Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Fasevende en enfase elmotor?

468 views
Skip to first unread message

l...@fanonet.dk

unread,
Dec 8, 2007, 7:33:13 AM12/8/07
to
Hej.

Jeg brygger øl, og har købt en en-fase elmotor fra Tyskland, som jeg
vil benytte til min maltmølle. Se lidt om motoren her:
http://www.larchris.dk/prod02.htm

Jeg har to problemer:

1. Kort fortalt, så kører denne motor 300 omdrejninger pr. minut i
gearingen. Den skal jeg have ned på ca. 200/min, for det er den
hastighed min mølle anbefales at køre med. Det vil jeg gerne have
gjort. Har I nogen ideer om hvilken metode vil være den bedste, uden
at det går ud over motorens kraft, men kun hastighed?
2. Motoren kører desværre den forkerte vej ved akslen i gearingen. Jeg
har fået bestilt en slags "klo", der direkte kan forbinde akslen fra
gearingen og akslen fra møllen. Kan man fasevende en en-faset
elmotor?

Hilsen

Lars Christensen (6720)
www.larchris.dk

Niels Ř.

unread,
Dec 8, 2007, 8:47:57 AM12/8/07
to

<l...@fanonet.dk> skrev i en meddelelse
news:49ee5636-3468-4ec9...@e10g2000prf.googlegroups.com...
Hej.

Jeg har to problemer:

Hilsen

Lars Christensen (6720)
www.larchris.dk
-------------------------------------------------------------------------------------
Hej Lars

På billedet ligner det en seriemotor som man ser i håndboremaskiner og lign.
Der kan du ændre omløbsretningen ved at bytte ledningerne på serieviklingen
(statoren) eller på kullene. Gearet på billedet ligner et snekkegear, som
normalt kun er beregnet til at køre den ene vej pga. tryklejet på
drivakslen. Dvs. det er ikke nogen go' ide at køre baglæns med den type
gear, medmindre der er trykleje i begge retninger.

Mvh.
Niels


Hans Kjaergaard

unread,
Dec 8, 2007, 8:54:04 AM12/8/07
to
On Sat, 8 Dec 2007 04:33:13 -0800 (PST), l...@fanonet.dk wrote:

>Hej.
>
>Jeg brygger øl, og har købt en en-fase elmotor fra Tyskland, som jeg
>vil benytte til min maltmølle. Se lidt om motoren her:
>http://www.larchris.dk/prod02.htm
>
>Jeg har to problemer:
>
>1. Kort fortalt, så kører denne motor 300 omdrejninger pr. minut i
>gearingen. Den skal jeg have ned på ca. 200/min, for det er den
>hastighed min mølle anbefales at køre med. Det vil jeg gerne have
>gjort. Har I nogen ideer om hvilken metode vil være den bedste, uden
>at det går ud over motorens kraft, men kun hastighed?

Få fat i en frekvensregulering. Vær opmærksom på om motoren ikke
bliver for varm.

>2. Motoren kører desværre den forkerte vej ved akslen i gearingen. Jeg
>har fået bestilt en slags "klo", der direkte kan forbinde akslen fra
>gearingen og akslen fra møllen. Kan man fasevende en en-faset
>elmotor?

Nogle motorer kan godt ændres, men ikke alle, spørg fabrikanten.
Noget andet er dit gear, kan det holde til at kører den anden vej
rundt ? (Spørg fabrikanten)

/Hans

Ove Kjeldgaard

unread,
Dec 8, 2007, 9:36:14 AM12/8/07
to
l...@fanonet.dk wrote:

>2. Motoren kører desværre den forkerte vej ved akslen i gearingen. Jeg
>har fået bestilt en slags "klo", der direkte kan forbinde akslen fra
>gearingen og akslen fra møllen. Kan man fasevende en en-faset
>elmotor?

På det store billede af møllen, ser det ud som om de to øverste valser er
identiske, på nær aksellængden?

Hvis dette er sandt, kan du så ikke bytte valserne, for at få modsat
drivretning?

