Fra kassettebånd til PC til CD?
Al Jones
kunne brænde CD'er.
Er der nogen der har erfaring med eksterne analog-digital konvertere med
tilhørende software til formålet?
Al Jones
Claus Tersgov
Al Jones skrev:
En hvilken som helst USB / firewire boks kan klare den opgave. Kig på
www.aage.com de har nok det største udvalg i eksterne lydkort.
Ellers www.indigo2.dk
Når forlægget er en kassette, så er det dybest set ligegyldigt, hvad du
køber. Alle kan klare den opgave til ug. Der er alligevel ikke det store
dynamikområde i kassetteafspillere uanset fabrikat.
M-Audio, Edirol og evt. Hoontech er alle fremragende. Jeg har selv en
C-port 2000 ekstern 10 kanals lydkort, som dog kører via PCI.
Ellers har jeg også et Terratec DMX 6 Fire (pci), som har eksterne
konvertere i en breakoutbox. Det er også sublimt, men kan ikke købes mere.
Softwaren kan du købe løst til kr. 300,- eller mindre. Der er en række
færdigt definerede filtre, som kan klare en masse. Jeg kan varmt anbefale
Steinberg Clean 5.0 Det er ikke længere Steinberg selv, som sælger det, men
Pinnacle. Men der er flere programmer, som minder mistænkeligt meget om
dette, så jeg tror, de bare har solgt koden og programmet.
Alternativet er Wavelab..... som koster...
Claus
Lars Holst
news:446364f3$0$15795$1472...@news.sunsite.dk:
>
> Al Jones skrev:
>
>> Jeg har en del gamle kassettebånd som jeg godt vil overføre til PC
>> for at kunne brænde CD'er. Er der nogen der har erfaring med eksterne
>> analog-digital konvertere
>> med tilhørende software til formålet?
>
> En hvilken som helst USB / firewire boks kan klare den opgave. Kig på
> www.aage.com de har nok det største udvalg i eksterne lydkort.
> Ellers www.indigo2.dk
>
> Når forlægget er en kassette, så er det dybest set ligegyldigt, hvad
> du køber. Alle kan klare den opgave til ug. Der er alligevel ikke det
> store dynamikområde i kassetteafspillere uanset fabrikat.
>
Det er jeg lodret uenig i.
Men man kan resonere sig frem til om optagelserne er "bevaringsværdig"
kvalitet eller ganske almindelig kedelig mainstream dårlig kvalitet, hvis
båndoptageren dine bånd er optaget på er kendt og hvis man ved noget om
lydkilden og materialet det er optaget fra.
Nogle ganske få kassettebåndoptagere spiller røven så meget ud af
bukserne at selv de bedste CD'er stort set kun har dynamik som overlegent
parameter. Næsten alle andre parametre ved CD'en som f.eks. præcision,
perspektiv, dybbas, opløsning etc. etc. kan tæskes langt tilbage af
udvalgte kassettemaskiner hvis det oprindelige materiale har været i en
ordentlig kvalitet og overført via ordentlige komponenter.
En kopi bliver aldrig bedre end det originale materiale.......uanset om
vi taler digital eller analog kopi.
Men generelt .........langt de fleste kassettemaskiner var og er
skodhamrende kedelige og ligegyldige i formidlingen af lyd.
Og igen generelt...........langt de fleste har en tendens til stærkt at
overvurdere det elendige digitale format som CD skiver nu engang er.
> M-Audio, Edirol og evt. Hoontech er alle fremragende. Jeg har selv
> en C-port 2000 ekstern 10 kanals lydkort, som dog kører via PCI.
>
Jo da.
I det hele taget får man nok de bedste lydkort ved at henvende sig i
musikbutikker (instrumenter og noder) i stedet for Computerbutikker eller
HiFi forretninger.
Men et bedre resultat vil opnås hvis man digitaliserer i en ekstern DAC
af anstændig kvalitet og viderefører signalet til PC i digital form.
> Ellers har jeg også et Terratec DMX 6 Fire (pci), som har eksterne
> konvertere i en breakoutbox. Det er også sublimt, men kan ikke købes
> mere.
>
> Softwaren kan du købe løst til kr. 300,- eller mindre. Der er en række
> færdigt definerede filtre, som kan klare en masse. Jeg kan varmt
> anbefale Steinberg Clean 5.0 Det er ikke længere Steinberg selv, som
> sælger det, men Pinnacle. Men der er flere programmer, som minder
> mistænkeligt meget om dette, så jeg tror, de bare har solgt koden og
> programmet.
>
> Alternativet er Wavelab..... som koster...
>
Generelt skal man nok undgå nogen form for filtrering, komprimering,
panorering eller equalizing (toneforandring) hvis man har interesse i at
bevare en lille rest af lydkvalitet ved digitalisering af god analog lyd.
> Claus
>
>
>
IMHO
;-)
--
Lars Holst
Kent Glerup
>Nogle ganske få kassettebåndoptagere spiller røven så meget ud af
>bukserne at selv de bedste CD'er stort set kun har dynamik som overlegent
>parameter. Næsten alle andre parametre ved CD'en som f.eks. præcision,
>perspektiv, dybbas, opløsning etc. etc. kan tæskes langt tilbage af
>udvalgte kassettemaskiner hvis det oprindelige materiale har været i en
>ordentlig kvalitet og overført via ordentlige komponenter.
Åh ja!
Nøøjjjj hvor jeg savner min gamle Alpine AL85 :(
dobbelt kapstan, tre hoveder, ALT justerbart, indbygget tonegenerator
til Bias og Dolby-level justering... suuk..
For s.... den kunne spille!
Hi-Fi i dag mangler charme :)
/Kent Glerup
8270
>
> Åh ja!
> Nøøjjjj hvor jeg savner min gamle Alpine AL85 :(
> dobbelt kapstan, tre hoveder, ALT justerbart, indbygget tonegenerator
> til Bias og Dolby-level justering... suuk..
>
> For s.... den kunne spille!
>
Hvis du har abstinenser, har jeg en AL90 du kan få billigt.
--
Morten Dybdal
Humanum Ergo Errare
Brian Olesen
Blot en bemærkning.
De nye x-fi eller hvad de hedder fra creative. F.eks.
http://www.edbpriser.dk/listprices.asp?ID=153538
Er nu faktisk ikke dårlige og kan en bunke ting.
Mvh. Brian
"Lars Holst" <delfi...@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:Xns97C0DC3F69E...@62.243.74.162...
j...@stevns.net
>Hvis du har abstinenser, har jeg en AL90 du kan få billigt.
Er det en joke ? Eller har du sådan en fætter stående i brugbat stand
?
Snart jubilæum på Århusianerfærgen : 400.000 Km !
8270
> 8270 <""mdm\"@(8270)webspeed.dk"> skrev :
>
>> Hvis du har abstinenser, har jeg en AL90 du kan få billigt.
>
> Er det en joke ? Eller har du sådan en fætter stående i brugbat stand
> ?
Den er skam god nok. Der er dog den detalje at den ikke kan spole, men
det skulle være billigt at lave.
j...@stevns.net
>Den er skam god nok. Der er dog den detalje at den ikke kan spole, men
>det skulle være billigt at lave.
gid's du høvle mig en mail ?
:)
Al Jones
Kassettebåndene er fra midt-80'erne og optaget på bedre hjemmemaskiner med
ordentlige bånd. (Man var trods alt skribent hos både Hi-Fi & Elektronik og
High Fidelity i den periode.)
Indholdet er diverse af mine egne udsendelser fra P3 optaget enten fra de
originale 10" spolebånd ved 15 tommer/sek eller fra en god FM tuner.
Jeg vil godt bevare dette materiale i den bedst tænkelige kvalitet. Derfor
tænker jeg på ekstern A/D boks.
Terratec Aureon 7.1 Firewire ligger øverst på listen. Er der nogen der har
leget med den?
Al Jones
Kent Glerup
wrote:
>Kent Glerup wrote:
>
>>
>> Åh ja!
>> Nøøjjjj hvor jeg savner min gamle Alpine AL85 :(
>> dobbelt kapstan, tre hoveder, ALT justerbart, indbygget tonegenerator
>> til Bias og Dolby-level justering... suuk..
>>
>> For s.... den kunne spille!
>>
>
>Hvis du har abstinenser, har jeg en AL90 du kan få billigt.
Ja jeg har abstinenser... Min bror havde faktisk en AL90, men
computeren var desværre en smule ustabil..
Jeg foretrak faktisk 85'eren, hvor man selv lige skulle trimme 8
potentiometre før indspilning :)
Men jeg må hellere holde snitterne for mig selv.. Jeg er ved at rydde
op i gamle ting så...
/Kent Glerup
Kent Glerup
>8270 <""mdm\"@(8270)webspeed.dk"> skrev :
>
>>Den er skam god nok. Der er dog den detalje at den ikke kan spole, men
>>det skulle være billigt at lave.
>
>gid's du høvle mig en mail ?
Hvis du køber/fikser den, vil jeg være evigt misundelig.. :)
Den er jo nærmest Beocord 2000 sjov!
/Kent Glerup
Kent Glerup
>8270 <""mdm\"@(8270)webspeed.dk"> skrev :
>
>>Hvis du har abstinenser, har jeg en AL90 du kan få billigt.
>
>Er det en joke ? Eller har du sådan en fætter stående i brugbat stand
Bare for at pire lidt:
http://www.joraschky.de/al85.htm
Dyrk lige den frekvensgang :)
/Kent Glerup
j...@stevns.net
>Hvis du køber/fikser den, vil jeg være evigt misundelig.. :)
Ser du - stafetten er allerede på vej til den sydlige del af Århus
>Den er jo nærmest Beocord 2000 sjov!
joehhh ;)
j...@stevns.net
>Bare for at pire lidt:
>http://www.joraschky.de/al85.htm
Åehh - den pirrer mig kun lidt - min AL80'er - du ved , modellen med
spejlgalvanometre, ligger tæt på med metalbånd
>Dyrk lige den frekvensgang :)
Yessir - Farrit hovederne er da afsløret på kurven i den lave ende ..
*det* problem er aldrig løst
Jeg kan jo drille lidt tilbage, til dem er aldrig nåede at opleve det
der skabte NAD kulturen
Kraftværket aka NAD 3080
http://www.froerup.dk/jan/stereo4.jpg
Reolen er 40cm dyb - pipperne, kirken, og muslingen har jeg endnu,
men forstærkeren er en saga blot - desværre
j...@stevns.net
>Men jeg må hellere holde snitterne for mig selv.. Jeg er ved at rydde
>op i gamle ting så...
Hehe ....
Kent Glerup
>Ser du - stafetten er allerede på vej til den sydlige del af Århus
Tillykke! Håber du får den til at køre 100%
>>Den er jo nærmest Beocord 2000 sjov!
>
>joehhh ;)
Sådan et uhyre har godt nok kostet mange sjove timer ;-)
/Kent Glerup
Kent Glerup
>>Dyrk lige den frekvensgang :)
>
>Yessir - Farrit hovederne er da afsløret på kurven i den lave ende ..
>*det* problem er aldrig løst
Yep.. Men alligevel spiller den temmelig overlegent i bunden!
>
>Kraftværket aka NAD 3080
Rolig nu! Min veltjente LC Audio The End Millenium kan nu også
kontrollere membranerne ;-)
/Kent Glerup
Lars Holst
news:44643acd$0$4820$ba62...@nntp02.dk.telia.net:
Jeg kender ikke Terratec Aureon.
Men jeg er 100% overbevist om at du får bedre lyd ved at benytte en Audio
Note DAC5, en ML 30.6 eller lignende HE DAC for så at sende signalet videre
til dit digitale optagemedie (HD optager/PC/CD optager) som uredigeret
digitalt signal.
Og jeg må nødvendigvis spørge: Hvad skal du bruge 7.1 lyd til når vi taler
om gode stereo båndoptagelser som skal digitaliseres?
--
Lars Holst
Claus Tersgov
Lars Holst skrev:
> Det er jeg lodret uenig i.
Det er du vel..
> Men man kan resonere sig frem til om optagelserne er "bevaringsværdig"
> kvalitet eller ganske almindelig kedelig mainstream dårlig kvalitet,
> hvis båndoptageren dine bånd er optaget på er kendt og hvis man ved
> noget om lydkilden og materialet det er optaget fra.
Det er ligemeget, om det er det ene eller det andet.
> Nogle ganske få kassettebåndoptagere spiller røven så meget ud af
> bukserne at selv de bedste CD'er stort set kun har dynamik som
> overlegent parameter. Næsten alle andre parametre ved CD'en som
> f.eks. præcision, perspektiv, dybbas, opløsning etc. etc. kan tæskes
> langt tilbage af udvalgte kassettemaskiner hvis det oprindelige
> materiale har været i en ordentlig kvalitet og overført via
> ordentlige komponenter.
> En kopi bliver aldrig bedre end det originale materiale.......uanset
> om vi taler digital eller analog kopi.
Der findes ikke et eneste lydkort på åge, som jeg henviser til, som IKKE kan
klare det dynamikområde. Det er simpelthen det rene vrøvl og relegion!
> Men et bedre resultat vil opnås hvis man digitaliserer i en ekstern
> DAC af anstændig kvalitet og viderefører signalet til PC i digital
> form.
Passer IKKE. Det er udelukkende et spørgsmål om kvalitet. Jeg har lige solgt
mit gamle navnkundige Yamaha, og det kort spiller fuldstændigt 190% støjløst
og perfekt. Det er fra 1998 og koster stadig mellem 5-7000 kr i butikkerne.
Det er simpethen, fordi det er kvalitet, og det havde ikke eksterne
konvertere. Det sad endda i samme maskine som mit DMX6 og AC97.
> Generelt skal man nok undgå nogen form for filtrering, komprimering,
> panorering eller equalizing (toneforandring) hvis man har interesse i
> at bevare en lille rest af lydkvalitet ved digitalisering af god
> analog lyd.
Generelt skal man nok undgå at udtale sig om andres lyd, og navnlig undlade
at lege skolelærer!
Lyd er subjekt...
Claus
Claus Tersgov
Al Jones skrev:
> Jeg vil godt bevare dette materiale i den bedst tænkelige kvalitet.
> Derfor tænker jeg på ekstern A/D boks.
Sådan hænger det bare ikke sammen længere. Det handler ikke om fysik, men om
kvalitet.
Men hvis du endelig vil i den retning, så anskaf dig en gammel Panasonic
SV-3800 eller tilsvarende DAT recorder. Så bruger du den til at konvertere
og så et billigt lydkort med digitale ind/ud. Det gør jeg selv indimellem,
fordi jeg lige nu bruger Intel HIDEF onboard lydkort som hovedlydkort. (som
iøvrigt lyder aldeles fremragende).
Lyden bliver alligevel ikke bedre end den maskine, der afvikler originalen.
Terratec kan varmt anbefales. Jeg har solgt flere af deres kort, og de lyder
altid fornuftigt. Samtidig er de gode til at få deres drivere til at virke,
også ASIO.
Claus
Claus Tersgov
Al Jones skrev:
> Indholdet er diverse af mine egne udsendelser fra P3 optaget enten
> fra de originale 10" spolebånd ved 15 tommer/sek eller fra en god FM
> tuner.
Nu ringer klokken.
Du må da også kende Nick Dunckerley?
Der er masser af defekte SV 3800 på DR, hvor drevne er døde, men hvor
elektronik og konvertere er i orden. SV-3700/3800 har *fremragende*
konvertere, og mange rundt omkring har dem stående netop af samme grund.
Prøv at få fat i sådan een, så er det fløjtende ligegyldigt, hvilket lydkort
du vælger. Du er naturligvis låst til max 48/16 men det er også rigeligt!
