Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
serieforbinde højttalere ?
508 views
Skip to first unread message
Per
Jan 19, 2012, 10:36:58 AM1/19/12
to
Hej !
ER der noget lydmæssigt problem i at serieforbinde 2 højttaler i et
højttaler kabinet (i stedet for parallelforbinde) ?
En af mine kolleger spiller musik og har en rørforstærker til sin El-guitar.
Den er fra fabrikken lavet med 2 serieforbundne ens enheder.
Dem vil han imidlertid skifte ud med andre enheder. 2 forskellige -dog med
samme impedans som de originale.
Jeg mener at det kan give et lydmæssigt problem, når de er forskellige og
serieforbundne - er det korrekt ?
Hvad er grunden til, at man fra fabrikkens side har valgt at serieforbinde ?
Jeg har altid selv benyttet mig at parallel - selvfølgelig under
hensynstagen til impedansen.
MVh. Per
ER der noget lydmæssigt problem i at serieforbinde 2 højttaler i et
højttaler kabinet (i stedet for parallelforbinde) ?
En af mine kolleger spiller musik og har en rørforstærker til sin El-guitar.
Den er fra fabrikken lavet med 2 serieforbundne ens enheder.
Dem vil han imidlertid skifte ud med andre enheder. 2 forskellige -dog med
samme impedans som de originale.
Jeg mener at det kan give et lydmæssigt problem, når de er forskellige og
serieforbundne - er det korrekt ?
Hvad er grunden til, at man fra fabrikkens side har valgt at serieforbinde ?
Jeg har altid selv benyttet mig at parallel - selvfølgelig under
hensynstagen til impedansen.
MVh. Per
Max
Jan 19, 2012, 10:59:49 AM1/19/12
to
Hej Per
> serieforbinde ? Jeg har altid selv benyttet mig at parallel -
> selvfølgelig under hensynstagen til impedansen.
Impedansen er samme grund til at serieforbinde.
--
Mvh
Max
> serieforbinde ? Jeg har altid selv benyttet mig at parallel -
> selvfølgelig under hensynstagen til impedansen.
--
Mvh
Max
Per
Jan 19, 2012, 11:08:13 AM1/19/12
to
I det konkrete tilfælde sidder der 2 x 4 Ohms ens højttalere i serie fra
fabrikken.
De skal skiftes ud med 2 nye, der ikke er helt identiske.
'
Jeg tænkte om det så var bedre at:
1 parallelforbinde de 2 nye (uens) 16 Ohm højttalere.
eller
2 serieforbinde de 2 nye (uens) 4 Ohms højttalere
Mvh. Per
Klaus D. Mikkelsen
Jan 19, 2012, 11:13:55 AM1/19/12
to
Per skriver:
> De skal skiftes ud med 2 nye, der ikke er helt identiske.
> '
> Jeg tænkte om det så var bedre at:
>
> 1 parallelforbinde de 2 nye (uens) 16 Ohm højttalere.
Giver 8 ohm i parallel
> 2 serieforbinde de 2 nye (uens) 4 Ohms højttalere
Giver 8 ohm i serie.
Har du valget mellem 4 og 16 ohms enheder?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk
>
> I det konkrete tilfælde sidder der 2 x 4 Ohms ens højttalere i serie fra
> fabrikken.
Giver 8 ohm i serie.
> I det konkrete tilfælde sidder der 2 x 4 Ohms ens højttalere i serie fra
> fabrikken.
> De skal skiftes ud med 2 nye, der ikke er helt identiske.
> '
> Jeg tænkte om det så var bedre at:
>
> 1 parallelforbinde de 2 nye (uens) 16 Ohm højttalere.
> 2 serieforbinde de 2 nye (uens) 4 Ohms højttalere
Har du valget mellem 4 og 16 ohms enheder?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk
Max
Jan 19, 2012, 11:17:39 AM1/19/12
to
Hej Per
> I det konkrete tilfælde sidder der 2 x 4 Ohms ens højttalere i serie
> fra fabrikken.
Hvorfor roder I i det hele taget med uens højttalere ?
