Konstruktionsfejl i Denon POA-6600A?
Torben
Jeg er den uheldige indehaver af 2 stk. Denon POA-6600A monoblokke. Den ene
af dem har det seneste år lidt af periodisk selvsving. Jeg har fra anden
side hørt at det er en kendt fejl for lige netop denne forstærker. Det ved
jeg dog ikke om der er hold i.
Er der nogle der har kendskab til dette? Det bedste jeg kan gøre er vel at
sende den ind til HIFI-klubben og få et tilbud på en reparation. Jeg har
haft den åbnet et par gange, men hver gang er den tavs som døden. Der kan
til tider gå måneder mellem fejlen giver sig til kende.
Jeg kunne desuden forestille mig at et tilbud på reparation af en sådan
fejl let kan løbe op i noget nær nyprisen(5000 kr.) for forstærkeren hvis
den skal observeres over en længere periode.
Alt kendskab, troværdigt som utroværdigt, har interesse.
MVH
Torben A.
je...@post6.tele.dk
Poul-Henning Kamp
Torben wrote:
>
> Jeg er den uheldige indehaver af 2 stk. Denon POA-6600A monoblokke. Den ene
> af dem har det seneste år lidt af periodisk selvsving. Jeg har fra anden
> side hørt at det er en kendt fejl for lige netop denne forstærker. Det ved
> jeg dog ikke om der er hold i.
Bor du i naerheden af Kalundborg, Moen, Samsoe, Hjoerring eller Sylt ?
Alle disse steder (og et par til tror jeg nok) er der radiosendere der
bruger < 250 kHz, det kan trigge selvsving...
Check dine stel-forbindelser for jord-sloejfer og kast evt en
ferritkerne
paa dine kabler.
Poul-Henning
Morten Guldager Jensen
Torben <je...@post6.tele.dk> wrote:
> Jeg er den uheldige indehaver af 2 stk. Denon POA-6600A monoblokke. Den ene
> af dem har det seneste år lidt af periodisk selvsving.
Det er den ene af mine også lige begyndt på.
Første gang kostede det mig en diskantenhed! (500kr)
Hos mig lyder det som en kraftig brummen.
Jeg fik så den ide at skrue ganske langt ned på indgangspotten. Den brummer
stadig, men det koster mig ikke 500 kroner hver gang den finder på det.
Jeg har en NAD1155 forforstærker som så bare må levere en højere udgangs
spænding.
Altså må fejlen ligger efter indgangspotten.
Og når den er begyndt at brumme, så kan jeg regulere brumniveauet på potten.
Den falder tilbage til normal drift hvis jeg sluk-tænd eller jeg prikker
til normal/bal input selectoren.
Jeg kører normalt ubalanceret ind i den.
Jeg skal have afprøvet de andre knapper. Især protection knappen er jeg spændt
på at se om den har nogen effekt...
> Jeg har fra anden
> side hørt at det er en kendt fejl for lige netop denne forstærker. Det ved
> jeg dog ikke om der er hold i.
Har vi mon den samme type fejl? Hvordan lyder det hos dig?
> Er der nogle der har kendskab til dette? Det bedste jeg kan gøre er vel at
> sende den ind til HIFI-klubben og få et tilbud på en reparation. Jeg har
> haft den åbnet et par gange, men hver gang er den tavs som døden. Der kan
> til tider gå måneder mellem fejlen giver sig til kende.
Det sker dagligt hos mig, ihvertfald et par gange om ugen.
> Alt kendskab, troværdigt som utroværdigt, har interesse.
Hmm, hos mig er det sket efter jeg er flyttet. Jeg er bange for at den har fået nogle knubs. Eller også skal den måske renses.
/Morten %-)
--
---------------------------------------------------------------
Morten.Guld...@uni-c.dk UNI-C Denmark. +45 3587 8935
---------------------------------------------------------------
Systemadministration foretages bedst med root password og vi(1)
Torben
Morten jeg forstod ikke rigtig din forklaring med potmeteret. Hjalp det da
du skruede ned for potmeteret? Hvis det gjorde må fejlen ligge før, og da
potmeteret ifg. diagrammet ligger lige efter NORMAL/BALANCE switchen kan
det jo ligefrem stamme fra forforstærkeren hvis du kører normalt ind.