Der er sikkert nogen, som mener at du skal op i mindst 64bit/ 400Khz for at
kunne optage fra en kassettemaskine :-)
Du får ingen bedre lyd i dag end SV-3800. Det er simpelthen konvertere der
er så taknemmelige, og som tåler pæn overstyring. Skal man have samme
kvalitet i dag, så koster det.....
Claus
Al Jones
"Lars Holst" <delfi...@yahoo.com> wrote in message
news:Xns97C18C66277...@62.243.74.162...
> Note DAC5, en ML 30.6 eller lignende HE DAC for så at sende signalet
> videre
> til dit digitale optagemedie (HD optager/PC/CD optager) som uredigeret
> digitalt signal.
>
> Og jeg må nødvendigvis spørge: Hvad skal du bruge 7.1 lyd til når vi taler
> om gode stereo båndoptagelser som skal digitaliseres?
>
> --
> Lars Holst
Du nævner to D-A konvertere, men jeg skal bruge A-D!
Jeg skal IKKE bruge 7.1 funktionen. Jeg har bare fra flere sider fået at
vide at Terratec produktet er en meget fin A-D konverter. Da den også har
Firewire og brugbar overførings/redigerings software, er den med i
overvejelserne.
Al Jones
Esben von Buchwald
> Men hvis du endelig vil i den retning, så anskaf dig en gammel Panasonic
> SV-3800 eller tilsvarende DAT recorder. Så bruger du den til at konvertere
> og så et billigt lydkort med digitale ind/ud. Det gør jeg selv indimellem,
> fordi jeg lige nu bruger Intel HIDEF onboard lydkort som hovedlydkort. (som
> iøvrigt lyder aldeles fremragende).
>
Men en S/PDIF port fra en DAT maskine betyder ikke at lyden er bevaret
intakt, de fleste consumer lydkort har en masse DSP, intern resampling
og pis, som piller ved lyden. De fleste eksterne USB DACs er derimod
lavet netop med det formål at bevare lydkvaliteten...
--
MVH: Esben von Buchwald
http://www.sbn.as
Lars Holst
>
> Lars Holst skrev:
>
>
>> Det er jeg lodret uenig i.
>
> Det er du vel..
Ja
>
>> Men man kan resonere sig frem til om optagelserne er
>> "bevaringsværdig" kvalitet eller ganske almindelig kedelig mainstream
>> dårlig kvalitet, hvis båndoptageren dine bånd er optaget på er kendt
>> og hvis man ved noget om lydkilden og materialet det er optaget fra.
>
> Det er ligemeget, om det er det ene eller det andet.
Nej
>
>> Nogle ganske få kassettebåndoptagere spiller røven så meget ud af
>> bukserne at selv de bedste CD'er stort set kun har dynamik som
>> overlegent parameter. Næsten alle andre parametre ved CD'en som
>> f.eks. præcision, perspektiv, dybbas, opløsning etc. etc. kan tæskes
>> langt tilbage af udvalgte kassettemaskiner hvis det oprindelige
>> materiale har været i en ordentlig kvalitet og overført via
>> ordentlige komponenter.
>> En kopi bliver aldrig bedre end det originale materiale.......uanset
>> om vi taler digital eller analog kopi.
>
> Der findes ikke et eneste lydkort på åge, som jeg henviser til, som
> IKKE kan klare det dynamikområde. Det er simpelthen det rene vrøvl og
> relegion!
>
Du vrøvler og ved for lidt om det.
Det må være årsagen til at du slår over i religiøse termer.
Og så taler du om dynamik og støj som de eneste saliggørende for at opnå
god lyd. Du glemmer og udelader helt alt andet. Det er en ret ensidig
indfaldsvinkel.
>> Men et bedre resultat vil opnås hvis man digitaliserer i en ekstern
>> DAC af anstændig kvalitet og viderefører signalet til PC i digital
>> form.
>
> Passer IKKE. Det er udelukkende et spørgsmål om kvalitet. Jeg har lige
> solgt mit gamle navnkundige Yamaha, og det kort spiller fuldstændigt
> 190% støjløst og perfekt. Det er fra 1998 og koster stadig mellem
> 5-7000 kr i butikkerne. Det er simpethen, fordi det er kvalitet, og
> det havde ikke eksterne konvertere. Det sad endda i samme maskine som
> mit DMX6 og AC97.
>
Jeg vil give dig ret i at det er et spørgsmål om kvalitet. Det er ligesom
også det jeg taler for.
Yamaha er navnkundig men det er mest for deres RD 350 to-takts motorcykel
og deres konsumvare el-pianoer. Måske også for en enkelt påhængsmotor
eller food processor.
Det er muligt at det udstyr du nævner er godt nok på det niveau du har
med lyd at gøre men det er ikke tilfældet for mit vedkommende.
>> Generelt skal man nok undgå nogen form for filtrering, komprimering,
>> panorering eller equalizing (toneforandring) hvis man har interesse i
>> at bevare en lille rest af lydkvalitet ved digitalisering af god
>> analog lyd.
>
> Generelt skal man nok undgå at udtale sig om andres lyd, og navnlig
> undlade at lege skolelærer!
>
Så ti dog stille.
> Lyd er subjekt...
>
Ja. Lyd opleves subjektivt og jeg har aldrig givet råd og vejledning om
samme og påstået at det var objektivt.
Men for at opleve vellyd og for at bevare et vist kvalitativt niveau i
spørgerens overførsel fra analog til digital lyd skal en vis standard
være til stede.
Den standard hjælper du ikke på vej.
> Claus
>
>
>
--
Lars Holst
j...@stevns.net
>Rolig nu! Min veltjente LC Audio The End Millenium kan nu også
>kontrollere membranerne ;-)
Tror jeg gerne ... men kan den brænde en 200w 8 Ohms dummyload af ?
<<< grin >>>
j...@stevns.net
>Indholdet er diverse af mine egne udsendelser fra P3 optaget enten fra de
>originale 10" spolebånd ved 15 tommer/sek eller fra en god FM tuner.
Hør hov ... Er det dig ??
Hold op, man sad med ørene helt inde i tragten dengang ;)
Erik Richard S¿rensen
Kent Glerup wrote:
>8270 <""mdm\" wrote:
>>Kent Glerup wrote:
>>>Åh ja!
>>>Nøøjjjj hvor jeg savner min gamle Alpine AL85 :(
>>>dobbelt kapstan, tre hoveder, ALT justerbart, indbygget tonegenerator
>>>til Bias og Dolby-level justering... suuk..
>>>
>>>For s.... den kunne spille!
>>
>>Hvis du har abstinenser, har jeg en AL90 du kan få billigt.
>
> Ja jeg har abstinenser...
Hvad med lidt flere så.:-))
> Min bror havde faktisk en AL90, men
> computeren var desværre en smule ustabil..
> Jeg foretrak faktisk 85'eren, hvor man selv lige skulle trimme 8
> potentiometre før indspilning :)
Hvad så med en Luxman K-05? eller en Kanamichis ZX-7/ZX-9? - Jeg er ved
at have en ZX-7'er på hånden, der er og ser ud som ny..:-))
> Men jeg må hellere holde snitterne for mig selv.. Jeg er ved at rydde
> op i gamle ting så...
Ja, det er jo så problemet...
mvh. Erik Richard
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
KMLDenmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
<kmldenmark_NOSP@M_stofanet.dk>
*Music Recording, Editing & Publishing - Also Smaller Quantities
*Software - For Theological Education - And For Physically Impaired
*Nisus - The Future in Text & Mail Processing <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Kent Glerup
>Kent Glerup <glerupYEAH....@post.cybercity.dk> skrev :
>
>>Rolig nu! Min veltjente LC Audio The End Millenium kan nu også
>>kontrollere membranerne ;-)
>
>Tror jeg gerne ... men kan den brænde en 200w 8 Ohms dummyload af ?
Det vil jeg helst ikke prøve at udsætte den for..
Da jeg byggede den skulle jeg lige være 100% på at samtlige 120.000 uF
var afladede, og gad ikke lige fifle med voltmeter og modstande..
Jeg fik at vide af kæresten (nu konen) at den praksis med bare at
kortslutte en +/- 70V forsyning, IKKE er noget jeg skal praktisere
mens hun stryger tøj ved siden af...
Fuldstændig perfekt svejsning i øvrigt :)
/Kent Glerup
Kent Glerup
<NOS...@NOSPAM.dk> wrote:
>> Ja jeg har abstinenser...
>
>Hvad med lidt flere så.:-))
Kom bare :)
>> Min bror havde faktisk en AL90, men
>> computeren var desværre en smule ustabil..
>> Jeg foretrak faktisk 85'eren, hvor man selv lige skulle trimme 8
>> potentiometre før indspilning :)
>
>Hvad så med en Luxman K-05? eller en Kanamichis ZX-7/ZX-9? - Jeg er ved
>at have en ZX-7'er på hånden, der er og ser ud som ny..:-))
Jeg nåede aldrig at eje en Nakamichi.. Burde det ikke være en CR7E man
skulle se efter så?
>> Men jeg må hellere holde snitterne for mig selv.. Jeg er ved at rydde
>> op i gamle ting så...
>
>Ja, det er jo så problemet...
Min loftsoprydning tidligere idag ville kunne gøre en IT-samler
grædefærdig...
/Kent Glerup
Erik Richard S¿rensen
Kent Glerup wrote:
>j...@stevns.net wrote:
>>8270 <""mdm\"@(8270)webspeed.dk"> skrev :
>>>Hvis du har abstinenser, har jeg en AL90 du kan få billigt.
>>
>>Er det en joke ? Eller har du sådan en fætter stående i brugbat stand
>
> Bare for at pire lidt:
> http://www.joraschky.de/al85.htm
Heh... som om det er noget..:-))
> Dyrk lige den frekvensgang :)
AL-85
a) einen Fremdspannungsabstand von 73 dB bei Dolby C
b) Gleichlaufschwankungen unter 0,022 %
c) einen Frequenzgang von 20 Hz - 23 (!) KHz und
d) ein Lebendgewicht von 9,5 kg bietet??
Luxman K-05
a) s/n på 75db/Dolby B, 78db/Dolby C med chrom bånd
s/n på 78db/Doldy B, 81db/Dolby C med metalbånd
s/n på 73db/Dolby B, 76db/Dolby C med normal ferrobånd
b) Bedre end 0,012%
c) Frekvensområde bedre end 15-27.000hz +1/-0,5db med metalbånd (TDK)
Frekvensområde bedre end 18-23.000hz +1/-0,5db med chrombånd (TDK)
Frekvensområde bedre end 18-22.000hz +1/-0,5db med ferrobånd (TDK)
Overall frequency bedre end 18-25.000hz +/-3db Dolby 'OFF' ME/CrO2
Overall frequency bedre end 18-23.000hz +/-3db Dolby 'OFF' FeO2
d) Vægt godt 12kg
Nåja, så kan jeg da tilføje et 'e'...
e) Dynamic range 93dbA/91dbB ME/CrO2 / 91dbA/89dbB FeO2
Alt iflg. det originale måleblad fra Bruel&Kier...
Jeg sidder og kigger på min K-05 lige nu. Den er på vej til at blive
tilsluttet min musik computer via min mixerpult... - Og så må jeg
'nøjes' med en 'sølle' Nakamichi DR-8 på mit stereoanlæg...
...Man bliver jo '...hel noskalgisk', som Kim Larsen udtrykte det
engang.:-))
Kent Glerup
<NOS...@NOSPAM.dk> wrote:
>> Bare for at pire lidt:
>> http://www.joraschky.de/al85.htm
>
>Heh... som om det er noget..:-))
Det ER noget!
>> Dyrk lige den frekvensgang :)
>
>AL-85
>a) einen Fremdspannungsabstand von 73 dB bei Dolby C
>b) Gleichlaufschwankungen unter 0,022 %
>c) einen Frequenzgang von 20 Hz - 23 (!) KHz und
>d) ein Lebendgewicht von 9,5 kg bietet??
>
>Luxman K-05
>a) s/n på 75db/Dolby B, 78db/Dolby C med chrom bånd
> s/n på 78db/Doldy B, 81db/Dolby C med metalbånd
> s/n på 73db/Dolby B, 76db/Dolby C med normal ferrobånd
>b) Bedre end 0,012%
>c) Frekvensområde bedre end 15-27.000hz +1/-0,5db med metalbånd (TDK)
> Frekvensområde bedre end 18-23.000hz +1/-0,5db med chrombånd (TDK)
> Frekvensområde bedre end 18-22.000hz +1/-0,5db med ferrobånd (TDK)
> Overall frequency bedre end 18-25.000hz +/-3db Dolby 'OFF' ME/CrO2
> Overall frequency bedre end 18-23.000hz +/-3db Dolby 'OFF' FeO2
>d) Vægt godt 12kg
>
>Nåja, så kan jeg da tilføje et 'e'...
>e) Dynamic range 93dbA/91dbB ME/CrO2 / 91dbA/89dbB FeO2
Dejlige tal!
>Alt iflg. det originale måleblad fra Bruel&Kier...
>
>Jeg sidder og kigger på min K-05 lige nu.
Er Luxman K-05 (og K-03..) egentlig ikke baseret på Alpine
maskinerne?!?
/Kent Glerup
Erik Richard S¿rensen
j...@stevns.net wrote:
>"Al Jones" <leem...@stofanet.dk> skrev :
>>Indholdet er diverse af mine egne udsendelser fra P3 optaget enten fra de
>>originale 10" spolebånd ved 15 tommer/sek eller fra en god FM tuner.
>
> Hør hov ... Er det dig ??
Der var også et helt klokkespil, der bimlede her.:-))
> Hold op, man sad med ørene helt inde i tragten dengang ;)
Helt så slem var jeg nu ikke meeeen - tæt på.:-))
Klaus D. Mikkelsen
>
> Hør hov ... Er det dig ??
Al har skrevet her en del gange og ja, det er _ham_.
Selvom jeg er knapt så gammel som dig, ja så har jeg også hørt Al mange
gange....
Klaus
--
Pænt pynt i stuen:
http://home6.inet.tele.dk/moppe/togstue.html
Erik Richard S¿rensen
Kent Glerup wrote:
>Erik Richard Sørensen wrote:
>>>Ja jeg har abstinenser...
>>
>>Hvad med lidt flere så.:-))
>
> Kom bare :)
>
>>>Min bror havde faktisk en AL90, men
>>>computeren var desværre en smule ustabil..
>>>Jeg foretrak faktisk 85'eren, hvor man selv lige skulle trimme 8
>>>potentiometre før indspilning :)
>>
>>Hvad så med en Luxman K-05? eller en Kanamichis ZX-7/ZX-9? - Jeg er ved
>>at have en ZX-7'er på hånden, der er og ser ud som ny..:-))
>
> Jeg nåede aldrig at eje en Nakamichi.. Burde det ikke være en CR7E man
> skulle se efter så?
Jae, joe, men så hellere en Dragon da... Problemet med CR modellerne er,
at drejeværket faktisk slides lidt for hurtig, og det er meget, meget
svært at få reservedele...
>>>Men jeg må hellere holde snitterne for mig selv.. Jeg er ved at rydde
>>>op i gamle ting så...
>>
>>Ja, det er jo så problemet...
>
> Min loftsoprydning tidligere idag ville kunne gøre en IT-samler
> grædefærdig...
Der skulle vel ikke være en gammel Apple Macintosh PCI FM/TV tuner
imellem? - For så kunne jeg da godt være interesseret...