--
Mvh
Max
> I det konkrete tilfælde sidder der 2 x 4 Ohms ens højttalere i serie
> fra fabrikken.
--
Mvh
Max
Per
Jan 19, 2012, 11:33:16 AM1/19/12
to
Klaus D. Mikkelsen wrote:
> Per skriver:
>>
>> I det konkrete tilfælde sidder der 2 x 4 Ohms ens højttalere i serie
>> fra fabrikken.
>
> Giver 8 ohm i serie.
>
>
>> De skal skiftes ud med 2 nye, der ikke er helt identiske.
>> '
>> Jeg tænkte om det så var bedre at:
>>
>> 1 parallelforbinde de 2 nye (uens) 16 Ohm højttalere.
>
> Giver 8 ohm i parallel
>
>> 2 serieforbinde de 2 nye (uens) 4 Ohms højttalere
>
> Giver 8 ohm i serie.
>
> Har du valget mellem 4 og 16 ohms enheder?
JA !
> Per skriver:
>>
>> I det konkrete tilfælde sidder der 2 x 4 Ohms ens højttalere i serie
>> fra fabrikken.
>
> Giver 8 ohm i serie.
>
>
>> De skal skiftes ud med 2 nye, der ikke er helt identiske.
>> '
>> Jeg tænkte om det så var bedre at:
>>
>> 1 parallelforbinde de 2 nye (uens) 16 Ohm højttalere.
>
> Giver 8 ohm i parallel
>
>> 2 serieforbinde de 2 nye (uens) 4 Ohms højttalere
>
> Giver 8 ohm i serie.
>
> Har du valget mellem 4 og 16 ohms enheder?
Mvh. Per
Per
Jan 19, 2012, 11:35:27 AM1/19/12
to
De 2 forskellige lydenheder skulle arbejde godt sammen.
Jeg ved desværre ikke mere end det.
Mvh. Per
Klaus D. Mikkelsen
Jan 19, 2012, 11:37:09 AM1/19/12
to
Per skriver:
>
> JA !
Så ville jeg tage 2 16 ohms enheder og koble dem i parallel
Hvis du ikke monterer ens enheder vil en seriekobling skabe problemer,
da du ikek kender impedansforløbet for de to enheder.
For øvrigt, hvorfor bruge forskellige enheder?
>
> JA !
Så ville jeg tage 2 16 ohms enheder og koble dem i parallel
Hvis du ikke monterer ens enheder vil en seriekobling skabe problemer,
da du ikek kender impedansforløbet for de to enheder.
For øvrigt, hvorfor bruge forskellige enheder?
Cykelsmeden
Jan 19, 2012, 12:23:41 PM1/19/12
to
Den 19-01-2012 17:35, Per skrev:
> Det skulle angiveligt give en helt speciel lyd jf. diverse lyd
> entiusiaster. De 2 forskellige lydenheder skulle arbejde godt sammen.
Sandsynligvis - i parallel.
> Det skulle angiveligt give en helt speciel lyd jf. diverse lyd
> entiusiaster. De 2 forskellige lydenheder skulle arbejde godt sammen.
Næppe - i serie.
//finn
Max
Jan 19, 2012, 1:10:09 PM1/19/12
to
Hej Per
> Det skulle angiveligt give en helt speciel lyd jf. diverse lyd
> entiusiaster. De 2 forskellige lydenheder skulle arbejde godt sammen.
Hvorfor så ikke bare følge deres anvisninger ?
--
Mvh
Max
> Det skulle angiveligt give en helt speciel lyd jf. diverse lyd
> entiusiaster. De 2 forskellige lydenheder skulle arbejde godt sammen.
--
Mvh
Max
Per
Jan 19, 2012, 5:25:44 PM1/19/12
to
Jeg faldt tilfældigvis over et forum, hvor der spørges til eletromotorer i
serie:
http://ham.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&obj=21151
Bemærk 3. indlæg - jeg opfatter situationen på samme måde som højttalerne.
Det skal være parallel, når uens enheder.
Mvh. Per
Erik Richard Sørensen
Jan 19, 2012, 5:37:23 PM1/19/12
to
Klaus D. Mikkelsen wrote:
> Per skriver:
>> JA !