--
Med venlig hilsen, Ove Kjeldgaard
Ved e-mail svar: Skift ciffer ud med bogstav
Natur og Friluftsliv: <http://hiker.dk>

carsten

unread,
Dec 8, 2007, 10:26:12 AM12/8/07
to
l...@fanonet.dk wrote:

jeg har kikket lidt på billedet af maltmøllen, og sådan som der er samlet
p.t. skal drivakslen køre med uret rundt for at den valser,
så hvis det er ellers fysisk er muligt at bytte de to valser, vil der
resultere i at din drivaksel skal mod uret rundt for at valse.

og som en anden er inde på er det sikkert en serie motor, som du kan
hastighedsreguler med en alm. lyddæmper

/Carsten

Ivar

unread,
Dec 8, 2007, 10:28:54 AM12/8/07
to
Hans Kjaergaard skrev:

> Få fat i en frekvensregulering.

Det hjælper ikke meget, hvis det er en seriemotor.


Ivar Magnusson

--
Bruger du Outlook Express?
Se her, hvad den gratis MesNews kan:
http://LexInfo.dk/MesNews/


Lars Christensen

unread,
Dec 8, 2007, 10:56:18 AM12/8/07
to
Hej og tak for de mange svar.

Jeg svarer lige her under et.

Det lyder og ser ud som om det er let at fasevende motoren. Og det er
godt.

Jeg har efterprøvet forslaget med at vende valserne, men det er mere
vanskeligt end som så, da de messinglejer de ruller i er af forskellig
diameter. så kunne man måske bytte om på dem, men de sidder forbistret
godt fast. Jeg tror de er krympede eller støbt på plads.

Det var ellers en rigtig god løsning...

Jeg har skilt gearet og taget nogle billeder. De ligger her:
http://www.larchris.dk/fotogalleri.htm
Jeg ved ikke om man kan se om der er trykleje i begge retninger af
billederne. Ellers kan jeg tage nogle nye billeder.

carsten

unread,
Dec 8, 2007, 11:38:10 AM12/8/07
to
dine billeder giver ikke rigtigt nogen ide om hvordan snekke hjulet er lejet
jeg går ud fra at du bare har kunne tage snekke hjulet ud gennem hullet hvor
i det sider, så burde der være en messing bøsning i den modsatte ende,?
man kan svagt ane at der er lavet en anlægsflade på snekke hjulet i den frie
ende, hvis det er tilfælde, glider snekke hjulet op af denne når motoren
gøre den vej som fabrikanten har bestemt, det er bagsiden af gearkassen du
har demonteret, og for at mine teorier ind til videre skal holde stik, er
kronhjulet nød til at mod uret, og det er vel også hvad der gør ?
/Carsten

Lars Christensen

unread,
Dec 8, 2007, 11:58:37 AM12/8/07
to

Hej Carsten.

Jeg er ikke helt sikker på jeg kan følge dig. Akslen med det lille
hjul kører, som det er nu, mod uret.
Der er ingen anlægsflade i den frie ende. Der er et hul, hvor akslen
går igennem og roterer frit. Det store messinghjul kører lige nu med
uret, som det ligge åbent på billedet. Det store hjul er ret dybt og
runder indad i tænderne, således at de tager godt fat i det lille.
Jeg tror egentlig at selve drivakslen er ret godt lejet. Der sidder jo
en lille drivaksel i modsatte ende, som roterer med 3000/min.

Men - som sagt er jeg ikke sikker på jeg er helt med..

Klaus D. Mikkelsen

unread,
Dec 8, 2007, 11:57:11 AM12/8/07
to
l...@fanonet.dk skriver:

>
> 1. Kort fortalt, så kører denne motor 300 omdrejninger pr. minut i
> gearingen. Den skal jeg have ned på ca. 200/min, for det er den
> hastighed min mølle anbefales at køre med. Det vil jeg gerne have
> gjort. Har I nogen ideer om hvilken metode vil være den bedste, uden
> at det går ud over motorens kraft, men kun hastighed?

Ja, en gearudveksling med 2 tandhjul, eller remskiver og en kilerem

> 2. Motoren kører desværre den forkerte vej ved akslen i gearingen. Jeg
> har fået bestilt en slags "klo", der direkte kan forbinde akslen fra
> gearingen og akslen fra møllen. Kan man fasevende en en-faset
> elmotor?

Det klarer du med de 2 tandhjul.....

"2 fluer med 1 smæk".

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Lars Christensen

unread,
Dec 8, 2007, 1:59:01 PM12/8/07
to

> Ja, en gearudveksling med 2 tandhjul, eller remskiver og en kilerem
>
>
> Det klarer du med de 2 tandhjul.....
>
> "2 fluer med 1 smæk".