Mit problem er rigtig drilsk. Blokken kan som sagt spille problemfrit op
til en hel måned og lige pludselig, som lyn fra en klar himmel, kommer der
et kæmpe knald så hunden nær skider på gulvet og jeg skal til
krisebehandling for chok. Herefter står den og suser, piver og skratter.
Dette kan så også stå på adskillige uger.
Problemet er tilsyneladende ikke termisk betinget idet den skaber sig såvel
kold som varm. Ligemeget hvilken knap jeg trykker ind, stik jeg hiver ud
eller højtaler jeg kobler på gør den det. ØV!
Hvis din brummer kan årsagen så ikke være et stel-problem? Det lyder da
sådan.
En anden løsning kunne være at vi byttede forstærkere Morten. Jeg fik din
gode og du fik min dårlige. Derved havde jeg 2 gode forstærkere, og du
havde en forstærker der brummede og en der pev. De ville så ophæve hinanden
og vi ville begge være lykkelige(her skulle der være en lille grinende
mand, men jeg har aldrig kunnet lave de næser).
Torben
Karsten Jensen
Morten Guldager Jensen skrev i meddelelsen
<6mnget$uo0$1...@news.net.uni-c.dk>...
>Torben <je...@post6.tele.dk> wrote:
>> Jeg er den uheldige indehaver af 2 stk. Denon POA-6600A monoblokke. Den
ene
>> af dem har det seneste år lidt af periodisk selvsving.
>
>Det er den ene af mine også lige begyndt på.
>
>Første gang kostede det mig en diskantenhed! (500kr)
>
>Hos mig lyder det som en kraftig brummen.
>
>Jeg fik så den ide at skrue ganske langt ned på indgangspotten. Den brummer
>stadig, men det koster mig ikke 500 kroner hver gang den finder på det.
>Jeg har en NAD1155 forforstærker som så bare må levere en højere udgangs
>spænding.
>
>Altså må fejlen ligger efter indgangspotten.
>
>Og når den er begyndt at brumme, så kan jeg regulere brumniveauet på
potten.
>
>Den falder tilbage til normal drift hvis jeg sluk-tænd eller jeg prikker
>til normal/bal input selectoren.
>
Det tyder da mere på komponentfejl - omend periodisk, og i så fald enhver
teknikers mareridt.
M.v.h.
Karsten Jensen
Karsten Jensen
Poul-Henning Kamp skrev i meddelelsen <358F3CAF...@freebsd.org>...
>Torben wrote:
>>
>> Jeg er den uheldige indehaver af 2 stk. Denon POA-6600A monoblokke. Den
ene
>> af dem har det seneste år lidt af periodisk selvsving. Jeg har fra anden
>> side hørt at det er en kendt fejl for lige netop denne forstærker. Det
ved
>> jeg dog ikke om der er hold i.
>
>Bor du i naerheden af Kalundborg, Moen, Samsoe, Hjoerring eller Sylt ?
>
>Alle disse steder (og et par til tror jeg nok) er der radiosendere der
>bruger < 250 kHz, det kan trigge selvsving...
Nej, så kaldes HF-indstråling - og det er jo noget ganske andet.
Karsten Jensen
Morten Guldager Jensen
Torben <je...@post6.tele.dk> wrote:
> Morten jeg forstod ikke rigtig din forklaring med potmeteret. Hjalp det da
> du skruede ned for potmeteret?
Ja, jeg kan fjerne både brum og musik ved at skrue ned. Skruer jeg op
kommer begge dele tilbage igen.
> Hvis det gjorde må fejlen ligge før, og da
> potmeteret ifg. diagrammet ligger lige efter NORMAL/BALANCE switchen kan
> det jo ligefrem stamme fra forforstærkeren hvis du kører normalt ind.
Det tror jeg ikke.
Hvis jeg trykker NORMAL/BALANCE ind, altså skifter til balanceret input, og
så trykker den ud igen, så er brummet holdt op, og musikken spiller fint
igen.
Det kommer så igen et par dage senere. I dag har den f.eks. ikke flippet ud.