Poul Erik Lindaa
<glerupYEAH....@post.cybercity.dk> wrote:
>Jeg nåede aldrig at eje en Nakamichi.. Burde det ikke være en CR7E man
>skulle se efter så?
>
Den eller en som mine (jeg har 2 stk og de er ikke til sal) Nakamichi
Dragon.
--
Slet transportmidlet før dk
__o
Poul Erik Lindaa === _'\ <_ E-mail: lin...@mail.tele.cykeldk
==== (¤)/ (¤)
------------------------------------------------------------
http://skivsamling.nu/show.pl?id=26228
Erik Richard S¿rensen
Kent Glerup wrote:
>Erik Richard S¿rensen wrote:
>>>Bare for at pire lidt:
>>>http://www.joraschky.de/al85.htm
>>
>>Heh... som om det er noget..:-))
>
> Det ER noget!
:-)
>>>Dyrk lige den frekvensgang :)
>>
>>AL-85
>>a) einen Fremdspannungsabstand von 73 dB bei Dolby C
>>b) Gleichlaufschwankungen unter 0,022 %
>>c) einen Frequenzgang von 20 Hz - 23 (!) KHz und
>>d) ein Lebendgewicht von 9,5 kg bietet??
>>
>>Luxman K-05
>>a) s/n på 75db/Dolby B, 78db/Dolby C med chrom bånd
>> s/n på 78db/Doldy B, 81db/Dolby C med metalbånd
>> s/n på 73db/Dolby B, 76db/Dolby C med normal ferrobånd
>>b) Bedre end 0,012%
>>c) Frekvensområde bedre end 15-27.000hz +1/-0,5db med metalbånd (TDK)
>> Frekvensområde bedre end 18-23.000hz +1/-0,5db med chrombånd (TDK)
>> Frekvensområde bedre end 18-22.000hz +1/-0,5db med ferrobånd (TDK)
>> Overall frequency bedre end 18-25.000hz +/-3db Dolby 'OFF' ME/CrO2
>> Overall frequency bedre end 18-23.000hz +/-3db Dolby 'OFF' FeO2
>>d) Vægt godt 12kg
>>
>>Nåja, så kan jeg da tilføje et 'e'...
>>e) Dynamic range 93dbA/91dbB ME/CrO2 / 91dbA/89dbB FeO2
>
> Dejlige tal!
Fås ikke bedre... Dog har Nakamichi ZX-7/ZX-9 en lidt bedre dynamik på
FeO2 bånd, men til gengæld begrænset i frekvensområderne til max.
20-23.000hz, - gælder så til gengæld alle 3 båndtyper - ligesom den
legendariske N-1000... Ak ja, de tider, de tider...
Teacs topmodel Z-9000 har et bedre frekvensområde end ZX'erne, men knap
så god som K-05, AL-85 og AL-90, men til gengæld har Z-9000 så nogle
finesser ved både computerstyret og manuel kalibrering, som ingen andre
har. Jeg stod og skulle vælge mellem en Z-9000 og K-05. Valget faldt på
K-05, pga. at Z-9000 havde lidt problemer med motorerne. Det blev dog
rettet i Z-9000MkII, hvor motorerne var skiftet ud med motorerne fra
Tascam C-212, men da var jeg blevet så glad for K-05'eren, at jeg ikke
ville til at ofre yderligere 15.000kr. på en Z-9000...
>>Alt iflg. det originale måleblad fra Bruel&Kier...
>>
>>Jeg sidder og kigger på min K-05 lige nu.
>
> Er Luxman K-05 (og K-03..) egentlig ikke baseret på Alpine
> maskinerne?!?
Tja, hvad kom først - hønen eller ægget... Både AL-80A+K-02, AL-80+K-03,
AL-85+K-04 og AL-90+K-05 er jo stort set identiske og udviklet af
Lux-Alpha Corp. Ltd. - moderselskabet for både Alpine og Luxman. -
Hvorfor de så valgte at sende maskinerne ud under begge navne, er stadig
noget af en gåde... Alpine var jo de absolute specialister på autostereo
området. Men det hænger måske sammen med, at Alpine _var_ et mærke i
USA, når det gjalt auto-båndoptagere, inden Luxman for alvor markerede
sig på båndoptagerområdet...
j...@stevns.net
>...Man bliver jo '...hel noskalgisk', som Kim Larsen udtrykte det
>engang.:-))
Jeg snipper lige det meste - og hapser denne oneliner
Ja - det gør man sgu !
Jeg har lige kigget de gamle foto gennem og siddet , næsten med tårer
i øjnene, og ærgret mig over at man var så lemfældig med de ting man
dengang havde, forstået på den måde, at mange af dem blev solgt igen ,
lige så hurtigt som de blev købt
Man var jo helt og fuldstændigt på den bølge der gik på at finde noget
godt, også for at kunne imponere vennerne -
For at blive ved båndspillerne - der var Otari, Tascam , Fostek - u
name it - de kom og gik i en lind strøm, den ene bedre end den anden
- men ingen på højde med Tandberg TD 20a - og hvor endte den ?
Den eneste fra gammel tid, som lever endnu er SOny'en (TC-765) - som
takket være en donor, just har fået forlænget sin holdbarheds dato
Der er et eller andet, over at sætte bånd på, finde en god flaske vin,
og summe hen,
helst med f.eks musikken fra "Made In Japan" (Deep Purple) - så føler
man helt man selv er blandt publikummet
En eller anden dag, går det op for folk at det handler - ikke om
flotte data, ej heller prangende brochurer, men om en eneste ting - at
kunne få leveret musikken, så man får en oplevelse ud af det
Der er måske lidt knas fra rilleploven, eller lidt sus fra båndet -
javel ja , men hellere det, og så få en på opleveren, fremfor køligt
sterilt og fejlfrit bitpilleri, hvor man ikke kan høre at gutten ved
siden af, står og dapper forden i gulvet i takt med musikken
(En musiker laver også kludder i det, eller støjer måske lidt, når
nodebladet skal vendes)
Nå - det var et sidespring af dimensioner ;) - nu vil jeg starte
pygmæambulancen, og fise til Klarskov, efter mine hjemmelavede TL'ere,
der med sine 298 kroners Autohøjttalere, i fin stil klarede at spille
et ganske stort lokale op til konfirmationen , med musikken leveret
fra en gammel IBM Thinkpad 600e, og en Denon 737 forstærker
http://www.froerup.dk/jan/stereo/lsp1.htm
http://www.froerup.dk/jan/konf/index.10a.jpg
Sagt på en anden måde - glem alt om flotte tekniske data, og tænk
oplevelser i stedet ;)
God weekend rødder (og rødinder) !
--
j...@stevns.net
(Nu også med Pygmæ-ambulance.... næsten)
j...@stevns.net
>> Hør hov ... Er det dig ??
>Der var også et helt klokkespil, der bimlede her.:-))
Ja - næsten Notre Dame'ske højder ;)
Jeg har lige haft en veritabel helvedesuge, hvor jeg gik ud af
cirkulation , fordi vi stod med en konfirmation, og intet
selskabslokale - så en stald blev lige forvandlet i en ruf
Og ordet forvandling, skal tages ganske seriøst
http://www.froerup.dk/jan/konf/index.htm
Så - venligst tilgiv mig, om hjernen er lidt ude at trit ;)
--
j...@stevns.net
(Nu også med Pygmæ-ambulance.... næsten)
Peter Weis
> Nå - det var et sidespring af dimensioner ;) - nu vil jeg starte
> pygmæambulancen, og fise til Klarskov, efter mine hjemmelavede TL'ere,
> der med sine 298 kroners Autohøjttalere, i fin stil klarede at spille
> et ganske stort lokale op til konfirmationen , med musikken leveret
> fra en gammel IBM Thinkpad 600e, og en Denon 737 forstærker
> http://www.froerup.dk/jan/stereo/lsp1.htm
Der er som ikke noget at grine af mht en autohøjttaler i et TL-kabinet.
TL er nok den eneste måde man kan styre det ofte temmeligt høje Q på
enhederne. I andre kabinattyper ville det formodentlig gå temmeligt galt.
> God weekend rødder (og rødinder) !
I lige måde, rod!
mvh
Peter
Lars Holst
$ba62...@nntp02.dk.telia.net:
Det er da vældig flotte måledata.
Men de skiller sig ud fra fabriksopgivelserne og HiFi årbogen og HiFi
revyens opgivelser ved på alle punkter at være den tand bedre.
Det får mig til at tænke på om f.eks. Tandbergs topmodel 3004A, som i
fabriksopgivelser og i de to nævnte årbøger har bedre data end alle andre
og vel at mærke et fabrikat som er kendt for at være yderst konservativ i
dataopgivelser, kunne fremstå med endnu bedre målinger på det B&K udstyr
du refererer til.
Alpine har aldrig haft ry for at være pålidelige. Men sikke de kunne med
knapper og lys.
Jeg hælder til at intet, hverken Revox, Nakamichi, Alpine, Fostex, Teac
etc. etc. kan måle sig med Tandberg TCD 3004A.........når vi taler
kassettemaskiner.
Det kunne være sjovt at se reelt målte data på den.
--
Lars Holst
j...@stevns.net
>Jeg hælder til at intet, hverken Revox, Nakamichi, Alpine, Fostex, Teac
>etc. etc. kan måle sig med Tandberg TCD 3004A.........når vi taler
>kassettemaskiner.
Arhhhh...... Der er nu nok et par stykker af dem der hamler glimrende
op med en Tandberg.
Deres (Tandberg's) styrke var spolemaskinerne og tricket med at
benytte cross-field - deres casetter har ikke samem mulighed, men
bevares - med god kontrol over tingene, og actlinear går det dælme
godt - alle som en, er dog hæmmet af sporbredde, og ikke mindst
hastigheden
Så kom Technics/Sony (en er vist glemt) med deres L-Casette, og troede
de havde set lyset....
Men løbet var kørt til fordel for noget andet
>Det kunne være sjovt at se reelt målte data på den.
sidst jeg så en TCD 3004 på bænken gloede vi da en del - data *ser*
godt ud - men betyder jo intet ;)
j...@stevns.net
>Der er som ikke noget at grine af mht en autohøjttaler i et TL-kabinet.
>TL er nok den eneste måde man kan styre det ofte temmeligt høje Q på
>enhederne. I andre kabinattyper ville det formodentlig gå temmeligt galt.
rigtigt nok - jeg er fræk nok til at udnytte deres høje virkningsgrad
til at strangulere den lidt, og dermed få en retliniet og ganske stram
bas - og det er noget der dur
Vi blæse dem da grundigt af, og de overlevede - igen, så længe
forstærkeren ikke klipper, kan man læsse utrolige mængder ind i en
tøjhaler
Erik Richard Sørensen
Lars Holst wrote:
>Erik Richard S¿rensen wrote:
> Det er da vældig flotte måledata.
>
> Men de skiller sig ud fra fabriksopgivelserne og HiFi årbogen og HiFi
> revyens opgivelser ved på alle punkter at være den tand bedre.
Ja, de er væsentlig bedre end fabriksopgivelserne.
> Det får mig til at tænke på om f.eks. Tandbergs topmodel 3004A, som i
> fabriksopgivelser og i de to nævnte årbøger har bedre data end alle andre
> og vel at mærke et fabrikat som er kendt for at være yderst konservativ i
> dataopgivelser, kunne fremstå med endnu bedre målinger på det B&K udstyr
> du refererer til.
Jeg tror roligt, du kan regne med, at regulære måledata vil vise noget
højere tal end fabriksdata.
Der er især tre mærker, der er kendte for at yde langt mere end
fabriksdata, og det er netop Tandber, Luxman og så Sansui. Men det er
desværre meget få, der har vovet at få deres produkter udmålt fra fx. B&K...
> Alpine har aldrig haft ry for at være pålidelige. Men sikke de kunne med
> knapper og lys.
Hovedproblemet med Alpine er deres alt for små motorer, og så computeren
i de store modeller, - den er dimensioneret for lille. I de tilsv.
Luxman modeller er det en anden computer, der er anvendt. - Men OK,
Alpine var jo også noget billigere end tilsv. Luxman model...
> Jeg hælder til at intet, hverken Revox, Nakamichi, Alpine, Fostex, Teac
> etc. etc. kan måle sig med Tandberg TCD 3004A.........når vi taler
> kassettemaskiner.
Jeg vil nok ikke sige, at 3004 er den bedste kassettemaskine på
markedet, men absolut blandt de bedste. Gode komponenter og en en
perfekt sammensætning / optimering af dem gør utroligt meget.
Min topliste - bedømt ud fra 'musikalitet' ser sådan ud:
-1, Nakamichi Dragon
-2, Luxman K-05
-2, Tandberg TCD 3004
-3, Sansui D-8080
-4, Nakamichi N-1000/C-100*)
-5, Alpine AL-90
-5, Teac Z-9000
-6, Teac V-9000X
-6, Nakamichi ZX-9
-6, Nakamichi CR-7E
-6, Nakamichi ZX-7
-7, Harman-Kardon TD-4500
-7, Tandberd TCD-320A
-8, Technics B-66W**)
-8, Pioneer CT-757
-8, Tascam CR-212
-9, Akai GX-9D
-10, Luxman K-03
-10, Akai GXC-310D
-10, Nakamichi N-700/C-100*)
-10, Uher CR-240C***)
-10, Marantz Deck 90
-10, Sherwood C-5015R****)
-10, Akai GX-R99****)
*) N-700 og N-1000 kunne forsynes med en løs Dolby C enhed i System 100
tilbehørsserien.
**) Den eneste dobbeltkassette, der blot tilnærmelsesvis har en rigtig
god lyd.
***) At lave ordentlig lyd i en bærbar kassette er hundesvært, men det
har Uher formået med deres CR-240C.
****) De eneste 2 autoreverse MC, jeg nogensinde har hørt og prøvet, der
har en ordentlig lyd i begge retninger.
Jeg har afprøvet alle disse maskiner. Flere af modellerne har jeg selv
endda ejet og afprøvet på samme forstærker/højttalere, så der er en vis
sammenligningsgrund.
Selvfølgelig er der også andre modeller, - også nogle, jeg har sporadisk
kendskab til, men ikke nok til, at jeg vil bedømme dem i en
sammenligning. Fx. er der et par Yamaha, yderligere et par Pioneer, en
enkelt Philips, et par af Uhers, en enkelt Revox, ogsv.osv. men dem har
jeg aldrig haft kørende på samme anlæg, og så er en lytte/musikalitets
sammenligning hammersvær...
> Det kunne være sjovt at se reelt målte data på den.
Enig! Men det er de færreste, der har benyttet sig af den mulighed.
Claus Tersgov
j...@stevns.net skrev:
> sidst jeg så en TCD 3004 på bænken gloede vi da en del - data *ser*
> godt ud - men betyder jo intet ;)
For mange mennesker her i gruppen er det det eneste, som betyder noget! :-)
Claus
j...@stevns.net
>For mange mennesker her i gruppen er det det eneste, som betyder noget! :-)
Jeg er nu ikke så skråsikker på det.
måske lader nogle sig imponere, og give udtryk for det, men de fleste
ved vel at data alene ikke siger en hujende fis om lyden
Claus Tersgov
Lars Holst skrev:
> Du vrøvler og ved for lidt om det.
> Det må være årsagen til at du slår over i religiøse termer.
Ikke desto mindre har jeg fire års uddannelse som lydproducer under Erik
Rasmussen og Ing. Svane, og har forestået flere tusinde timers lydoptagelse
til reklame- og undervisningsfilm/video og var forresten den, der
installerede det første Dolby anlæg i danmark.....
