dramatisk. Da jeg hørte dem første gang efter
skalpellen, troede jeg at jeg havde glemt at sætte dem
> til. Det var støj og ringeri, der var forsvundet!
Okay.. Jeg har ikke prøvet det, det med at skære i ophæng er ikke lige min
kop the. Mit indtryk af Dynaudios diskanter er at de er fuldstændig tappede
for dynamik sammenlignet med en god ScanSpeak enhed. Vist er Dynaudio stadig
en af verdens bedste enheder, men de er for stille og pæne, der er ikke
rigtig noget liv. Min umiddelbare idé er at det skyldes den enormt tykke
olie (Hmm... er det 1500cp eller tykkere??) som Dynaudio bruger, det kunne
være sjovt at eksperimentere med en Dynaudio og fjerne olien eller erstatte
den af en tyndere.
> > Johnny (Som iøvrigt synes en standard 9700 sparker enhver Dynaudio
diskant
> > til de evige tveder marker)
> Ja de moderne. (de ændrede domen på D28'eren for at få en senere
afrulning. Big mistake!)
Hmm... Det ved jeg så til gengæld intet om, men det er sikkert rigtigt. Jeg
mangler lige nogle år i branchen for at kende til alle de gode gamle enheder
:)
waal
højttalerhistoriske opdragelse med at gakke på biblioteket og låne årgang 74
og 75 af High Fidelity. I feb.74 starter en serie artikler om "cementhornet"
og det senere "egoisthornet"og frem til okt.75 med en beskrivelse af den
ombyggede Coral Beta 8 med trådophæng, skitser, formler og målinger -
starten på en 30 år lang historie som langtfra er slut.
m.v.h.
Michael de Waal
"Johnny Jensen" <joh...@kampsax.dtu.dk> skrev i en meddelelse
news:8u4m27$2qt$1...@eising.k-net.dk...
Johnny Jensen
> Nu er det jo altid rart at kunne hjælpe, så du kan jo begynde din
> højttalerhistoriske opdragelse med at gakke på biblioteket og låne årgang
74
> og 75 af High Fidelity. I feb.74 starter en serie artikler om
"cementhornet"
> og det senere "egoisthornet"og frem til okt.75 med en beskrivelse af den
> ombyggede Coral Beta 8 med trådophæng, skitser, formler og målinger -
> starten på en 30 år lang historie som langtfra er slut.
hehe.. Coral Beta 8 har jeg hørt en del om.. Men, ellers synes jeg egentlig
det må være bedre med noget lidt mere tidssvarende.. Kunne dog godt være jeg
skulle tulle på biblioteket og kigge, jeg har ferie en god uges tid endnu
inden arbejdet starter.
Takker for tippet, håber bare High-Fidelity var bedre dengang end det er
nu.. Er jeg mon den eneste som savner de gode 80'er årgange af Populær
Elektronik??
Hygge
Johnny
snooze...@gmail.com
> Hej!
> Jeg har et par meget kraftige 12" PA højttalere med papmembraner, som jeg
> kunne tænke mig at lege lidt med og få til at at spille rigtigt flot!. De
> skal anvendes til seriøs PA i området fra ca.125hz til 2500hz. (12db/oct)
>
> membran opbrud ved kraftige niveauer. Jeg vil gerne ha` gode ideer til
> limtyper m.m., da jeg er lidt blank. Men andre ideer er megte velkomne, da
> jeg syntes det her er mægtigt spændende. At data på enhederne ændres lidt er
> ikke så kritisk, da jeg vil anbringe dem i et lukket kabinet.
>
> bladren i ældre årgange har intet resultat givet. Hvis jeg ikke husker rent
> galt har Duelund fra disse spalter også været indblandet, navnet forekommer
> mig ihvertfald bekendt i denne sammenhæng.
>
> Mange hilsner fra Jan
weis
> Den tirsdag den 31. oktober 2000 kl. 19.59.23 UTC+1 skrev blaa...@image.dk:
> Hold kæft mand - i snakker som i har forstand til.......vi har været over lorte grej fra Monacor til hal-bal med brian bag pulten......i er til grin hele banden. Har arbejdet med både HiFi og PA på proffesionelt niveau i 30 år og kan se det er idioter der spiller smarte herinde......
du har nu.
Kurt Hansen
> du har nu.
He-he ;-)
--
Venlig hilsen
Kurt Hansen
Klaus D. Mikkelsen
> proffesionelt niveau i 30 år og kan se det er idioter der spiller
> smarte herinde......
Dem der i år 2000 svarede på den oprindelige tråd, eller dig der her
knapt 15 år efter svarer på en død tråd, på en ganske uhøflig måde?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk
Lars Peter Larsen
> Den tirsdag den 31. oktober 2000 kl. 19.59.23 UTC+1 skrev blaa...@image.dk:
>
>>Hej!
>>
>>Jeg har et par meget kraftige 12" PA højttalere med papmembraner, som jeg
>>kunne tænke mig at lege lidt med og få til at at spille rigtigt flot!. De
>>skal anvendes til seriøs PA i området fra ca.125hz til 2500hz. (12db/oct)
højttaler ved at coate membranen med snedkerlim eller lak og opnå en
bedre tilpasning til en given anvendelse. Det ved du øjensynligt ikke
noget om jfr.t dit indlæg. Selv Monarcor kan vinde ved at få foretaget
nogle enkelte bruger-hack.
- Men det mindste du kan gøre er at tale ordentligt til folk herinde
hvis du vil tages alvorligt.
/Lars