>
> Så ville jeg tage 2 16 ohms enheder og koble dem i parallel
>
> Hvis du ikke monterer ens enheder vil en seriekobling skabe problemer,
> da du ikek kender impedansforløbet for de to enheder.
> For øvrigt, hvorfor bruge forskellige enheder?
lydbillede med 2 parallelkoblede enheder.
Jeg har bygget en del højttalere efter det princip - primært med to
forskellige basenheder, og det giver en langt mere naturlig og fyldig
lyd - selvfølgelig afhængig af de enheder, man vælger, - kombineret med
kabinettets opbygning og størrelse.
Dem, jeg har bygget, har altid været i par og i en asymetrisk opbygning
- lidt ala dette...
L_____________________R
---D/M--- <-> ---D/M---
-M/B----- <-> -----M/B-
-------B- <-> -B-------
M/B(8") og B(10") enten i parallel eller med separat delefilter (8 eller
16 ohm)
D/M(2"HPF DOME) - dome med dobbelt så stor impedans som de øvrige (16
eller 32 ohm)
Delefilter altid 8 ohm.
Giver så deette
D/M(16ohm)+M/B(16ohm)+D(32ohm)+DF(8ohm) = 8ohm
D/M(8ohm)+M/B(8ohm)+D(16ohm)+DF(8ohm) = 8ohm
Hvis man i en sådan opbygning ikke bruger dome med dobbelt modstand, vil
diskant og øvre mellemtone dominere totalt uanseet valg af enheder.
Den sidste kombination vil give en lidt kraftigere basgengivelse, men
ikke så meget, at det vil fortrænge hverken diskant eller mellemtone.
Deet er den type, jeg har bygget flest af i kube-formede kabinetter på
ca. 50-55 liter effektivt, og de er særdeles velegnet til klassisk orgel
og symfonisk og akustisk musik, men også til rimelig hård rock. Den
første kombination er bedst til generel brug, men egner sig ikke særlig
godt til klassisk orgelmusik, men er derimod eminente til mindre
strygerorkestre og klaver.
Jeg har også prøvet med 2 ens basenheder i både 8" og 10" i samme
kabinettype men syntes ikke, gengivelsen var helt, som jeg gerne ville
have den. - De helt dybe bastoner faldt lidt igennem, og øverste
mellemtone blev for dominerende, så jeg vendte tilbage til den asynkrone
med 3 forskellige størrelser.
Jeg kan forestille mig, at Pers kammerat vil bruge de to forskellige
typer for på den måde at 'farve' lyden i en bestemt retning. Men det er
min erfaring, at det skal man passe meget på, da to forskellige enheder
kan ændre lydbilledet totalt, blot man ændrer en anelse på lydniveauet,
så lydbilledet bliver /for/ meget farvet - måske endda i en uønsket
retning...
mvh. Erik Richard
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-m...@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Max
Jan 20, 2012, 6:33:00 AM1/20/12
to
Hej Per
> Der er ingen anvisninger udover det allerede nævnte.
Dem bliver man vel også nødt til at afprøve for at
finde ud af om det stemmer.
> Jeg faldt tilfældigvis over et forum, hvor der spørges til
> eletromotorer i serie:
> http://ham.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&obj=21151
>
> Bemærk 3. indlæg - jeg opfatter situationen på samme måde som
> højttalerne. Det skal være parallel, når uens enheder.
DC motore med varierende belastning kan ikke sammenlignes
med AC højttalere der skal spille samme informationer.
--
Mvh
Max
> Der er ingen anvisninger udover det allerede nævnte.
finde ud af om det stemmer.
> Jeg faldt tilfældigvis over et forum, hvor der spørges til
> eletromotorer i serie:
> http://ham.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&obj=21151
>
> Bemærk 3. indlæg - jeg opfatter situationen på samme måde som
> højttalerne. Det skal være parallel, når uens enheder.
med AC højttalere der skal spille samme informationer.