Hej Klaus.

Det lyder smart og var også inde i overvejelserne. Men jeg så at
amerikanske bryggere bruger sådan en overgang, som jeg kar bestilt.
Måske jeg skal skifte strategi alligevel. Ved du om der findes og hvor
sådanne små tandhjul? Og hvilke skal jeg have, for at få en succefuld
gearing fra 300 til 200 omdrejninger i min? Akslen på valsen er Ø =
9,5 mm. og på motoren ved gearet er Ø = 8 mm.

Klaus D. Mikkelsen

unread,
Dec 8, 2007, 2:07:57 PM12/8/07
to
Lars Christensen skriver:

>
> Måske jeg skal skifte strategi alligevel. Ved du om der findes og hvor
> sådanne små tandhjul? Og hvilke skal jeg have, for at få en succefuld
> gearing fra 300 til 200 omdrejninger i min? Akslen på valsen er Ø =
> 9,5 mm. og på motoren ved gearet er Ø = 8 mm.

Forholdet i antallet af tænder skal være 1,5 til 1.

Eksempelvis 20 tænder på hjulet til motoren og 30 tænder på hjulet til
valsen.

Lars Christensen

unread,
Dec 8, 2007, 2:27:03 PM12/8/07
to

>
> Forholdet i antallet af tænder skal være 1,5 til 1.
>
> Eksempelvis 20 tænder på hjulet til motoren og 30 tænder på hjulet til
> valsen.
>

Mange tak. Det vil jeg da se på.

Lars Christensen (6720)
www.larchris.dk

Børge Larsen

unread,
Dec 8, 2007, 4:10:38 PM12/8/07
to

"carsten" <sp...@spam.dk> skrev i en meddelelse
news:475ab7a6$0$21930$157c...@dreader1.cybercity.dk...

En lysdæmper duer ikke når der er behov for konstant moment.
En lysdæmper er jo en spændingsregulering.


Børge


Hans Kjaergaard

unread,
Dec 8, 2007, 4:27:39 PM12/8/07
to
On Sat, 08 Dec 2007 16:28:54 +0100, Ivar <dild@[nozpam]webspeed.dk>
wrote:

>Hans Kjaergaard skrev:
>
>> Få fat i en frekvensregulering.
>
>Det hjælper ikke meget, hvis det er en seriemotor.

Den kan ændres til at køre den anden vej rundt (om den kan holde til
det på sigt er en anden snak), frekvensreguleringen er til at sænke
hastigheden med.

/Hans

Ivar

unread,
Dec 8, 2007, 5:33:51 PM12/8/07
to
Hans Kjaergaard skrev:

> frekvensreguleringen er til at sænke
> hastigheden med

Jammen, det hjælper ikke meget, hvis det er en seriemotor.
En seriemotor er (næsten) ligeglad med frekvensen, den kører
med samme hastighed, hvis du giver den DC.

carsten

unread,
Dec 8, 2007, 7:13:46 PM12/8/07
to
> Jeg er ikke helt sikker på jeg kan følge dig. Akslen med det lille
> hjul kører, som det er nu, mod uret.
> Der er ingen anlægsflade i den frie ende. Der er et hul, hvor akslen
> går igennem og roterer frit. Det store messinghjul kører lige nu med
> uret, som det ligge åbent på billedet. Det store hjul er ret dybt og
> runder indad i tænderne, således at de tager godt fat i det lille.
> Jeg tror egentlig at selve drivakslen er ret godt lejet. Der sidder jo
> en lille drivaksel i modsatte ende, som roterer med 3000/min.
>
> Men - som sagt er jeg ikke sikker på jeg er helt med..
>

Hvis det store messinghjul (Kronhjulet) køre med uret når du kikker ind
bagfra i den åbne gearkasse køre det da også den rigtige vej, da valden
også skal køres med uret, så de to valser køre mod hinanden og valser

/Carsten

Harald Mossige

unread,
Dec 8, 2007, 7:27:51 PM12/8/07
to

Det enkleste er nok å bruke tandhjulsoverføring. Da får du både endret
dreieretningen og endret hastigheten i ett.

HM

Lars Christensen

unread,
Dec 8, 2007, 8:37:20 PM12/8/07
to

> Hvis det store messinghjul (Kronhjulet) køre med uret når du kikker ind
> bagfra i den åbne gearkasse køre det da også den rigtige vej, da valden
> også skal køres med uret, så de to valser køre mod hinanden og valser.