Dernæst kan jeg dokumentere ansættelse i en lang danske teatre,
produktionsselskaber samt Amsterdam Radio og DR. Så eet eller andet må jeg
jo vide..
Jeg taler om fakta og eksakte teknik, men du snakker om at spille "røven ud
af bukserne" samt lignende fundamentalistiske religioner!
Hvilke lydkort hos åge kan ikke honorere de krav, en *HVILKEN* som helst
konsum/pro kassetteafspiller stiller ????
Argument venligst baseret i tekniske fakta og ikke ud fra tro eller
religiøse opfattelser.
> Og så taler du om dynamik og støj som de eneste saliggørende for at
> opnå god lyd. Du glemmer og udelader helt alt andet. Det er en ret
> ensidig indfaldsvinkel.
Nej, producentens information om apparatets specifikationer er ret
væsentlige, og skal passe til opgaven og det resterende udstyr. Alt andet er
personlige, subjektive følelser og er rent teknisk flintrende ligegyldigt!
Det er religion!
> Jeg vil give dig ret i at det er et spørgsmål om kvalitet. Det er
> ligesom også det jeg taler for.
Men du poåstår indirekte, at man ikke kan få professionel lyd fra noget så
simpelt som en gammel kassette, uden at bruge eksterne konvertere og et
større fanatisk setup. Det er jo de rene vrøvl..
> Yamaha er navnkundig men det er mest for deres RD 350 to-takts
> motorcykel og deres konsumvare el-pianoer. Måske også for en enkelt
> påhængsmotor eller food processor.
> Det er muligt at det udstyr du nævner er godt nok på det niveau du har
> med lyd at gøre men det er ikke tilfældet for mit vedkommende.
Jeg er egentlig ret ligeglad med motorcykler og alt andet. Jeg nævner et
specifikt lydkort som professionelle bruger verden over, så lad os holde os
til sagen i stedet for alt det vrøvl!
> Ja. Lyd opleves subjektivt og jeg har aldrig givet råd og vejledning
> om samme og påstået at det var objektivt.
> Men for at opleve vellyd og for at bevare et vist kvalitativt niveau i
> spørgerens overførsel fra analog til digital lyd skal en vis standard
> være til stede.
> Den standard hjælper du ikke på vej.
Jeg anbefaler produkter og leverandører, som mange professionelle bruger og
som er *FREMRAGENDE* til den foreliggende opgave. Du har INTET postet, som
kan påvise det modsatte!
Dit problem er, at du bærer gammelt newsnag,, fordi jeg har latterliggjort
dig mange gange i andre grupper, hvilke du ikke overraskende kan ryste af
dig.
Hold dig til de rene tekniske argumenter, så kunne man tage dit ævl seriøst.
Men dit gamle nag er latterligt...
Claus
Lars Holst
news:ld7c6258g9jag5vhg...@dtext.news.tele.dk:
> "Claus Tersgov" <nospa...@tersgov.dk> skrev :
>
>>For mange mennesker her i gruppen er det det eneste, som betyder
>>noget! :-)
>
> Jeg er nu ikke så skråsikker på det.
>
> måske lader nogle sig imponere, og give udtryk for det, men de fleste
> ved vel at data alene ikke siger en hujende fis om lyden
Nu var det jo for sjov og med udgangspunkt i Erik Richard Sørensens indlæg
om Alpine og Luxman data.
Jeg er personligt ligeglad med data men hev lige lidt materiale frem om den
kassettespiller jeg altid har betragtet som bedst lydende af alle jeg har
hørt.
--
Lars Holst
Lars Holst
news:44661a7e$0$9303$ba62...@nntp02.dk.telia.net:
> mvh. Erik Richard
>
Jeg har aldrig skænket det en tanke at Luxman kunne lave kassettemaskiner som kunne spille
og derfor har jeg aldrig hørt den K-05.
Det kunne selvfølgelig være spændende at høre den en dag. Det vil jeg være obs. på.
Men jeg har da hørt både Dragon, 3004, N-1000, AL-90, Z-1000 og flere af de andre du
nævner samt en masse flere som f.eks. Revox, Fostex og Tascam.
Min hitliste former sig noget anderledes end din med bl.a. Nakamichi modellerne ganske
meget længere nede (Nakamichi betragter jeg som et temmelig opreklameret modefænomen) og
Revox som repræsenteret på listen.
Desuden har Tandberg lavet flere drømmemaskiner som f.eks. 3014A, 910 & 911 samt 440A men
med 3004A som kongen over dem alle.
Vi hører jo nok forskelligt, lytter ikke nødvendigvis til samme musik og benytter ikke
samme anlæg og lytterum.
--
Lars Holst
Lars Holst
Jeg bærer intet nag og føler på ingen måde at du på noget tidspunkt har
bidraget med svar på mine indlæg som har været seriøse nok til at have
nogen betydning for hverken min lyst, vilje eller vederhæftighed.
Jeg har et kort og præcist svar som gør det overflødigt at forholde sig
til al den selvforherligelse og navlebeskuende CV som du vælger at fylde
dit indlæg med.
Analog lyd er uspoleret af 1-taller og nuller, bits og samplingfrekvenser
og ganske simpelt bedre end digital lyd og i særdeleshed er CD mediets
digitale format yderst ringe.
Dermed er der, som udgangspunkt, ingen lydkort der kan leve op til
kvaliteten i analog lyd.
Jeg behøver ingen analyse af datasheets og jeg behøver heller ikke engang
at nævne alle mine personlige referencer og CV, som du gør, for at
erklære EOD med et svar som ikke kan anfægtes.
Tsk. tsk.
Lad nu være med at starte en hetz op som du igen kommer til at tabe
ansigt på, Claus. Du er i forvejen temperamentsfuld og ekcentrisk nok i
langt de flestes øjne her på usenet.
Jeg er ikke engang den person hvis identitet du ihærdigt, nærmest som en
hypnotisk besættelse for dig, prøvede at tillægge mig gennem mange
måneders daglige indlæg på usenet.
Man skulle tro at du selv kunne have erkendt at du havde brug for
professionel hjælp dengang. Men det er selvfølgelig vanskeligt at komme
til selverkendelse hvis ikke man deltager og konfronteres i den virkelige
verden.
--
Lars Holst
Erik Richard Sørensen
Claus Tersgov wrote:
>Lars Holst skrev:
>>Du vrøvler og ved for lidt om det.
>>Det må være årsagen til at du slår over i religiøse termer.
>
> Ikke desto mindre har jeg fire års uddannelse som lydproducer under Erik
> Rasmussen og Ing. Svane, og har forestået flere tusinde timers lydoptagelse
> til reklame- og undervisningsfilm/video
- At du påstår at være uddannet inden for området siger ikke en hamrende
fis, om du kan noget eller ikke! - Et er en teoretisk uddannelse, men
noget helt andet er at bruge det i praksis - og vel at mærke få det til
at lyde ordentlig!!
> og var forresten den, der installerede det
> første Dolby anlæg i danmark.....
Og hvornår var det så? - Og hvilket system fra Dolby var det?
> Dernæst kan jeg dokumentere ansættelse i en lang danske teatre,
> produktionsselskaber samt Amsterdam Radio og DR. Så eet eller andet må jeg
> jo vide..
Ha! Rend mig! - DR er jo berygtet for ikke at kunne lave ordentlig live
lyd..:-))
> Jeg taler om fakta og eksakte teknik, men du snakker om at spille "røven ud
> af bukserne" samt lignende fundamentalistiske religioner!
Hold nu op Claus, inden du gør dig selv mere til grin, end du allerede
har gjort...
At vide noget - eller tror at vide - om det teoretiske område er ikke
det samme som at kunne lægge en lyd til et bestemt formål, på et givet
sted med en given akustik. Det kræver en flair og en sans for
omgivelserne, du så absolut ikke giver udtryk for, at du er i besiddelse af.
> Hvilke lydkort hos åge kan ikke honorere de krav, en *HVILKEN* som helst
> konsum/pro kassetteafspiller stiller ????
>
> Argument venligst baseret i tekniske fakta og ikke ud fra tro eller
> religiøse opfattelser.
Hvis du vil handle hos 'aage.dk', så kræver det, at du i forvejen ganske
nøje *VÉD*, hvad du går efter! - Man får ikke det, der ligner god
service og viden om de forskellige lydkort hos 'aage.dk'.
>>Og så taler du om dynamik og støj som de eneste saliggørende for at
>>opnå god lyd. Du glemmer og udelader helt alt andet. Det er en ret
>>ensidig indfaldsvinkel.
>
> Nej, producentens information om apparatets specifikationer er ret
> væsentlige, og skal passe til opgaven og det resterende udstyr. Alt andet er
> personlige, subjektive følelser og er rent teknisk flintrende ligegyldigt!
>
> Det er religion!
>
>>Jeg vil give dig ret i at det er et spørgsmål om kvalitet. Det er
>>ligesom også det jeg taler for.
>
> Men du poåstår indirekte, at man ikke kan få professionel lyd fra noget så
> simpelt som en gammel kassette, uden at bruge eksterne konvertere og et
> større fanatisk setup. Det er jo de rene vrøvl..
Her vil jeg til gengæld give dig noget ret, men det er jo bare ikke det,
Lars påstår. - Læs lige hans svar igen...
Citat: "Men et bedre resultat vil opnås hvis man digitaliserer i en
ekstern DAC af anstændig kvalitet og viderefører signalet til PC i
digital form."
Man kan sagtens koble en kassettebåndoptager direkte til en computer,
hvis den har en passende indgang - onboard lyd eller PCI, det er såmænd
lige meget, men med dagens computere er det de færreste, der blot
tilnærmelsesvis har et lydmodul, der kan matche en god gammeldags
båndoptager af nogenlunde høj kvalitet.
>>Yamaha er navnkundig men det er mest for deres RD 350 to-takts
>>motorcykel og deres konsumvare el-pianoer. Måske også for en enkelt
>>påhængsmotor eller food processor.
>>Det er muligt at det udstyr du nævner er godt nok på det niveau du har
>>med lyd at gøre men det er ikke tilfældet for mit vedkommende.
>
> Jeg er egentlig ret ligeglad med motorcykler og alt andet. Jeg nævner et
> specifikt lydkort som professionelle bruger verden over, så lad os holde os
> til sagen i stedet for alt det vrøvl!
Du nævner ikke en pind om, hvilken model... Du skriver kun "...mit
navnkundige Yamaha". - Det kan jo være hvad som helst. Det eneste
lydkort, som Yamaha har lavet, og som virker ordentlig, er deres gamle
2496, - og det er noget, der irriterer mig grænseløs, at de er holdt op
med at opdatere diverse drivere til det kort...
>>Ja. Lyd opleves subjektivt og jeg har aldrig givet råd og vejledning
>>om samme og påstået at det var objektivt.
>>Men for at opleve vellyd og for at bevare et vist kvalitativt niveau i
>>spørgerens overførsel fra analog til digital lyd skal en vis standard
>>være til stede.
>>Den standard hjælper du ikke på vej.
>
> Jeg anbefaler produkter og leverandører, som mange professionelle bruger og
> som er *FREMRAGENDE* til den foreliggende opgave. Du har INTET postet, som
> kan påvise det modsatte!
Nå?!? - og det skulle så være 'aage'?? - men hvilke 'produkter'?? - Det
eneste, du skriver, er, at man kan få 'det' hos 'aage', som man har brug
for... - Mærke? - model? type?? - Ikke en s... nævner du...:-(!
Du skulle dælme tage og lære lidt om lyd i praktisk brug istedet for at
lukke sådan en gang gas ud om noget, du så åbenlyst intet kender til. -
Hvis du var så 'professionel', som du påstår, så var det bedre at komme
med praktiske råd og henvisninger til løsningsforslag, end bare at lukke
l... ud... - Det er egentlig sørgeligt at høre på dig efterhånden.:-(
j...@stevns.net
>Nu var det jo for sjov og med udgangspunkt i Erik Richard Sørensens indlæg
>om Alpine og Luxman data.
det blev også taget i den ånd ;)
>Jeg er personligt ligeglad med data men hev lige lidt materiale frem om den
>kassettespiller jeg altid har betragtet som bedst lydende af alle jeg har
>hørt.
samme her - det sjoveste er næsten tragisk - de ting der spiller røven
ud af bukserne på de fleste ting, har oftes ganske flade data
(rør-spiller etc.)
Erik Richard Sørensen
Lars Holst wrote:
> Jeg har aldrig skænket det en tanke at Luxman kunne lave
> kassettemaskiner som kunne spille og derfor har jeg aldrig
> hørt den K-05.
>
> Det kunne selvfølgelig være spændende at høre den en dag. Det
> vil jeg være obs. på.
Jamen skulle du komme denne vej forbi, så kan du høre min. - Jeg har
haft den i godt 16 år nu...
> Men jeg har da hørt både Dragon, 3004, N-1000, AL-90, Z-1000 og
> flere af de andre du nævner samt en masse flere som f.eks. Revox,
> Fostex og Tascam.
>
> Min hitliste former sig noget anderledes end din med bl.a. Nakamichi
> modellerne ganske meget længere nede (Nakamichi betragter jeg som et
> temmelig opreklameret modefænomen) og Revox som repræsenteret på
> listen.
Tja, nu har jeg arbejdet prof med båndoptagere siden midten af 60'eren,
og jeg er endnu ikke stødt på nogen, der kan hamle op med Nakamichi,
Tandberg og et par af Luxmans både i holdbarhed og kvalitet. - Men
selvfølgelig er der da andre mærker og modeller, hvilket jeg jo også
skriver...
> Desuden har Tandberg lavet flere drømmemaskiner som f.eks. 3014A,
> 910 & 911 samt 440A men med 3004A som kongen over dem alle.
3004 er klart deres bedste, men jeg synes faktisk, 320 afspiller næsten
lige så godt, men den er ikke så god i optagelse...
> Vi hører jo nok forskelligt, lytter ikke nødvendigvis til samme
> musik og benytter ikke samme anlæg og lytterum.
Nok ikke, men derfor er det også væsentlig, at man hører de forskellige
modeller med samme musik på samme forstærkeranlæg...
Kent Glerup
>Erik Richard S¿rensen <NOS...@NOSPAM.dk> said in news:4464f95d$0$11660
>$ba62...@nntp02.dk.telia.net:
>
>Det er da vældig flotte måledata.
>
>Men de skiller sig ud fra fabriksopgivelserne og HiFi årbogen og HiFi
>revyens opgivelser ved på alle punkter at være den tand bedre.
>
>Det får mig til at tænke på om f.eks. Tandbergs topmodel 3004A, som i
>fabriksopgivelser og i de to nævnte årbøger har bedre data end alle andre
>og vel at mærke et fabrikat som er kendt for at være yderst konservativ i
>dataopgivelser, kunne fremstå med endnu bedre målinger på det B&K udstyr
>du refererer til.
Sådan en Tandberg maskine nåede jeg også at drømme om..
Men nu var jeg jo bare en knejt med fritidsjob som måtte ruve sig
hårdt i foret for den AL85'er..
>Alpine har aldrig haft ry for at være pålidelige. Men sikke de kunne med
>knapper og lys.
Tjah.. brormands 90'er havde lidt bøvl med kalibreringscomputeren...
Men fælles for begge maskiner var den absurd gode lyd når de var i
trim! Et godt Denon metalbånd, eller et chrombånd fra TDK var himlen
dengang :)
Min 85'er tjente mig troligt i en 3-4 år uden det mindste problem.
/Kent Glerup
Claus Tersgov
Erik Richard Sørensen skrev:
> - At du påstår at være uddannet inden for området siger ikke en
> hamrende fis, om du kan noget eller ikke! - Et er en teoretisk
> uddannelse, men noget helt andet er at bruge det i praksis - og vel at
> mærke få det
> til at lyde ordentlig!!