Jeg vil alligevel prøve at bytte signal ledningerne, altså bytte om på
højre og venstre. Jeg gidder ikke at bytte højtalerkabler, endnu... (så
må jeg leve med det forringede stereo billede :-)
En anden ting som undrer mig lidt er NORMAL/BALANCE knappen. Det er som om
den sidder en anelse fast. Lige som om den gror fast. Der skal trykkes
lidt hårdere når forstærkeren brummer. Når den så lige er blevet bevæget,
så glider den ganske let.
> Mit problem er rigtig drilsk. Blokken kan som sagt spille problemfrit op
> til en hel måned og lige pludselig, som lyn fra en klar himmel, kommer der
> et kæmpe knald så hunden nær skider på gulvet og jeg skal til
> krisebehandling for chok. Herefter står den og suser, piver og skratter.
> Dette kan så også stå på adskillige uger.
Holder dine højtalere virkelig til det?
> Problemet er tilsyneladende ikke termisk betinget idet den skaber sig såvel
> kold som varm. Ligemeget hvilken knap jeg trykker ind, stik jeg hiver ud
> eller højtaler jeg kobler på gør den det. ØV!
Larmer den også når du kobler højtaleren ud?
> Hvis din brummer kan årsagen så ikke være et stel-problem? Det lyder da
> sådan.
Men hvorfor kommer det så pludsligt?
> En anden løsning kunne være at vi byttede forstærkere Morten. Jeg fik din
> gode og du fik min dårlige. Derved havde jeg 2 gode forstærkere, og du
> havde en forstærker der brummede og en der pev. De ville så ophæve hinanden
> og vi ville begge være lykkelige(her skulle der være en lille grinende
> mand, men jeg har aldrig kunnet lave de næser).
Det synes jeg lyder som en glimrende ide, er det noget du har tænkt over længe?
/Morten %-)
--
--------------------------------------------------------------
Morten.Guld...@uni-c.dk UNI-C Denmark. +45 3587 8935
--------------------------------------------------------------
* Linux is FREE, and if you don't like it YOU can CHANGE it. *
Servi
On 23 Jun 1998 19:31:45 GMT, Morten Guldager Jensen
<Bounce...@Spam.Trap> wrote:
>Torben <je...@post6.tele.dk> wrote:
>> Morten jeg forstod ikke rigtig din forklaring med potmeteret. Hjalp det da
>> du skruede ned for potmeteret?
>
>Ja, jeg kan fjerne både brum og musik ved at skrue ned. Skruer jeg op
>kommer begge dele tilbage igen.
>
>> Hvis det gjorde må fejlen ligge før, og da
>> potmeteret ifg. diagrammet ligger lige efter NORMAL/BALANCE switchen kan
>> det jo ligefrem stamme fra forforstærkeren hvis du kører normalt ind.
>
>Det tror jeg ikke.
>
>Hvis jeg trykker NORMAL/BALANCE ind, altså skifter til balanceret input, og
>så trykker den ud igen, så er brummet holdt op, og musikken spiller fint
>igen.
>
>Det kommer så igen et par dage senere. I dag har den f.eks. ikke flippet ud.
>
Jeg har set (lignende) fejl før, også i POA-6600. Det er som oftest
bare de mekanisk omskiftere/potentiometre der svigter. Kan løses
med et par sprøjt PHILIPS CCS390 "rød rens".
Skil apparatet ad, rens den gerne med trykluft indvendig (dette
forhindrer støv og skidt i at sprede sig), og giv den en gang "rens" i
ALLE mekanisk omskiftere/potentiometre. Derefter en gang massage af
alle knapper, især dem der IKKE bruges så tit.
Ellers er der noget med et par små "lytter" der afbryder, jeg kan ikke
huske placeringen, men kan finde ud af det om nødvendigt.
MVH Ole Geisler
Morten Guldager Jensen
Servi <gei...@post6.tele.dk> wrote:
> Jeg har set (lignende) fejl før, også i POA-6600. Det er som oftest
> bare de mekanisk omskiftere/potentiometre der svigter. Kan løses
> med et par sprøjt PHILIPS CCS390 "rød rens".