Det gør det ikke. Det går den anden vej. Jeg så det fra forsiden af
den åbne kasse. ;-)

Lars.

Lars Christensen

unread,
Dec 8, 2007, 8:42:37 PM12/8/07
to

> Det enkleste er nok å bruke tandhjulsoverføring. Da får du både endret
> dreieretningen og endret hastigheten i ett.

Det tror jeg også. Jeg har nu brugt en stor del af aftenen på at lede
efter tandhjul, men det er ikke let. Problemet er at akslen på
møllen(som er fra USA) er 3/8 " = 0,374 " = 9,952 5 mm. Og akslen på
motoren er 8 mm. Så det er særdeles vanskeligt at finde et sæt, der
kan gøre tricket for mig. Så hvis der er nogen her der har en rigtigt
god idé?


Venligst
Lars Christensen (6720)
www.larchris.dk

Klaus D. Mikkelsen

unread,
Dec 9, 2007, 2:22:29 AM12/9/07
to
Lars Christensen skriver:

>
> Så hvis der er nogen her der har en rigtigt god idé?

http://www.tandhjul.dk/

Lars Christensen

unread,
Dec 9, 2007, 5:23:04 AM12/9/07
to
On 9 Dec., 08:22, "Klaus D. Mikkelsen"

Hej Klaus.

Jeg har skrevet dem en mail. Har du handlet der før og ved lidt om
deres priser? Der er en grænse for hvor meget det kan betale sige at
kaste efter et tandhjul. Motoren ender jo med at blive dyr.. ;-)

Så jeg opgiver ikke helt ideen om at fasevende. Men hvis det betyder
at motoren eller gearet går død er det heller ikke en mulighed.

Lars Christensen (6720)
www.larchris.dk

carsten

unread,
Dec 9, 2007, 6:16:25 AM12/9/07
to
det er også en mulighed med tandrem, http://jens-s.dk
du kan hente en pris liste på http://jens-s.dk/00116/
og jeg kan se at de kan lave de huller du har brug for,
men det er ikke gratis ;-) men det er der jo ikke noget der er !

så der der sikker en der har bemærket at man ikke ændre omløbsretning
når man bruger tandrem, men så vender man bare motoren sådan at begge
aksler vender samme vej, stedet for mod hinanden

/Carsten

Ivar

unread,
Dec 9, 2007, 4:25:38 PM12/9/07
to
Lars Christensen skrev:

> Motoren ender jo med at blive dyr.. ;-)

Tandhjul skal også side præsis. Det kan være det er simplere
med en kæde og kædehjul. En kæde ændre ikke omdrejningsretningen,
men man kan blot flytte motoren om på den anden side, hvis kæden
er lang nok. Du må nok påregne at skulle tilpasse hullet til
din aksel. Det billigste ville nok være, hvis man kunne bruge
nogen fra et cykel baghjul.


Ivar Magnusson

--
Træt af Outlook Express?
Prøv MesNews: http://LexInfo.dk/MesNews/


Orla Pedersen

unread,
Dec 9, 2007, 4:57:53 PM12/9/07
to
On Sun, 9 Dec 2007 02:23:04 -0800 (PST), Lars Christensen wrote:


> Så jeg opgiver ikke helt ideen om at fasevende. Men hvis det betyder
> at motoren eller gearet går død er det heller ikke en mulighed.

Jup fasevending er let, billedet viser endog alle fire ledninger er frit
tilgængelig, eller er de to en termosikring ? Mht. gearet så ville jeg ikke
være bekymret. Endetrykket optages af kuglelejerne i motoren, og det gør de
lige godt i begge retninger. Rigtige tryklejer findes først i noget større
gearmotorer.

Sådan en seriemotor reguleres bedst i hastighed med en regulator fra en
håndboremaskine, rystepudser, overfræser, eller lignende værktøj med
seriemotor. Vær på vakt med køling ved lave hastigheder.

--
mvh
Orla Pedersen
http://home20.inet.tele.dk/tfv/bmw
http://home20.inet.tele.dk/tfv/vtr/clearout restdele til salg

Lars Christensen

unread,
Dec 10, 2007, 1:41:59 AM12/10/07
to
Hej.

> Tandhjul skal også side præsis.

Det havde jeg også tænkt på. Der vil jo også være en del støv fra
malt, som kan sætte sig i tandhjulet.