Sagt af en mmand som i fuldt alvor påstår, at hans computere er blevet
hacket via hans lydkort med koncertmikrofoner som antenner!!
Kørs i røven...
> Og hvornår var det så? - Og hvilket system fra Dolby var det?
Dolby A, og det var hos Nordisk Reklamefilm.
> Ha! Rend mig! - DR er jo berygtet for ikke at kunne lave ordentlig
> live lyd..:-))
Ja, en blind mand i århus kunne sikkert lære dem en masse!
LOL
> Hvis du vil handle hos 'aage.dk', så kræver det, at du i forvejen
> ganske nøje *VÉD*, hvad du går efter! - Man får ikke det, der ligner
> god service og viden om de forskellige lydkort hos 'aage.dk'.
Sikke noget ævl. Heldigvis ved mange, at det er det rene fordrukne sludder!
> Du nævner ikke en pind om, hvilken model... Du skriver kun "...mit
> navnkundige Yamaha". - Det kan jo være hvad som helst. Det eneste
> lydkort, som Yamaha har lavet, og som virker ordentlig, er deres gamle
> 2496, - og det er noget, der irriterer mig grænseløs, at de er holdt
> op med at opdatere diverse drivere til det kort...
Ok, det glemte jeg desværre. SW1000XG Forbedret og opdateret udgave af dit
2496 :-)
OG der kommer drivere til Vista!
Kortet er i butikkerne *endnu* og i brug mange steder.
Jeg har både drivere og fix til kortet til XP og XG Works. Man skal bare
skrive til yamaha, så sender de dem.
> Nå?!? - og det skulle så være 'aage'?? - men hvilke 'produkter'?? -
> Det eneste, du skriver, er, at man kan få 'det' hos 'aage', som man
> har brug for... - Mærke? - model? type?? - Ikke en s... nævner
> du...:-(!
Det er fuldstændigt ligegyldigt. Alle gode lydkort af en fornuftig kvalitet
kan klare den *sølle* opgave. Er der en speciel grund til, at I absolut vil
gøre det til raketforskning ??
Hvilken farve lyden så har er revnende uinteressant, fordi det er dybt
subjektivt og således ubrugeligt. Men læg mærke til, at jeg nævner specielt
tre mærker, hvoraf jeg selv har de to. Men det er klart, det har du overset.
> Du skulle dælme tage og lære lidt om lyd i praktisk brug istedet for
> at lukke sådan en gang gas ud om noget, du så åbenlyst intet kender
> til. - Hvis du var så 'professionel', som du påstår, så var det bedre
> at komme med praktiske råd og henvisninger til løsningsforslag, end bare
> at
> lukke l... ud... - Det er egentlig sørgeligt at høre på dig
> efterhånden.:-(
Spørgsmålet handler ikke om lyd, det går på LYDKORT og eksterne konvertere,
og at flytte et signal fra en kassettebåndoptager til en harddisk. Lyd er
fuldstændigt ligegyldigt i denne sammenhæng, fordi det er ikke særligt
interessant.
Problemet er, at I er nogle fjolser, som med vold og magt vil gøre en
hamrende simpel opgave til et kæmpe spørgsmål om lyd, udstyr samt tro og
religion!!
Det er sagens kerne :-)
Claus
Claus Tersgov
Lars Holst skrev:
> Jeg bærer intet nag og føler på ingen måde at du på noget tidspunkt
> har bidraget med svar på mine indlæg som har været seriøse nok til at
> have nogen betydning for hverken min lyst, vilje eller vederhæftighed.
Hvilke seriøse indlæg er det?
De to indlæg, hvor du har svaret Al er ikke videre seriøse og ikke særlig
brugbare set i relation til hans spørgsmål.
> Jeg har et kort og præcist svar som gør det overflødigt at forholde
> sig til al den selvforherligelse og navlebeskuende CV som du vælger
> at fylde dit indlæg med.
Næh, du er som vanligt langt mere besat af navnet Claus Tersgov. Jeg har
skrevet det mange gang før, det er en besættelse for dig. Læg mærke til,
hvor hurtigt du afsporer debatten, så dine indlæg handler mere om mig end
emnet!
> Analog lyd er uspoleret af 1-taller og nuller, bits og
> samplingfrekvenser og ganske simpelt bedre end digital lyd og i
> særdeleshed er CD mediets digitale format yderst ringe.
Hvis det er din religion, hvor så beskæftige sig med at hjælpe Al?
Hvad skal han bruge det lort til, når han *HAR* besluttet at få overspillet
sine bånd?
> Dermed er der, som udgangspunkt, ingen lydkort der kan leve op til
> kvaliteten i analog lyd.
Er det ikke religion og fanatisk, subjektiv overtro?
> Jeg behøver ingen analyse af datasheets og jeg behøver heller ikke
> engang at nævne alle mine personlige referencer og CV, som du gør,
> for at erklære EOD med et svar som ikke kan anfægtes.
Det ævl er da ligegyldigt. Det er blot endnu et eksempel på, at du altid går
efter manden og ikke efter bolden.
> Lad nu være med at starte en hetz op som du igen kommer til at tabe
> ansigt på, Claus. Du er i forvejen temperamentsfuld og ekcentrisk nok
> i langt de flestes øjne her på usenet.
I det mindste er jeg ikke lodret fuld af løg, som du selv er blevet taget i
i andre grupper. Så dybt synker jeg trods alt ikke. :-)
> Jeg er ikke engang den person hvis identitet du ihærdigt, nærmest som
> en hypnotisk besættelse for dig, prøvede at tillægge mig gennem mange
> måneders daglige indlæg på usenet.
Sagde du ikke, at du ikke bar nag???! LOL
> Man skulle tro at du selv kunne have erkendt at du havde brug for
> professionel hjælp dengang. Men det er selvfølgelig vanskeligt at
> komme til selverkendelse hvis ikke man deltager og konfronteres i den
> virkelige verden.
Endnu en gang kan man se, at du vil gøre dig klog på min person og igen lege
lommeterrapeut. Var det ikke lydkort, det handlede om?
Du ER sgu da fikseret af min person...
Claus
Claus Tersgov
Al Jones skrev:
> Jeg har en del gamle kassettebånd som jeg godt vil overføre til PC
> for at kunne brænde CD'er.
>
> Er der nogen der har erfaring med eksterne analog-digital konvertere
> med tilhørende software til formålet?
Hvis du betaler pakkeporto og passer på det, så kan du godt prøve at låne
mit Terratec DMX 6 Fire. Men det kræver et ledigt pci slot og evt et 5.25
slot. men det kan sagtens ligge ved siden af maskinen, multikablet er ca. en
meter langt. Det kører naturligvis fuld 2496 med et dynamikområde på 100 dB
på ingangskonverterene og 110 dB på udgangskonverterne.
http://www.dolphinmusic.co.uk/page/shop/flypage/product_id/1404
En anmeldelse:
http://www.soundonsound.com/sos/apr02/articles/terratecdmx6.asp
Der er forresten også direkte indgang for grammofon (MM)
Men hensyn til software kan du også låne Steinberg Wavelab 4.0 eller
Steinberg Clean 5.0. Wavelab er professionelt, men dog en ældre udgave. Men
Clean er også fremragende, det er jo alligevel ikke softwaren, som laver den
rå lyd, det gør konverterene og pcm encoderen.
Der er dog et minus med denne wavelab, jeg har endnu ikke kunne få den til
at brænde Audio cd'er på en USB brænder, fordi wavelab tilsyneladende
forlanger en 100% redbook brænder, og det er USB åbenbart ikke.
Claus
Lars Holst
>
> Lars Holst skrev:
>
>> Jeg bærer intet nag og føler på ingen måde at du på noget tidspunkt
>> har bidraget med svar på mine indlæg som har været seriøse nok til at
>> have nogen betydning for hverken min lyst, vilje eller
>> vederhæftighed.
>
> Hvilke seriøse indlæg er det?
>
>
> De to indlæg, hvor du har svaret Al er ikke videre seriøse og ikke
> særlig brugbare set i relation til hans spørgsmål.
>
Det lader jeg være op til Al.
Jeg nævner bare for ham at hvis han vil bevare kvaliteten i
kassetteindspilningerne bør han overveje *ikke* at konvertere lyden i et
lydkort fordi kvalitetstabet/ødelæggelsen af det analoge er betragteligt
mindre i en ekstern DAC/ADC.
Jeg gør intet ud af at nævne en masse fabrikater udfra egen religiøs
overbevisning som du gør. Det er ikke nødvendigt at researche på det før
Al træffer sit valg.
> > Jeg har et kort og præcist svar som gør det overflødigt at forholde
>> sig til al den selvforherligelse og navlebeskuende CV som du vælger
>> at fylde dit indlæg med.
>
> Næh, du er som vanligt langt mere besat af navnet Claus Tersgov. Jeg
> har skrevet det mange gang før, det er en besættelse for dig. Læg
> mærke til, hvor hurtigt du afsporer debatten, så dine indlæg handler
> mere om mig end emnet!
>
Sludder.
Tror du at folk bliver forelskede i dig eller sådan noget???
>> Analog lyd er uspoleret af 1-taller og nuller, bits og
>> samplingfrekvenser og ganske simpelt bedre end digital lyd og i
>> særdeleshed er CD mediets digitale format yderst ringe.
>
> Hvis det er din religion, hvor så beskæftige sig med at hjælpe Al?
>
> Hvad skal han bruge det lort til, når han *HAR* besluttet at få
> overspillet sine bånd?
>
Han skal bruge det til at bevare kvaliteten i sine analoge indspilninger
i videst muligt omfang ved konvertering til digital lyd. Han nævner et
sted at han mener at optagelserne er i god kvalitet. Hvorfor spolere det.
>> Dermed er der, som udgangspunkt, ingen lydkort der kan leve op til
>> kvaliteten i analog lyd.
>
> Er det ikke religion og fanatisk, subjektiv overtro?
>
Hvad er mere analogt end en live koncert. Når den hakkes op i 1-taller og
nuller så vil hverken musik eller stemmer blive de samme nogensinde igen.
Derfor findes der til stadighed intet bedre end en spolebåndoptager med
tommebrede bånd til at bevare lyden fra koncerten.
Jeg nævner alene dette for at bibringe forståelse for at *NÅR* man nu har
Valgt at konvertere analog materiale til digital materiale bør man måske
Have for øje at foretage denne konvertering med så lille en ødelæggelse
af signalet som muligt.
Dine forslag tager på ingen måde hensyn til bevarelse af kvaliteten. Dine
forslag er med udgangspunkt i at kassettelyd er ubetinget ringe hvilket
er noget ensporet vrøvl som alene viser hvor lidt du ved om det.
Jeg har kassetteoptagelser som kan feje alle dine digitale optagelser
helt og aldeles af bordet lydmæssigt.
>> Jeg behøver ingen analyse af datasheets og jeg behøver heller ikke
>> engang at nævne alle mine personlige referencer og CV, som du gør,
>> for at erklære EOD med et svar som ikke kan anfægtes.
>
> Det ævl er da ligegyldigt. Det er blot endnu et eksempel på, at du
> altid går efter manden og ikke efter bolden.
>
Næ......
Jeg forsøger med seriøs rådgivning af spørgeren og er faktisk temmelig
bedøvende ligeglad med dig. Drop nu for en gangs skyld dit navlebeskuende
livssyn.
>> Lad nu være med at starte en hetz op som du igen kommer til at tabe
>> ansigt på, Claus. Du er i forvejen temperamentsfuld og ekcentrisk nok
>> i langt de flestes øjne her på usenet.
>
> I det mindste er jeg ikke lodret fuld af løg, som du selv er blevet
> taget i i andre grupper. Så dybt synker jeg trods alt ikke. :-)
>
Aner ikke hvad du taler om. Hjernespind.....bullshit.....fucke andre
folk. Det er alene det du forsøger dig med. Way out...................
Jeg har set at du også i sejlgruppen kommer med forslag som du pakker ind
i falske erfaringer og tekniske forklaringer som ingen rod har i
virkeligheden. Heldigvis er der også brugere i sejlgruppen som med total
overbevisning kan tilbagevise dit hjernespind så ikke folk kommer galt
afsted.
>> Jeg er ikke engang den person hvis identitet du ihærdigt, nærmest som
>> en hypnotisk besættelse for dig, prøvede at tillægge mig gennem mange
>> måneders daglige indlæg på usenet.
>
>
> Sagde du ikke, at du ikke bar nag???! LOL
>
Det har intet med nag at gøre.
Jeg fortæller dig bare hvor ligegyldig dine vildskud har været. De
vildskud har endda ramt din egen fod lidt rigelig mange gange.
>> Man skulle tro at du selv kunne have erkendt at du havde brug for
>> professionel hjælp dengang. Men det er selvfølgelig vanskeligt at
>> komme til selverkendelse hvis ikke man deltager og konfronteres i den
>> virkelige verden.
>
> Endnu en gang kan man se, at du vil gøre dig klog på min person og
> igen lege lommeterrapeut. Var det ikke lydkort, det handlede om?
>
> Du ER sgu da fikseret af min person...
>
> Claus
>
>
>
Ro på nu. *JEG* er *IKKE* konverteret og blevet forelsket i dig, Claus.
Jeg anbefaler Al at undgå at bruge lydkort til ADC opgaven. Brug i stedet
en ekstern konverter i en ordentlig klasse.
Der findes tre butikker på Fr.Berg som vil være opgaven voksen at
anbefale det rette produkt.
--
Lars Holst
j...@stevns.net
>Hvad er mere analogt end en live koncert. Når den hakkes op i 1-taller og
>nuller så vil hverken musik eller stemmer blive de samme nogensinde igen.
>Derfor findes der til stadighed intet bedre end en spolebåndoptager med
>tommebrede bånd til at bevare lyden fra koncerten.
>Jeg nævner alene dette for at bibringe forståelse for at *NÅR* man nu har
>Valgt at konvertere analog materiale til digital materiale bør man måske
>Have for øje at foretage denne konvertering med så lille en ødelæggelse
>af signalet som muligt.
Efter min venlige mening scorer du vist noget af et selvmål her -
maskiner med "tommebrede" bånd, kører vist hverken hel, 2 endsige 4
spor, men 16 eller flere - men tanken bag, var nu god nok
Lars Holst
news:khoe6215o8n3ghtvh...@dtext.news.tele.dk:
> Lars Holst <delfi...@yahoo.com> skrev :
>
>>Hvad er mere analogt end en live koncert. Når den hakkes op i 1-taller
>>og nuller så vil hverken musik eller stemmer blive de samme nogensinde
>>igen. Derfor findes der til stadighed intet bedre end en
>>spolebåndoptager med tommebrede bånd til at bevare lyden fra
>>koncerten. Jeg nævner alene dette for at bibringe forståelse for at
>>*NÅR* man nu har Valgt at konvertere analog materiale til digital
>>materiale bør man måske Have for øje at foretage denne konvertering
>>med så lille en ødelæggelse af signalet som muligt.
>
> Efter min venlige mening scorer du vist noget af et selvmål her -
> maskiner med "tommebrede" bånd, kører vist hverken hel, 2 endsige 4
> spor, men 16 eller flere - men tanken bag, var nu god nok
>
>
Hvad så.
Det er stadig analog og der er intet til hinder for at køre samme signal
ind på flere af de 72 spor som f.eks. Mike Oldfield brugte på Roskilde
Festivallen i sin tid.
--
Lars Holst
Lars Holst
news:Xns97C3CC317D2...@62.243.74.162:
Slå flere spor sammen er selvfølgelig betydningen.