> Skil apparatet ad, rens den gerne med trykluft indvendig (dette
> forhindrer støv og skidt i at sprede sig), og giv den en gang "rens" i
> ALLE mekanisk omskiftere/potentiometre. Derefter en gang massage af
> alle knapper, især dem der IKKE bruges så tit.
Fedt, jeg går i krig i weekenden!
> Ellers er der noget med et par små "lytter" der afbryder, jeg kan ikke
> huske placeringen, men kan finde ud af det om nødvendigt.
Meget gerne.
Mogens Krage
Torben skrev i meddelelsen <01bd9eb5$c3baa460$LocalHost@lukeskyw>...
>Mit problem er rigtig drilsk. Blokken kan som sagt spille problemfrit op
>til en hel måned og lige pludselig, som lyn fra en klar himmel, kommer der
>et kæmpe knald så hunden nær skider på gulvet og jeg skal til
>krisebehandling for chok. Herefter står den og suser, piver og skratter.
>Dette kan så også stå på adskillige uger.
Det lyder mest som en ustabil komponent, sansynligvis en modstand eller
en transøster.
>Problemet er tilsyneladende ikke termisk betinget idet den skaber sig såvel
>kold som varm. Ligemeget hvilken knap jeg trykker ind, stik jeg hiver ud
>eller højtaler jeg kobler på gør den det. ØV!
Har du prøvet med kuldespray og hårtørrer? Mere ekstreme
kulde/varme-påvirkninger kan måske fremprovokere fejlen.
--
Mvh - Mogens
Morten Hansen
On 23 Jun 1998 14:49:23 GMT, "Torben" <je...@post6.tele.dk> wrote:
>Morten jeg forstod ikke rigtig din forklaring med potmeteret. Hjalp det da
>du skruede ned for potmeteret? Hvis det gjorde må fejlen ligge før, og da
>potmeteret ifg. diagrammet ligger lige efter NORMAL/BALANCE switchen kan
>det jo ligefrem stamme fra forforstærkeren hvis du kører normalt ind.
>
>Mit problem er rigtig drilsk. Blokken kan som sagt spille problemfrit op
>til en hel måned og lige pludselig, som lyn fra en klar himmel, kommer der
>et kæmpe knald så hunden nær skider på gulvet og jeg skal til
>krisebehandling for chok. Herefter står den og suser, piver og skratter.
>Dette kan så også stå på adskillige uger.
Hov det lød jo bekendt, Jeg havde samme problem med min NAD1300
forforstærker. Problemet lå hos volumenpotmeteret, jeg kunne (når
fejlen opstod) slå indgangssignalet fra og skrue potmeteret helt i
bund (fuld styrke), det gav så et lille "pop" og jeg kunne skrue ned
og spille lidt igen inden fejlen kom igen.
Jeg resede først potmeteret - det virkede ikke
Så satte jeg et tilsvarende et i - det virkede bedre; men efter nogen
tid kom fejlen igen..
Så solgte jeg lortet ;-)
Forklaringen fik jeg aldrig..
>
>Problemet er tilsyneladende ikke termisk betinget idet den skaber sig såvel
>kold som varm. Ligemeget hvilken knap jeg trykker ind, stik jeg hiver ud
>eller højtaler jeg kobler på gør den det. ØV!
>
>Hvis din brummer kan årsagen så ikke være et stel-problem? Det lyder da
>sådan.
>
>
>En anden løsning kunne være at vi byttede forstærkere Morten. Jeg fik din
>gode og du fik min dårlige. Derved havde jeg 2 gode forstærkere, og du
>havde en forstærker der brummede og en der pev. De ville så ophæve hinanden
>og vi ville begge være lykkelige(her skulle der være en lille grinende
>mand, men jeg har aldrig kunnet lave de næser).
>
>Torben
Morten Hansen
nospa...@ssj.dtu.dk
[remove nospam. to reply]
"Hellere DØD end RØD"
Poul-Henning Kamp
Karsten Jensen wrote:
>
> Poul-Henning Kamp skrev i meddelelsen <358F3CAF...@freebsd.org>...
> >Torben wrote:
> >>
> >> Jeg er den uheldige indehaver af 2 stk. Denon POA-6600A monoblokke. Den
> ene
> >> af dem har det seneste år lidt af periodisk selvsving. Jeg har fra anden
> >> side hørt at det er en kendt fejl for lige netop denne forstærker. Det
> ved
> >> jeg dog ikke om der er hold i.