> Det kan være det er simplere
> med en kæde og kædehjul. En kæde ændre ikke omdrejningsretningen,
> men man kan blot flytte motoren om på den anden side, hvis kæden
> er lang nok. Du må nok påregne at skulle tilpasse hullet til
> din aksel. Det billigste ville nok være, hvis man kunne bruge
> nogen fra et cykel baghjul.
>
> Ivar Magnusson

Kædeideen er god. Men den fylder en del mere og så skal jeg jo passe
ekstra på mine små fingre når jeg valser ;-)
Men det kan jeg jo også godt. evt kan jeg lave en skærm.
Men jeg tror mest jeg hælder til at fasevende, hvis det kan lade sig
gøre.

Lars Christensen

unread,
Dec 10, 2007, 1:49:30 AM12/10/07
to
Hej Orla.

> Jup fasevending er let, billedet viser endog alle fire ledninger er frit
> tilgængelig, eller er de to en termosikring ?

Det skulle være til noget temperatur noget. Jeg har skrevet til
sælgeren, som ikke er producent. Han mener ikke den kan køre den
modsatte vej. Men jeg har ikke spurgt til fasevending. Han skriver:

"Die dünnen Leitungen sind für die Temperatur zuständig und werden
nicht benötigt. Einfach eine Klemme anschließen."

Så de små ledninger skal vist bare sættes sammen med en muffe.


> Mht. gearet så ville jeg ikke
> være bekymret. Endetrykket optages af kuglelejerne i motoren, og det gør de
> lige godt i begge retninger. Rigtige tryklejer findes først i noget større
> gearmotorer.

Det lyder godt.. Jeg har jo et sæt på vej, som kommer i morgen, der
kan samle de to aksler. Jeg kan ikke huske hvad de hedder på dansk men
i usa kalder de dem "spider coupling".

> Sådan en seriemotor reguleres bedst i hastighed med en regulator fra en
> håndboremaskine, rystepudser, overfræser, eller lignende værktøj med
> seriemotor. Vær på vakt med køling ved lave hastigheder.

Dvs et potentiometer eller lignende? Motoren er angivet at have
varmesikring, så jeg forestiller mig den går ud, hvis den får det for
varmt?

Harald Mossige

unread,
Dec 10, 2007, 3:13:21 AM12/10/07
to
l...@fanonet.dk wrote:
> Hej.
>
> Jeg brygger øl, og har købt en en-fase elmotor fra Tyskland, som jeg
> vil benytte til min maltmølle. Se lidt om motoren her:
> http://www.larchris.dk/prod02.htm
>
> Jeg har to problemer:
>
> 1. Kort fortalt, så kører denne motor 300 omdrejninger pr. minut i
> gearingen. Den skal jeg have ned på ca. 200/min, for det er den
> hastighed min mølle anbefales at køre med. Det vil jeg gerne have
> gjort. Har I nogen ideer om hvilken metode vil være den bedste, uden
> at det går ud over motorens kraft, men kun hastighed?
> 2. Motoren kører desværre den forkerte vej ved akslen i gearingen. Jeg
> har fået bestilt en slags "klo", der direkte kan forbinde akslen fra
> gearingen og akslen fra møllen. Kan man fasevende en en-faset
> elmotor?

Hva om du demonterer møllen og speilvender valsene slik at du driver den
fra venstre?

HM

Lars Christensen

unread,
Dec 10, 2007, 3:22:56 AM12/10/07
to
Hej.

> Hva om du demonterer møllen og speilvender valsene slik at du driver den
> fra venstre?

Der var nogen der foreslog det i går, og det ville være den
allerbedste løsning.

Men desværre sidder de kobber/messinglejer valserne roterer i
forbistret godt fast og jeg vil helst ikke komme til at ødelægge noget
(Prisen på sådan et sæt valser er omkring et par tusind i DK - lidt
mindre hvis men bestiller fra USA). Den med drivakslen har større
diameter end de andre. Jeg tror de er krympet på plads.