--
Lars Holst
Erik Richard Sørensen
Lars Holst wrote:
>Claus Tersgov wrote:
>>Lars Holst skrev:
>>>Jeg bærer intet nag og føler på ingen måde at du på noget tidspunkt
>>>har bidraget med svar på mine indlæg som har været seriøse nok til at
>>>have nogen betydning for hverken min lyst, vilje eller
>>>vederhæftighed.
>>
>>Hvilke seriøse indlæg er det?
>>
>>De to indlæg, hvor du har svaret Al er ikke videre seriøse og ikke
>>særlig brugbare set i relation til hans spørgsmål.
>
> Det lader jeg være op til Al.
> Jeg nævner bare for ham at hvis han vil bevare kvaliteten i
> kassetteindspilningerne bør han overveje *ikke* at konvertere lyden i et
> lydkort fordi kvalitetstabet/ødelæggelsen af det analoge er betragteligt
> mindre i en ekstern DAC/ADC.
Det er *IKKE* en god idé at digitalisere lyden allerede i det eksterne
led - altså via en DAC. Det bedste resultat opnås ved at føre det
analoge signal direkte til den software, der skal optage lyden.
> Jeg gør intet ud af at nævne en masse fabrikater udfra egen religiøs
> overbevisning som du gør. Det er ikke nødvendigt at researche på det før
> Al træffer sit valg.
Mine erfaringer er, at det bedste resultat opnås med en god ekstern
analog mixer + en Firewire kontrolboks som fx. Behringer F-Control. Der
er absolut _ingen_ kvalitetstab på den måde.
>>>Jeg har et kort og præcist svar som gør det overflødigt at forholde
>>>sig til al den selvforherligelse og navlebeskuende CV som du vælger
>>>at fylde dit indlæg med.
>>
>>Næh, du er som vanligt langt mere besat af navnet Claus Tersgov. Jeg
>>har skrevet det mange gang før, det er en besættelse for dig. Læg
>>mærke til, hvor hurtigt du afsporer debatten, så dine indlæg handler
>>mere om mig end emnet!
>
> Sludder.
> Tror du at folk bliver forelskede i dig eller sådan noget???
Lars, glem claus T. og alle hans skøre udgydelser. Han er ikke værd at
spille hverken krudt eller tid på!
>>>Analog lyd er uspoleret af 1-taller og nuller, bits og
>>>samplingfrekvenser og ganske simpelt bedre end digital lyd og i
>>>særdeleshed er CD mediets digitale format yderst ringe.
>>
>>Hvis det er din religion, hvor så beskæftige sig med at hjælpe Al?
>>
>>Hvad skal han bruge det lort til, når han *HAR* besluttet at få
>>overspillet sine bånd?
>
> Han skal bruge det til at bevare kvaliteten i sine analoge indspilninger
> i videst muligt omfang ved konvertering til digital lyd. Han nævner et
> sted at han mener at optagelserne er i god kvalitet. Hvorfor spolere det.
Netop! - Og så gælder det om at bevare det analoge signal så langt hen i
forløbet som muligt - altså helt til optageprogrammet.
Erik Richard Sørensen
j...@stevns.net wrote:
>Lars Holst <delfi...@yahoo.com> skrev :
>>Hvad er mere analogt end en live koncert. Når den hakkes op i 1-taller og
>>nuller så vil hverken musik eller stemmer blive de samme nogensinde igen.
>>Derfor findes der til stadighed intet bedre end en spolebåndoptager med
>>tommebrede bånd til at bevare lyden fra koncerten.
>>Jeg nævner alene dette for at bibringe forståelse for at *NÅR* man nu har
>>Valgt at konvertere analog materiale til digital materiale bør man måske
>>Have for øje at foretage denne konvertering med så lille en ødelæggelse
>>af signalet som muligt.
>
> Efter min venlige mening scorer du vist noget af et selvmål her -
Nej da...
> maskiner med "tommebrede" bånd, kører vist hverken hel, 2 endsige 4
> spor, men 16 eller flere - men tanken bag, var nu god nok
Akai lavede bl.a. i deres prof serie en 4 kanals på 1/2" bånd og en
8-kanals på 1" bånd samt en 8-kanals og 16-kanals på 2" bånd. Det samme
har både Fostex og Tascam også gjort. - Jeg har også set Ampex maskiner
med kun 8 kanaler på 2" bånd... (RCA Studios i Memphis).
Men det er rigtig, de fleste 'amatør' maskiner til 1/2" og 1" bånd er
med 16-kanals teknik.
Peter Weis
>>Det er stadig analog og der er intet til hinder for at køre samme signal
>>ind på flere af de 72 spor som f.eks. Mike Oldfield brugte på Roskilde
>>Festivallen i sin tid.
>
> Slå flere spor sammen er selvfølgelig betydningen.
Det måtte kunne give nogle grumme azimuth-problemer, hvis ikke der
afspilles på præcist samme maskine som der blev indspillet på.
mvh
Peter
Lars Holst
$ba62...@nntp02.dk.telia.net:
>
> Netop! - Og så gælder det om at bevare det analoge signal så langt hen i
> forløbet som muligt - altså helt til optageprogrammet.
>
> mvh. Erik Richard
>
Jeg er nu ikke enig.
Alle løsninger der indbefatter analog signalbehandling i PC hardware eller
ADC i PC hardware er ødelæggende for det unikke ved analog lydkvalitet.
Det er egentlig årsagen til at jeg rådgiver som jeg gør.
Men nu har AL fået mange indfaldsvinkler belyst og dermed kan han nok
træffe et kvalificeret valg selv.
Om ikke andet har han nu muligheden for selv at researche på de anbefalede
muligheder.
--
Lars Holst
Lars Holst
news:44677aec$0$15790$1472...@news.sunsite.dk:
Azimuth er da ikke et reelt problem da det er fuldt justerbart.
Vinkel mellem spor eksisterer ikke.
--
Lars Holst
Erik Richard Sørensen
Claus Tersgov wrote:
> Erik Richard Sørensen skrev:
>>Og hvornår var det så? - Og hvilket system fra Dolby var det?
>
> Dolby A, og det var hos Nordisk Reklamefilm.
Og du svarer kun på halvdelen af spørgsmålet...
>>Ha! Rend mig! - DR er jo berygtet for ikke at kunne lave ordentlig
>>live lyd..:-))
>
> Ja, en blind mand i århus kunne sikkert lære dem en masse!
> LOL
Du kan grine, det du vil, men du er åbenbart ikke klar over, at blinde
har en langt bedre sans for lyd end næsten alle andre....
Hvor er du dog torskedum at høre på..:-(
>>Hvis du vil handle hos 'aage.dk', så kræver det, at du i forvejen
>>ganske nøje *VÉD*, hvad du går efter! - Man får ikke det, der ligner
>>god service og viden om de forskellige lydkort hos 'aage.dk'.
>
> Sikke noget ævl. Heldigvis ved mange, at det er det rene
> fordrukne sludder!
Igen gør du dig til grin... Hvis du vidste, hvor mange klager, der er
over dels den service, dels dårlig rådgivning og decideret
fejlrådgivning hos 'aage', så tror jeg faktisk, du ville holde mund.
>>Du nævner ikke en pind om, hvilken model... Du skriver kun "...mit
>>navnkundige Yamaha". - Det kan jo være hvad som helst. Det eneste
>>lydkort, som Yamaha har lavet, og som virker ordentlig, er deres gamle
>>2496, - og det er noget, der irriterer mig grænseløs, at de er holdt
>>op med at opdatere diverse drivere til det kort...
>
> Ok, det glemte jeg desværre. SW1000XG Forbedret og opdateret udgave
> af dit 2496 :-)
>
> www.xgfactory.com
>
> OG der kommer drivere til Vista!
Skid hul i Vista. Det er jo trods alt de færreste, der bruger Windows
et-eller-andet til prof brug...
SW1000XG kortet er rimeligt, men så heller ikke mere, - Skal man
virkelig have lydkort, der kan klare noget, så skal man op i en hel
anden prisklasse til noget Steinberg/ProLogic, men så koster det altså
også noget...
> Kortet er i butikkerne *endnu* og i brug mange steder.
- Og så vil jeg da meget gerne vide, hvor det bruges 'professionelt'...
> Jeg har både drivere og fix til kortet til XP og XG Works. Man skal bare
> skrive til yamaha, så sender de dem.
At der findes drivere til XP, siger jo ikke en dyt om, hvad kortet kan
eller ikke kan. - Og XGWorks er et amatørprogram - godt nok i den bedre
ende, men så heller ikke mere!
Kortet kan fx. ikke bruges med hverken ProLogics/Apples LogicAudio 6.x
eller nyere software, Cubase VST, Finale eller andre af de
softwarepakker, der dominerer markedet.
>>Nå?!? - og det skulle så være 'aage'?? - men hvilke 'produkter'??-
>>Det eneste, du skriver, er, at man kan få 'det' hos 'aage', som man
>>har brug for... - Mærke? - model? type?? - Ikke en s... nævner
>>du...:-(!
>
> Det er fuldstændigt ligegyldigt. Alle gode lydkort af en fornuftig kvalitet
> kan klare den *sølle* opgave. Er der en speciel grund til, at I absolut vil
> gøre det til raketforskning ??
Sludder Claus! 'Alle' lydkort kan netop _ikke_ klare den 'sølle opgave',
som du kalder det. - Hvis du skal bevare kvaliteten på analog lyd i en
digital proces, _skal_ man have et endda meget godt lydkort, men
allerhelst køre signalet analogt direkte til optageprogrammet _uden_
digital konvertering af nogen slags.
> Hvilken farve lyden så har er revnende uinteressant, fordi det er
> dybt subjektivt og således ubrugeligt. Men læg mærke til, at jeg
> nævner specielt tre mærker, hvoraf jeg selv har de to. Men det er
> klart, det har du overset.
Nej, det har jeg ikke overset, men ingen af de kort, du nævner, er
istand til at klare den opgave, som Al har brug for. - Det er kortene
simpelthen for dårlige til. - Bare sådan noget som frekvensafskæringen
er katastrofal.
Og jo, lydens 'farve' har meget at gøre med, om man gider høre på en
digitaliseret analog optagelse. - Hvorfor pokker tror du egentlig, de
store klassiske pladeselskaber som RCA og DG bruger enten AAD eller ADD
teknik?
>>Du skulle dælme tage og lære lidt om lyd i praktisk brug istedet for
>>at lukke sådan en gang gas ud om noget, du så åbenlyst intet kender
>>til. - Hvis du var så 'professionel', som du påstår, så var detbedre
>>at komme med praktiske råd og henvisninger til løsningsforslag, endbare
>>at lukke l... ud... - Det er egentlig sørgeligt at høre på dig
>>efterhånden.:-(
>
> Spørgsmålet handler ikke om lyd, det går på LYDKORT og eksternekonvertere,
> og at flytte et signal fra en kassettebåndoptager til en harddisk. Lyd er
> fuldstændigt ligegyldigt i denne sammenhæng, fordi det er ikke særligt
> interessant.
Alene den udtalelse viser med al tydelighed, at du ikke aner en pind om
lyd, og hvad lyd kræver for at blive til / forblive god kvalitet ved en
digitalisering. Lydkortet har noget at sige - ja! - Men hvis du skal
bevare den oprindelige lyd mest mulig, så kræver det altså hardware i en
kvalitet, der ligger langt ud over de muligheder, der er i de kort, du
nævner.
> Problemet er, at I er nogle fjolser, som med vold og magt vil gøre en
> hamrende simpel opgave til et kæmpe spørgsmål om lyd, udstyr samttro og
> religion!!
Ja, ja, - og du er den 'alvidende', der véd alt, kan alt... Herregud
mand, du aner jo netop ikke, hvad det drejer sig om.
Problemet er netop, at langt de fleste alm. windows baserede PC'ere ikke
har det, der ligner et ordentlig lydmodul, og man er pisket til at bruge
masser af penge på at få et lydmodul, der kan leve op til de krav, blot
en nogenlunde alm. velbevandret inden for lydteknik kræver. - Hvorfor
pokker tror du egentlig, jeg har valgt at bevare en af mine gmale Mac AV
modeller med deres ret så berømte Composite lydmodul? - Det er ganske
enkelt fordi, lyden på begge sider af kortet er nøjagtig identisk...
Og så må jeg desværre også indrømme, at de nyere Mac G4 og G5 er lige så
krævende mht. installering af lydkort som PC'erne er....
Peter Weis
> Azimuth er da ikke et reelt problem da det er fuldt justerbart.
> Vinkel mellem spor eksisterer ikke.
Sidder der72 enkelt-hoveder eller er der tale om et hoved med 72 spalter
(altså ikke ædespalter)?
I første tilfælde vil justeringen være temmeligt tidskrævende. I sidste
tilfælde ville der være potentiel azimuth mellem sporene.
mvh
Peter
Max
> samme her - det sjoveste er næsten tragisk - de ting der spiller røven
> ud af bukserne på de fleste ting, har oftes ganske flade data
Det samme med kasseteafspillere, jeg har da aldrig betragtet dem
som seriøst hi-fi udstyr, det var løsningen for husmoderen og den
dovne lytter. Mekanisk er de noget lort, det samme bånd kan jo
næppe afspilles i to afspillere med det samme resultat. Sony's
El-cassette (hed det sådan) var et rimeligt system tror jeg, men
det blev jo kvalt istedet for udviklet.
Mvh Max
Lars Holst
$edfa...@dtext01.news.tele.dk:
Nå?
Men som jeg tidligere har nævnt i denne tråd, så har jeg kassetteoptagelser
som kan feje lydkvaliteten af enhver CD afspiller helt af bordet.
Så dermed mener jeg at du tager grueligt fejl af mediet.
Dog var næsten alle kassetteafspillere i din såkaldte "dovne
husmoderkvalitet".
Kun ganske få maskiner var til noget seriøst.
--
Lars Holst
Lars Holst
@news.sunsite.dk:
72 ædespalter uden azimut.
Hvis der var azimut mellem sporene så måtte fabrikanten have været skæv.
--
Lars Holst
Per H
<Max_...@post9.tele.dk.invalid> skrev:
>Sony's
>El-cassette (hed det sådan) var et rimeligt system tror jeg, men
>det blev jo kvalt istedet for udviklet.
Ja det var rigtigt lækkert. det var samme båndbredde som alm,
spolebånd,
Jeg har haft to el-casetter. Tror jeg har båndene endnu.-)
hvis de ikke er rustet væk.
Vh Per
Max
> Kun ganske få maskiner var til noget seriøst.
Og de havde den ulempe at de krævede noget af brugeren, bias justering,
azimut og så vidre og derfor blev de ikke udbredt. Sådan er det også med
rigtige gode kortbølgeanlæg der virkelig virker, de kan kun bruges af
eksperter og derfor får de ingen særlig stor udbredelse. CD maskinen
er jo både brugervenlig og produktionsvenlig, den indeholder jo ingen
mekaniske dele der ikke kan sprøjtestøbes i milliontal uden omkostninger
og alle kan finde ud af at bruge den, derfor vinder den. Den næste vinder
bliver en løsning der intet mekanik indeholder.
Sådan er verden Lars, og vi er alt for få til at gøre noget ved det, og
spørgsmålet er vel også om nogen blev lykkeligere af det.
Mvh Max
Peter Weis
> 72 ædespalter uden azimut.
> Hvis der var azimut mellem sporene så måtte fabrikanten have været skæv.