> >
> >Bor du i naerheden af Kalundborg, Moen, Samsoe, Hjoerring eller Sylt ?
> >
> >Alle disse steder (og et par til tror jeg nok) er der radiosendere der
> >bruger < 250 kHz, det kan trigge selvsving...
>
> Nej, så kaldes HF-indstråling - og det er jo noget ganske andet.
> Karsten Jensen
Nej, HF-instraaling er naar du virker som slave sender, det er ikke det
vi taler om her. Jeg havde et problem svarende til det der beskrives
med min Tandberg 3006A efter jeg havde bygget den om til
stroem-tilbagekobling, det viste sig at det var kalundborg mellemboelge
sender der lige noejagtig kunne sparke den i selvsving fordi jeg laa saa
godt for at modtage dem. En stor ferritkerne paa indgangen loeste
problemet.
Poul-Henning
Karsten Jensen
>>
>> Nej, så kaldes HF-indstråling - og det er jo noget ganske andet.
>> Karsten Jensen
>
>Nej, HF-instraaling er naar du virker som slave sender,
????????????????????????????????????? Hvad i al verden mener du?????
det er ikke det
>vi taler om her. Jeg havde et problem svarende til det der beskrives
>med min Tandberg 3006A efter jeg havde bygget den om til
>stroem-tilbagekobling, det viste sig at det var kalundborg mellemboelge
>sender der lige noejagtig kunne sparke den i selvsving
.......sludder.......
fordi jeg laa saa
>godt for at modtage dem. En stor ferritkerne paa indgangen loeste
>problemet.
>
Ja, for det kvalte HF-indstrålingen.
>Poul-Henning
...og så for lige at sætte tingene helt på plads:
Støj som følge af HF-indstråling opstår, når den indstrålede HF detekteres
(ensrettes) i én eller flere diodestrækninger i transistorer eller op-amps
eller lign., hvilket intet har med selvsving i de pågældende komponenter at
gøre.
Selvsving opstår udelukkende (som navnet siger) selvstændigt i forstærkende
opstillinger, hvor tilbagekoblingsfaktoren størrelse bevirker, at forstærker
sit eget forstærkede signal igen og igen.
Sådan en opstilling udmærker sig glimrende som oscilator. Jvf. Murfeus lov:
Den, der bygger en forstærker, ender gerne med en oscilator, og den, der
bygger en oscilator, ender gerne med en glimrende forstærker.
Med venlig hilsen
Karsten Jensen
Morten Guldager Jensen
Servi <gei...@post6.tele.dk> wrote:
> Jeg har set (lignende) fejl før, også i POA-6600. Det er som oftest
> bare de mekanisk omskiftere/potentiometre der svigter. Kan løses
> med et par sprøjt PHILIPS CCS390 "rød rens".
> Skil apparatet ad, rens den gerne med trykluft indvendig (dette
> forhindrer støv og skidt i at sprede sig), og giv den en gang "rens" i
> ALLE mekanisk omskiftere/potentiometre. Derefter en gang massage af
> alle knapper, især dem der IKKE bruges så tit.
Jeg gav dyret en omgang trykluft og en omgang CCS390.
Så checkede jeg lige den ubalancerede indgang, og mindsanten om
ikke der var gået en lodning. Nu har lodet stikket efter, og dyret
spiller igen.
Om den fejler senere, ja det vil tiden vise...
> Ellers er der noget med et par små "lytter" der afbryder, jeg kan ikke
> huske placeringen, men kan finde ud af det om nødvendigt.
Fandt du ud af hvilke lytter jeg med fordel kan checke næste
gang jeg går ombord i den?
/Morten %-)
--
---------------------------------------------------------------
Morten.Guld...@uni-c.dk UNI-C Denmark. +45 3587 8935
---------------------------------------------------------------
Windows 95: n.
32-bit extensions and a graphical shell for a 16-bit patch to
an 8-bit operating system originally coded for a 4-bit
microprocessor, written by a 2-bit company that can't stand
for 1 bit of competition.