--
Mvh
Max
Leif Neland
Jan 20, 2012, 7:21:58 AM1/20/12
to
"Max" <Max_...@post9.tele.dk.invalid> skrev i en meddelelse
news:4f195129$0$56776$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Er enhederne i parallel, ser de ind i effektforstærkerens udgang, der er
meget lavimpedanset, så hvis enheden er i resonans, og svinger meget, vil
den spænding, den dermed gererere, blive kortsluttet i forstærkeren, og
dæmpes.
Sidder de i serie, vil den inducerede spænding fra den ene enhed få den
anden til at bevæge sig også.
Men, nu taler vi jo ikke om hifi, men om en guitarforstærker og højttaler,
der ikke skal gengive lyden naturtro, men være en del af musikinstrumentet.
Man forer jo heller ikke sin kontrabas med blygummi for at fjerne
resonanser, vel? :-)
Leif
Leif
Karsten H. (7870)
Jan 20, 2012, 7:53:08 PM1/20/12
to
10" enhed - begge gerne i 8 Ohm. De vil hver i sær have hver sin
resonansfrekvens, og kombinationen kalde3s i øvrigt en compoundsulotion.
Det forudsætes, at begge enheder er monteret i samme, lukkede kabinet.
Ha' det rart
Karsten H. (7870)
Leif Neland
Jan 21, 2012, 4:17:07 AM1/21/12
to
Den 21-01-2012 01:53, Karsten H. (7870) skrev:
>>
> Nu er der jo lige det faktum, at der tales om henholdsvis en 8" og en
> 10" enhed - begge gerne i 8 Ohm. De vil hver i sær have hver sin
> resonansfrekvens, og kombinationen kalde3s i øvrigt en compoundsulotion.
> Det forudsætes, at begge enheder er monteret i samme, lukkede kabinet.
>
Min pointe er blot, at der er forskel på de regler, der gælder for
>>
> Nu er der jo lige det faktum, at der tales om henholdsvis en 8" og en
> 10" enhed - begge gerne i 8 Ohm. De vil hver i sær have hver sin
> resonansfrekvens, og kombinationen kalde3s i øvrigt en compoundsulotion.
> Det forudsætes, at begge enheder er monteret i samme, lukkede kabinet.
>
hifi-højttalere, der skal lyde så neutralt som muligt, og
instrumenthøjttalere, der er en forlængelse af musikinstrumentet, og
gerne må farve lyden og have en fed lyd :-)
Jeg tror ikke Jimi Hendrix ville være blevet et stort navn, hvis han
havde spillet på B&O-højttalere :-)
Leif
Max
Jan 21, 2012, 4:53:05 AM1/21/12
to
Hej Leif
> Jeg tror ikke Jimi Hendrix ville være blevet et stort navn, hvis han
> havde spillet på B&O-højttalere :-)
Til gengæld havde han måske stadigvæk været i live :)
--
Mvh
Max
> Jeg tror ikke Jimi Hendrix ville være blevet et stort navn, hvis han
> havde spillet på B&O-højttalere :-)
--
Mvh
Max
Cykelsmeden
Jan 21, 2012, 6:07:29 AM1/21/12
to
Den 21-01-2012 10:17, Leif Neland skrev:
>
> Min pointe er blot, at der er forskel på de regler, der gælder for
> hifi-højttalere, der skal lyde så neutralt som muligt, og
> instrumenthøjttalere, der er en forlængelse af musikinstrumentet, og
> gerne må farve lyden og have en fed ly
At serieforbinde 2 forskellige højtalere, tilfører næppe en bedre
>
> Min pointe er blot, at der er forskel på de regler, der gælder for
> hifi-højttalere, der skal lyde så neutralt som muligt, og
> instrumenthøjttalere, der er en forlængelse af musikinstrumentet, og
> gerne må farve lyden og have en fed ly
kontrolleret lyd fra noget!
De vil til enhver tid ødelægge hinandens optimale karakteristik.
Er man bange for belastningen kan bedre forsvares at sætte en ohmsk
modstand i serie med hver højtaler. og så parallelkople
//finn
Max
Jan 21, 2012, 6:11:32 AM1/21/12
to
Hej Finn
> De vil til enhver tid ødelægge hinandens optimale karakteristik.
Det er måske lige præcis det man er ude efter.