Det gælder vel alle azimuth-problemer.
mvh
Peter
Klaus D. Mikkelsen
>
> Det er stadig analog og der er intet til hinder for at køre samme signal
> ind på flere af de 72 spor som f.eks. Mike Oldfield brugte på Roskilde
> Festivallen i sin tid.
På Al's kasettebåndoptager ?
Klaus
--
Pænt pynt i stuen:
http://home6.inet.tele.dk/moppe/togstue.html
Torben Simonsen
> Det er *IKKE* en god idé at digitalisere lyden allerede i det eksterne
> led - altså via en DAC. Det bedste resultat opnås ved at føre det
> analoge signal direkte til den software, der skal optage lyden.
Software kan ikke behandle analoge signaler.
> Mine erfaringer er, at det bedste resultat opnås med en god ekstern
> analog mixer + en Firewire kontrolboks som fx. Behringer
> F-Control. Der er absolut _ingen_ kvalitetstab på den måde.
En Behringer F-Control er netop et eksempel på en ekstern ADC/DAC.
--
-- Torben.
Erik Richard Sørensen
Torben Simonsen wrote:
>Erik Richard Sørensen <NOS...@NOSPAM.dk> writes:
>>Det er *IKKE* en god idé at digitalisere lyden allerede i det eksterne
>>led - altså via en DAC. Det bedste resultat opnås ved at føre det
>>analoge signal direkte til den software, der skal optage lyden.
>
> Software kan ikke behandle analoge signaler.
Jo da... Det kommer helt an på den hardware+software kombination, man
bruger. - Intil nu bruger jeg udelukkende analoge lydmoduler på mine
computere, hvor al digitalisering ligger i det software, jeg bruger....
>>Mine erfaringer er, at det bedste resultat opnås med en god ekstern
>>analog mixer + en Firewire kontrolboks som fx. Behringer
>>F-Control. Der er absolut _ingen_ kvalitetstab på den måde.
>
> En Behringer F-Control er netop et eksempel på en ekstern ADC/DAC.
Nej, Behringer F-Control er en std. "LINE IN/OUT to Firewire enabler" og
ikke spor andet...
Lars Holst
$edfa...@dtext01.news.tele.dk:
Jamen det har du da evig ret i.
Jeg har nu altid været glad ved kassettemaskiner.
I det hele taget er jeg glad ved en meget stor alsidighed i mit anlæg
sålænge lydkvaliteten bevares.
--
Lars Holst
Lars Holst
news:44679862...@du.kan.finde.den:
> Lars Holst skriver:
>>
>> Det er stadig analog og der er intet til hinder for at køre samme signal
>> ind på flere af de 72 spor som f.eks. Mike Oldfield brugte på Roskilde
>> Festivallen i sin tid.
>
> På Al's kasettebåndoptager ?
>
>
> Klaus
Næppe..........
;-)
--
Lars Holst
Torben Simonsen
> Hej Torben
>
> Torben Simonsen wrote:
>>Erik Richard Sørensen <NOS...@NOSPAM.dk> writes:
>>>Det er *IKKE* en god idé at digitalisere lyden allerede i det eksterne
>>>led - altså via en DAC. Det bedste resultat opnås ved at føre det
>>>analoge signal direkte til den software, der skal optage lyden.
>> Software kan ikke behandle analoge signaler.
>
> Jo da... Det kommer helt an på den hardware+software kombination, man
> bruger. - Intil nu bruger jeg udelukkende analoge lydmoduler på mine
> computere, hvor al digitalisering ligger i det software, jeg bruger....
Det lyder interessant. Det må være en meget speciel computer, du
anvender, når CPU'en i den er i stand til at behandle analoge
signaler.
>>>Mine erfaringer er, at det bedste resultat opnås med en god ekstern
>>>analog mixer + en Firewire kontrolboks som fx. Behringer
>>>F-Control. Der er absolut _ingen_ kvalitetstab på den måde.
>> En Behringer F-Control er netop et eksempel på en ekstern ADC/DAC.
>
> Nej, Behringer F-Control er en std. "LINE IN/OUT to Firewire enabler"
> og ikke spor andet...
Også kaldet et firewire-lydkort. Uanset hvad du så har gået og bildt
dig selv ind, så sidder der altså to ADC'er og to DAC'er i en
Behringer F-control. Man kan ikke overføre analoge signaler over
firewire, så signalet bliver jo li'som nødt til at blive
digitaliseret, inden det ryger gennem firewire'n over i
computeren.
--
-- Torben.
Klaus D. Mikkelsen
>
> Næppe..........
Netop.
Hvorfor så bekymre sig om det ?
Lars Holst
> Lars Holst skriver:
>>
>> Næppe..........
>
> Netop.
>
> Hvorfor så bekymre sig om det ?
>
>
> Klaus
Du kan da ikke tage fem bogstaver ud af en sammenhæng på 600 sætninger og
så kommentere på det på den måde.
Hvor i alverden har du lært den citatteknik?
På et konfliktskabningskursus?
Klaus......start forfra og læs hele tråden og prøv, selvom du måske synes
at det er svært, at forstå sammenhængen inden du forsøger at sætte alt for
meget rav i den.
--
Lars Holst
Klaus D. Mikkelsen
>
> Du kan da ikke tage fem bogstaver ud af en sammenhæng på 600 sætninger og
> så kommentere på det på den måde.
Jo - Du tåger rundt i en masse ævl der er ganske urelevant for denne
debat. Det har Claus og andre forsøgt at fortælle dig flere gange......
> Hvor i alverden har du lært den citatteknik?
> På et konfliktskabningskursus?
Hov, det var Lars med personangrebene igen......
> Klaus......start forfra og læs hele tråden og prøv, selvom du måske synes
> at det er svært, at forstå sammenhængen inden du forsøger at sætte alt for
> meget rav i den.
Næh, nej. Jeg har såmænd læst det hele, så det er ikke nødvendigt.
Lars Holst
Hvis du virkelig har læst det hele så må du jo være svagt opfattende siden
du kommer med sådanne tåbelige kommentarer.
Hvis du så ovenikøbet er med i en eller anden Claus/Klaus fan-klub så må
dit liv vel nok være tomt.
--
Lars Holst
Klaus D. Mikkelsen
>
> Hvis du virkelig har læst det hele så må du jo være svagt opfattende siden
> du kommer med sådanne tåbelige kommentarer.
Nej
> Hvis du så ovenikøbet er med i en eller anden Claus/Klaus fan-klub så må
> dit liv vel nok være tomt.
Nej er ikke medlem af nogen fanklub, så jeg aner ikke, hvad du hentyder
til.
Kan du for en gangs skyld sætte dig ud over dit kasten med mudder, når
du er trængt op i en krog ?
Du gør bare dig selv endnu mere til grin.
Lars Holst
> Lars Holst skriver:
>>
>> Hvis du virkelig har læst det hele så må du jo være svagt opfattende
>> siden du kommer med sådanne tåbelige kommentarer.
>
> Nej
>
>> Hvis du så ovenikøbet er med i en eller anden Claus/Klaus fan-klub så
>> må dit liv vel nok være tomt.
>
> Nej er ikke medlem af nogen fanklub, så jeg aner ikke, hvad du
> hentyder til.
>
> Kan du for en gangs skyld sætte dig ud over dit kasten med mudder, når
> du er trængt op i en krog ?
>
> Du gør bare dig selv endnu mere til grin.
>
> Klaus
Jeg er ikke trængt op i nogen krog, så jeg aner ikke hvor du vil hen med
det.
Du er ikke relevant at diskutere med.
Du bidrager med intet og kommenterer kun på egne udvalgte ord og bogstaver.
Det kan du ikke bruge sammen med andre mennesker.
--
Lars Holst
Erik Richard Sørensen
Torben Simonsen wrote:
>Erik Richard Sørensen <NOS...@NOSPAM.dk> writes:
>>Torben Simonsen wrote:
>>>Erik Richard Sørensen <NOS...@NOSPAM.dk> writes:
>>>>Det er *IKKE* en god idé at digitalisere lyden allerede i det eksterne
>>>>led - altså via en DAC. Det bedste resultat opnås ved at føre det
>>>>analoge signal direkte til den software, der skal optage lyden.
>>>
>>>Software kan ikke behandle analoge signaler.
>>
>>Jo da... Det kommer helt an på den hardware+software kombination, man
>>bruger. - Intil nu bruger jeg udelukkende analoge lydmoduler på mine
>>computere, hvor al digitalisering ligger i det software, jeg bruger....
>
> Det lyder interessant. Det må være en meget speciel computer, du
> anvender, når CPU'en i den er i stand til at behandle analoge
> signaler.
Næ, det er såmænd bare nogle Macs - En G3AV/1133mhz, en G3/900mhz, en
G4/1,4ghz, en Dual G4/1,5ghz (og meget snart 2 stk. Dual G4/1,8ghz, har
lige bestilt 2 nye CPU'er i USA). - Alle G4 maskinerne er opgraderede
G4AGP Sawtooth. - Det er faktisk derfor, jeg har valgt disse maskiner.
Fra og med G4/533mhzDA (DigitalAudo) er den analoge del erstattet med en
ren digital del, og den er elendig til alt andet and ren
mikrofonoptagelse...
>>>>Mine erfaringer er, at det bedste resultat opnås med en god ekstern
>>>>analog mixer + en Firewire kontrolboks som fx. Behringer
>>>>F-Control. Der er absolut _ingen_ kvalitetstab på den måde.
>>>
>>>En Behringer F-Control er netop et eksempel på en ekstern ADC/DAC.
>>
>>Nej, Behringer F-Control er en std. "LINE IN/OUT to Firewire enabler"
>>og ikke spor andet...
>
> Også kaldet et firewire-lydkort. Uanset hvad du så har gået og bildt
> dig selv ind, så sidder der altså to ADC'er og to DAC'er i en
> Behringer F-control. Man kan ikke overføre analoge signaler over
> firewire, så signalet bliver jo li'som nødt til at blive
> digitaliseret, inden det ryger gennem firewire'n over i
> computeren.
Hm, var lige henne og kigge på kassen... Den F-Control, jeg har, er ikke
den, jeg troede, det var, - og som jeg har betalt for.:-) - Så du har
faktisk mere ret end uret her.:-)
Jeg havde købt - og betalt for - en Behringer F-Control Standard
Firewire Enabler. Men den, jeg har fået, er en Behringer FCA-202 24/96
Firewire Soundcard - specielt beregnet til Behringers EuroMixer serie.
Med den pris, jeg har givet, skal jeg absolut ikke klage.:-))
Jeg har kun lige afprøvet den en enkelt gang, fordi jeg er ved at
ommøblere hele systemet, men resultatet var faktisk fremragende sammen
med min MX-802 og min Technics SLP-1210MkII...
Torben Simonsen
> Torben Simonsen wrote:
>> Det lyder interessant. Det må være en meget speciel computer, du
>> anvender, når CPU'en i den er i stand til at behandle analoge
>> signaler.
>
> Næ, det er såmænd bare nogle Macs - En G3AV/1133mhz, en G3/900mhz, en
> G4/1,4ghz, en Dual G4/1,5ghz (og meget snart 2 stk. Dual G4/1,8ghz,
> har lige bestilt 2 nye CPU'er i USA). - Alle G4 maskinerne er
> opgraderede G4AGP Sawtooth. - Det er faktisk derfor, jeg har valgt
> disse maskiner. Fra og med G4/533mhzDA (DigitalAudo) er den analoge
> del erstattet med en ren digital del, og den er elendig til alt andet
> and ren mikrofonoptagelse...
Og disse maskiner er altså i stand til at behandle analoge signaler
direkte i software - uden at der er nogen form for ADC involveret?
Det tror jeg, at Apple vil blive meget overrasket over at høre.
>> Også kaldet et firewire-lydkort. Uanset hvad du så har gået og bildt
>> dig selv ind, så sidder der altså to ADC'er og to DAC'er i en
>> Behringer F-control. Man kan ikke overføre analoge signaler over
>> firewire, så signalet bliver jo li'som nødt til at blive
>> digitaliseret, inden det ryger gennem firewire'n over i
>> computeren.
>
> Hm, var lige henne og kigge på kassen... Den F-Control, jeg har, er
> ikke den, jeg troede, det var, - og som jeg har betalt for.:-) - Så du
> har faktisk mere ret end uret her.:-)
Jeg har temmelig meget mere ret end uret. Man kan nu engang ikke
behandle lyd eller andre analoge signaler i en computer, uden at
der er en ADC involveret et eller andet sted. Denne ADC kan så sidde
i et internt lydkort i computeren eller i et eksternt lydkort tilsluttet
via firewire eller USB (eller eventuelt en helt tredje form for ekstern
bus).
Når du anbefaler løsningen med en Behringer F-control, så anbefaler
du med andre ord en løsning med et eksternt lydkort - hvilket er
præcis det samme som Claus Tersgov startede med at gøre helt tilbage
i begyndelsen af denne tråd. Claus anbefalede endda nogle lydkort,
som sandsynligvis er af bedre kvalitet end Behringer. Behringer
laver nogle produkter, som giver glimrende valuta for pengene,
men de er ikke ligefrem kendt for superhøj kvalitet.
--
-- Torben.
Klaus D. Mikkelsen
>
> Jeg er ikke trængt op i nogen krog, så jeg aner ikke hvor du vil hen med
> det.
Åbenbart, dsiden du begynder på personangrebene.
> Du er ikke relevant at diskutere med.
Jo, lige så relevant som du.
> Du bidrager med intet og kommenterer kun på egne udvalgte ord og bogstaver.
> Det kan du ikke bruge sammen med andre mennesker.
Det går sådan set ret fint.
Claus Tersgov
Erik Richard Sørensen skrev:
> Det er *IKKE* en god idé at digitalisere lyden allerede i det eksterne
> led - altså via en DAC. Det bedste resultat opnås ved at føre det
> analoge signal direkte til den software, der skal optage lyden.
Nu mu du fandeme tage dig sammen!
Software som optager analoge signaler. Du bliver dummere og dummere at høre
på. Kan du komme med et eksempel på den slags software?
> Lars, glem claus T. og alle hans skøre udgydelser. Han er ikke værd at
> spille hverken krudt eller tid på!
Og så skriver du ovenstående. FORTÆL nu om den hacker, som med sit trådløse
netværk hackede sigeg gennem dine mikrofoner og lydkort! LOL
Citat:
- Og så er der ikke langt til at kunne forestille sig, at en eller anden
på stofanet kunne have den ægte trojan, som så videresendes i
'netværket'. Stofanet er jo delt op i 'blokke', hvor bl.a. både Nygade,
hvor Kirsten boede og Grønnegade, hvor jeg bor nu, er i samme
'netværksblok. - Eller at en trådløs bruger i nærheden af mig har den,
og at der så er forsøgt indbrud på min maskine, hvor mine mikrofoner har
virket som antenne...
*****
- Og nu stopper du Peter! Du véd åbenlyst intet om radiosignaler og
deres veje ind og ud af div. systemer. Og så er det altid det letteste
at beskylde én for at være både det ene og andet!
De mikrofoner, jeg har, er så følsomme, at det halve kunne være nok! -
mindre end 100µvolt/100ohm, æ- men det er nogle fantastisk gode
koncertmikrofoner fra Nakamichi!
** En spøger om disse miks kører TCIP**
- Nej, men det gør nogle af de programmer, hvortil jeg bruger
mikrofonerne, jeg har - bl.a. har jeg i lørdags installeret 'Skype' til
IP telefoni...
mvh. Erik Richard
Jeg er næsten sikker på, at der er en bruger i min umiddelbare nærhed,
der bruger trådløs adgang til Stofanet. Så det kan være dérigennem -
ELLER - ved at mine mikrofoner opfanger signalet og fører dem ind i min
computer.