--
Mvh
Max
> De vil til enhver tid ødelægge hinandens optimale karakteristik.
--
Mvh
Max
Leif Neland
Jan 21, 2012, 6:16:04 AM1/21/12
to
Den 21-01-2012 12:07, Cykelsmeden skrev:
> Den 21-01-2012 10:17, Leif Neland skrev:
>>
>> Min pointe er blot, at der er forskel på de regler, der gælder for
>> hifi-højttalere, der skal lyde så neutralt som muligt, og
>> instrumenthøjttalere, der er en forlængelse af musikinstrumentet, og
>> gerne må farve lyden og have en fed ly
>
> At serieforbinde 2 forskellige højtalere, tilfører næppe en bedre
> kontrolleret lyd fra noget!
Men det er heller ikke nødvendigvis målet.
> Den 21-01-2012 10:17, Leif Neland skrev:
>>
>> Min pointe er blot, at der er forskel på de regler, der gælder for
>> hifi-højttalere, der skal lyde så neutralt som muligt, og
>> instrumenthøjttalere, der er en forlængelse af musikinstrumentet, og
>> gerne må farve lyden og have en fed ly
>
> At serieforbinde 2 forskellige højtalere, tilfører næppe en bedre
> kontrolleret lyd fra noget!
> De vil til enhver tid ødelægge hinandens optimale karakteristik.
> Er man bange for belastningen kan bedre forsvares at sætte en ohmsk
> modstand i serie med hver højtaler. og så parallelkople
>
overtoner. Så kan det bedre forsvares at bruge en betonplade.
Leif
Karsten H. (7870)
Jan 21, 2012, 6:32:13 AM1/21/12
to
Den 21-01-2012 10:17, Leif Neland skrev:
> Den 21-01-2012 01:53, Karsten H. (7870) skrev:
>
>
> Min pointe er blot, at der er forskel på de regler, der gælder for
> hifi-højttalere, der skal lyde så neutralt som muligt, og
> instrumenthøjttalere, der er en forlængelse af musikinstrumentet, og
> gerne må farve lyden og have en fed lyd :-)
>
>
> Leif
>
>
> Min pointe er blot, at der er forskel på de regler, der gælder for
> hifi-højttalere, der skal lyde så neutralt som muligt, og
> instrumenthøjttalere, der er en forlængelse af musikinstrumentet, og
> gerne må farve lyden og have en fed lyd :-)
>
>
>
Den definition er jeg helt enig med dig i.
TA
Feb 15, 2012, 8:10:45 PM2/15/12
to
Husk på at ved forstærkning af el-guitar er der ikke nogen universel
reference for, hvad der 'lyder godt'. Det er subjektivt, hvad der 'lyder
godt' ligesom det afhænger af musikgenre, så man må prøve sig frem.
På <www.thegearpage.net> er der dog nogle meninger om, at
højttalerenhederne i serie giver en luftig lyd med mild diskant og slank
bas samt at højttalerenhederne i parallel giver en stram og fyldig bas
og en klar diskant. Det hænger formentlig sammen med forstærkerens
udgangsmodstand, som nævnt af andre, se evt:
<http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=564593>
Der er flere andre tråde om seriel/parallel wiring samt anvendelse af
forskellige enheder mm på siden.
Der kan dog være gode grunde til at vælge to forskellige
højttaler-enheder. For det første kan enhederne komplementere hinanden
således at de tilsammen lyder bedre end hver for sig. For det andet kan
enhederne have en anelse forskellig frekvens-respons, hvilket formentlig
kan give en mere levende lyd når lyden vandrer lidt mellem enhederne.
For det tredje kan enhederne bryde op ved forskellig amplitude, så man
kan få membran-opbrud ved både lave og høje lydniveauer (forstærkeren
bliver mere fleksibel). Endelig giver det også flere muligheder for at
optage lyd fra forstærkeren via mikrofon, da de to forskellige enheder
reelt lyder som to forskellige kabinetter (idet mikrofonen typisk
anbringes få centimeter fra højttaler-membranen og kun optager fra een
enhed). Igen giver det en mere fleksibel/alsidig fortærker.
--
TA
0 new messages