I og med, at det er electret kondensator mikrofoner, så virker de som
særdeles gode modtagerantenner. Som skrevet andetsteds, så har de en
følsomhed helt ned på 100µvolt/100ohm.
Jeg synes lige, jeg vil nævne det her, at jeg ikke beskylder mine naboer
og underboer for bevidst at hacke sig ind, men hvis en af dem har den
trojan, uden at vide det, så virker den maskine jo som en
'relæ-station'. Og endelig - så kan der jo være en fejl i det trådløse
system, der bruges, og som gør, at signalet opfanges af mine mikrofoner her.
Jeg har faktisk mange gange oplevet under optagelser på både computer og
bånd, at der er kommet uønskede signaler ind på det, jeg har optaget.
Normalt har det dog været så svagt, at det har været uforståelige ting,
men har dog et par gange oplevet særdeles forståelige samtaler sendt via
fx. radiotelefoni. - Og det både uden for Århus og mens jeg boede i
Brabrand.
mvh. Erik Richard
Citat slut
Og så taler denne mand om at andre skriver skøre udgydelser. Ovenstående er
noget af det *dummeste*, der endnu er set i usenettet!!
> Netop! - Og så gælder det om at bevare det analoge signal så langt
> hen i forløbet som muligt - altså helt til optageprogrammet.
Og hvor finder man så optageprogrammet i computeren, hvor sidder det stik,
man skal tilslutte sit linjesignal til programmet. Kan du anbefale sådan eet
program
Claus
Claus Tersgov
Erik Richard Sørensen skrev:
> Jo da... Det kommer helt an på den hardware+software kombination, man
> bruger. - Intil nu bruger jeg udelukkende analoge lydmoduler på mine
> computere, hvor al digitalisering ligger i det software, jeg
> bruger....
Kan vi få nogle modelnumre?
Hvilken software bruger du?
Det lyder *meget* spændende.
>> En Behringer F-Control er netop et eksempel på en ekstern ADC/DAC.
> Nej, Behringer F-Control er en std. "LINE IN/OUT to Firewire enabler"
> og ikke spor andet...
Øøøøeøhhhhhhhhh..
Er det pillerne, der er ved at virke nu??????
Claus
Claus Tersgov
Erik Richard Sørensen skrev:
> Jeg havde købt - og betalt for - en Behringer F-Control Standard
> Firewire Enabler. Men den, jeg har fået, er en Behringer FCA-202 24/96
> Firewire Soundcard - specielt beregnet til Behringers EuroMixer serie.
*Behringer F-Control Standard Firewire Enabler.*
Jaså, hvem har modtaget betaling for denne dims, fordi Behringer har slet
ikke et produkt, som hedder sådan.
Nu digter du igen, Sørensen.
Claus
Claus Tersgov
Torben Simonsen skrev:
> Og disse maskiner er altså i stand til at behandle analoge signaler
> direkte i software - uden at der er nogen form for ADC involveret?
> Det tror jeg, at Apple vil blive meget overrasket over at høre.
Hvad tror du så ikke Apple ville blive, når de hører, at ERS påstår, at en
bruger med trådløstnetværk har hacket disse maskiner ved at gå gennem
mikrofoner, som er tilsluttet lydkortet?!!
Det er et helt nyt koncept: TPC/IP hacking via analoge signalveje og Neuman
mikrofoner.
LOL
Claus
Claus Tersgov
Erik Richard Sørensen skrev:
> Du kan grine, det du vil, men du er åbenbart ikke klar over, at blinde
> har en langt bedre sans for lyd end næsten alle andre....
Det gør jeg som også. Software, som behandler spænding og strøm, uden
digitalkonvertering....................
Jeg behøver ikke at sige mere, endelig har du demonstreret, hvor skingrende
skør, du i virkeligheden er.
LOL
Claus
j...@stevns.net
>Du bliver dummere og dummere at høre
>på.
Helt ærligt venner !!
kan vi ikke i alle's interesse, og især for klimaet's skyld prøve at
holde en nogenlunde sober tone her i gruppen ??
--
j...@stevns.net
(Nu også med Pygmæ-ambulance.... næsten)
jubilæum på Århusianerfærgen : 400.000+ Km !
Peter Weis
> Du kan grine, det du vil, men du er åbenbart ikke klar over, at blinde
> har en langt bedre sans for lyd end næsten alle andre....
Det er der vist ikke belæg for.
mvh
Peter
Erik Richard Sørensen
Torben Simonsen wrote:
>Erik Richard Sørensen <NOS...@NOSPAM.dk> writes:
>>Torben Simonsen wrote:
>>>Det lyder interessant. Det må være en meget speciel computer, du
>>>anvender, når CPU'en i den er i stand til at behandle analoge
>>>signaler.
>>
>>Næ, det er såmænd bare nogle Macs - En G3AV/1133mhz, en G3/900mhz, en
>>G4/1,4ghz, en Dual G4/1,5ghz (og meget snart 2 stk. Dual G4/1,8ghz,
>>har lige bestilt 2 nye CPU'er i USA). - Alle G4 maskinerne er
>>opgraderede G4AGP Sawtooth. - Det er faktisk derfor, jeg har valgt
>>disse maskiner. Fra og med G4/533mhzDA (DigitalAudo) er den analoge
>>del erstattet med en ren digital del, og den er elendig til alt andet
>>and ren mikrofonoptagelse...
>
> Og disse maskiner er altså i stand til at behandle analoge signaler
> direkte i software - uden at der er nogen form for ADC involveret?
> Det tror jeg, at Apple vil blive meget overrasket over at høre.
Læg lige mærke til, hvilke modeller jeg nævner. _ALLE_ modeller fra og
med GigitalAudio modellerne er 100% digitale i lydmodulet og væsentlig
dårligere end de modeller, jeg har. - Hvorfor i alverden tror du, jeg
ellers bruger en del på at opgradere og optimere disse 6 og 7 år gamle
maskiner.:-)? - når jeg ellers kan købe langt nyere maskiner, der
allerede er opgraderede/fødte med langt hurtigere processorer end disse
her oprindeligt er...
>>>Også kaldet et firewire-lydkort. Uanset hvad du så har gået og bildt
>>>dig selv ind, så sidder der altså to ADC'er og to DAC'er i en
>>>Behringer F-control. Man kan ikke overføre analoge signaler over
>>>firewire, så signalet bliver jo li'som nødt til at blive
>>>digitaliseret, inden det ryger gennem firewire'n over i
>>>computeren.
>>
>>Hm, var lige henne og kigge på kassen... Den F-Control, jeg har, er
>>ikke den, jeg troede, det var, - og som jeg har betalt for.:-) - Så du
>>har faktisk mere ret end uret her.:-)
>
> Jeg har temmelig meget mere ret end uret. Man kan nu engang ikke
> behandle lyd eller andre analoge signaler i en computer, uden at
> der er en ADC involveret et eller andet sted. Denne ADC kan så sidde
> i et internt lydkort i computeren eller i et eksternt lydkort tilsluttet
> via firewire eller USB (eller eventuelt en helt tredje form for ekstern
> bus).
Det er jo bare ikke rigtig, Torben. Jeg skriver jo udtrykkelig, hvilke
modeller, jeg har og hvorfor, jeg netop har valgt disse modeller. - Lige
groft sagt, så læser du jo kun det, du vil læse...
> Når du anbefaler løsningen med en Behringer F-control, så anbefaler
> du med andre ord en løsning med et eksternt lydkort - hvilket er
> præcis det samme som Claus Tersgov startede med at gøre helt tilbage
> i begyndelsen af denne tråd. Claus anbefalede endda nogle lydkort,
> som sandsynligvis er af bedre kvalitet end Behringer. Behringer
> laver nogle produkter, som giver glimrende valuta for pengene,
> men de er ikke ligefrem kendt for superhøj kvalitet.
Der er forskel på en F-Control Standard Firewire Enabler og en F-Control
FCA-202 Firewire Soundcard. - Læs dog, hvad jeg skriver!!
Og som jeg skriver, har jeg fået et andet kort end det, jeg opr. havde
tænkt, men kun betalt for det lille. Og jeg er som sagt positivt
overrasket over den kvalitet, som FCA-202 giver. Så ja, det er en
løsningsmetode på linie med det, Claus T. nævner.
Men det ændrer jo intet ved, at det er et andet kort/adapter end jeg
oprindelig havde bestilt. Og jeg vil stadig hævde, at man får den bedste
digitalisering ved at have så kort en 'digitalvej' som muligt.
Torben Simonsen
> Torben Simonsen wrote:
>> Og disse maskiner er altså i stand til at behandle analoge signaler
>> direkte i software - uden at der er nogen form for ADC involveret?
>> Det tror jeg, at Apple vil blive meget overrasket over at høre.
>
> Læg lige mærke til, hvilke modeller jeg nævner. _ALLE_ modeller fra og
> med GigitalAudio modellerne er 100% digitale i lydmodulet og væsentlig
> dårligere end de modeller, jeg har. - Hvorfor i alverden tror du, jeg
> ellers bruger en del på at opgradere og optimere disse 6 og 7 år gamle
> maskiner.:-)? - når jeg ellers kan købe langt nyere maskiner, der
> allerede er opgraderede/fødte med langt hurtigere processorer end
> disse her oprindeligt er...
Og du vil altså stadig i fuldt alvor påstå, at disse ældre Mac'er
er i stand til at behandle analoge signaler, uden at der et eller
andet sted sidder en ADC, som digitaliserer signalet, inden det
når frem til CPU'en?
>> Jeg har temmelig meget mere ret end uret. Man kan nu engang ikke
>> behandle lyd eller andre analoge signaler i en computer, uden at
>> der er en ADC involveret et eller andet sted. Denne ADC kan så sidde
>> i et internt lydkort i computeren eller i et eksternt lydkort tilsluttet
>> via firewire eller USB (eller eventuelt en helt tredje form for ekstern
>> bus).
>
> Det er jo bare ikke rigtig, Torben. Jeg skriver jo udtrykkelig, hvilke
> modeller, jeg har og hvorfor, jeg netop har valgt disse modeller. -
> Lige groft sagt, så læser du jo kun det, du vil læse...
I lige måde. Jeg prøver lige stille og roligt at stille det op i
punktform, og så kunne du jo prøve at forholde dig til det:
*) En CPU i en computer kan ikke operere direkte på analoge signaler.
Den kan kun regne på digitale bits og bytes. Hvis man skal
behandle lyd i en computer må der således et eller andet sted
være en ADC involveret, som konverterer det analoge signal
til noget, som computeren kan håndtere. Man kan således ikke
konvertere analog lyd "direkte i software" på computeren - heller
ikke på en ældre Mac.
*) Man kan ikke overføre analoge signaler via en seriel bus som
firewire eller USB. Hvis man har en ekstern dims tilsluttet
sin computer via firewire, og man overfører lyd til computeren
fra denne dims, så må dimsen nødvendigvis indeholde en ADC,
som konverterer det analoge signal til noget, som kan overføres
via firewire-forbindelsen.
*) Hvis man i stedet for ovennævnte eksterne dims fører det
analoge lydsignal direkte frem til et stik på computeren,
så må der bag dette stik sidde en ADC (et lydkort), som sørger
for at konvertere det analoge signal til noget, som computerens
CPU kan håndtere.
> Men det ændrer jo intet ved, at det er et andet kort/adapter end jeg
> oprindelig havde bestilt. Og jeg vil stadig hævde, at man får den
> bedste digitalisering ved at have så kort en 'digitalvej' som muligt.
Det er jeg lodret uenig i. Tværtimod vil det - alt andet lige - være
en fordel at have så kort en "analogvej" som muligt. Så længe signalet
er analogt, vil det være udsat for at kunne samle støj op. Alle
analoge kredsløb støjer, og jo flere led i den analoge signalvej,
jo mere støj. Når først signalet er digitaliseret, er denne
fejlkilde væk. Den store fordel ved digital signaloverførsel er,
at bits og bytes kan kopieres og flyttes rundt i en uendelighed
uden at ændres.
--
-- Torben.
Claus Tersgov
Erik Richard Sørensen skrev:
> Læg lige mærke til, hvilke modeller jeg nævner. _ALLE_ modeller fra og
> med GigitalAudio modellerne er 100% digitale i lydmodulet og væsentlig
> dårligere end de modeller, jeg har. - Hvorfor i alverden tror du, jeg
Der er altså ingen indgang for analog lyd på dine maskine?
Det er jo noget vrøvl, du skriver. Igen har du rodet dig ud i noget, du helt
åbenlyst slet ikke har forstået.
> Der er forskel på en F-Control Standard Firewire Enabler og en
> F-Control FCA-202 Firewire Soundcard. - Læs dog, hvad jeg skriver!!
Er det ikke underligt, at Behringer slet ikke har et produkt, som det du
omtaler. Det er da helt ude i hampen at begynde at lyve om den slags, når du
ved, at alle nemt kan checke det. Jeg og andre har ufatteligt mange gange
kaldet dig lystløgner, hvorfor i alverden bliver du dog ved med disse løgne.
Det er jo ubegribeligt!
Det ene øjeblig skriver du til Al Jones, at du har god *erfaring* med din
Behringer, og efterfølgende viser det sig, at du ikke engang aner, hvad det
er for et apparat, du er i besiddelse af!
Det er da for langt ude..
Hvordan kan du have erfaring, men et helt forkert kort???
> Og som jeg skriver, har jeg fået et andet kort end det, jeg opr. havde
> tænkt, men kun betalt for det lille. Og jeg er som sagt positivt
> overrasket over den kvalitet, som FCA-202 giver. Så ja, det er en
> løsningsmetode på linie med det, Claus T. nævner.
Hvorfor fortæller du ikke, præcist hvilken model du har bestilt og betalt
for, og hvad du har modtaget. Det du skriver, findes slet ikke hos
Behringer!
> Men det ændrer jo intet ved, at det er et andet kort/adapter end jeg
> oprindelig havde bestilt. Og jeg vil stadig hævde, at man får den
> bedste digitalisering ved at have så kort en 'digitalvej' som muligt.
Sikke noget sludder!
Digitale signaler er udelukkende nuller og ettaller, så kan du ikke lige
løfte sløret for, hvad der skulle ændre data i signalvejen, så længe vi
taler disse meget korte afstande ???
Dernæst kan ballanceret digitallyd transporteres i kabler helt op til 1000
(tusind) meter!
Og slutteligt, det er *UDELUKKENDE* konverterene, som forestår
digitaliseringen. Det har *INTET*, absolut INTET med software at gøre. A/D
konverteren foretager *AL* konverteringen, og så er det flintrende
ligegyldigt, om kablet er 15, 30 eller 200 cm.!
Mon ikke, du skulle læse lidt på analog/digital konvertering, inden du
dummer dig så eftertrykkeligt?
Jeg har flere glimrende bøger, du kan låne.
Det er da hylende morsomt, at du angriber andre for ikke at vide hvad de
taler om, når du tilsyneladende slet ikke har den ringeste forståelse for
forskellen og naturen i analoge og digitale signaler.
Claus
Uffe Ravn
> Men nu har AL fået mange indfaldsvinkler belyst og dermed kan han nok
> træffe et kvalificeret valg selv.
> Om ikke andet har han nu muligheden for selv at researche på de
> anbefalede muligheder.
Og skulle han i sit digitaliseringsarbejde falde over et bånd med Radio
Rita, kunne han jo lytte lidt til den af medarbejderne der kaldes: "Afløser
Albert"
Han har en fantastisk radiostemme, det kunne Al måske lære af ;-)
Mvh. Uffe Ravn