Orla Pedersen

unread,
Dec 10, 2007, 11:29:17 AM12/10/07
to
On Sun, 9 Dec 2007 22:49:30 -0800 (PST), Lars Christensen wrote:

> Hej Orla.
>
>> Jup fasevending er let, billedet viser endog alle fire ledninger er frit
>> tilgængelig, eller er de to en termosikring ?
>
> Det skulle være til noget temperatur noget. Jeg har skrevet til
> sælgeren, som ikke er producent. Han mener ikke den kan køre den
> modsatte vej. Men jeg har ikke spurgt til fasevending. Han skriver:
>
> "Die dünnen Leitungen sind für die Temperatur zuständig und werden
> nicht benötigt. Einfach eine Klemme anschließen."
>
> Så de små ledninger skal vist bare sættes sammen med en muffe.

Nej, se længere nede...



> Dvs et potentiometer eller lignende? Motoren er angivet at have
> varmesikring, så jeg forestiller mig den går ud, hvis den får det for
> varmt?

Nej, ikke et potentiometer, men en regulering! Et potentiometer tåler slet
ikke en sådan belastning.

Og motoren går kun ud hvis at Du benytter den termosikring, som er
indbygget. Det er helt sikkert de to tynde ledninger, der går til
sikringen, prøv med ohmmeter over ledningerne.

Og så har Du opgaven med at "fasevende" motoren, dvs. Du skal have byttet
ledningerne til kullene, og dermed sikkert også have forlænget ledningerne.

Lars Christensen

unread,
Dec 10, 2007, 12:23:35 PM12/10/07
to
Hej Orla

Tak for svaret.

> Nej, ikke et potentiometer, men en regulering! Et potentiometer tåler slet
> ikke en sådan belastning.

Ok.

>
> Og motoren går kun ud hvis at Du benytter den termosikring, som er
> indbygget. Det er helt sikkert de to tynde ledninger, der går til
> sikringen, prøv med ohmmeter over ledningerne.

Ok. Jeg tester dem senere i aften. Men det er næsten sikkert at de går
til en sikring af en art ud fra hvad den tyske sælger beskriver! Men
hvordan tilslutter jeg dem rigtigt så?

> Og så har Du opgaven med at "fasevende" motoren, dvs. Du skal have byttet
> ledningerne til kullene, og dermed sikkert også have forlænget ledningerne.

Det skal jeg nok kunne løse. Hvis du mener alt det andet holder, så
gør jeg det i aften.

Benny

unread,
Dec 10, 2007, 3:27:17 PM12/10/07
to

<l...@fanonet.dk> skrev i en meddelelse
news:49ee5636-3468-4ec9...@e10g2000prf.googlegroups.com...
Hej.

Jeg brygger øl, og har købt en en-fase elmotor fra Tyskland, som jeg
vil benytte til min maltmølle. Se lidt om motoren her:
http://www.larchris.dk/prod02.htm

Jeg har to problemer:

1. Kort fortalt, så kører denne motor 300 omdrejninger pr. minut i
gearingen. Den skal jeg have ned på ca. 200/min, for det er den
hastighed min mølle anbefales at køre med. Det vil jeg gerne have
gjort. Har I nogen ideer om hvilken metode vil være den bedste, uden
at det går ud over motorens kraft, men kun hastighed?
2. Motoren kører desværre den forkerte vej ved akslen i gearingen. Jeg
har fået bestilt en slags "klo", der direkte kan forbinde akslen fra
gearingen og akslen fra møllen. Kan man fasevende en en-faset
elmotor?

Jeg mener at det er en sereimotor du har der (set dine bil'der og mener at
der er 2 ledninger til feltet og 2 til ankeret).
Der er hastigheden afh. af feltets styrke. Kan du ændre det?´
Retning: Nogle serie motorer kan ikke vendes andre kan vendes ved at vende
de 2 ledninger til feltet. Prøv det.
Pas på. Visse seriemotorer fortsætter med at øge omdrejningsantallet indtil
døden, hvis motoren ikke belastes.

Benny


Harald Mossige

unread,
Dec 10, 2007, 4:30:27 PM12/10/07
to

Så langt, fasevendingen er, løst.

Det neste, hastighetsreduksjon kan løses med en triakregulering:

Du trenger en takogenerator på motoren. Den indikerer hastigheten. Nå
skal triakreguleringen regulere slik at du får rett hastighet.

Noe av poenget her er:
Vanligvis blir motoren svakere når d senker spennongen, og hastigheten
senkes, like til systemet kolapser. Ved å styre til korekt hastighetn
gir du motoren så høy spenning at du når rett hastighet. Dette innebærer
at du får hastighetssenkinf uten efekttap.

Denne reguleringsmetoden er brukt i noen vaskemaskiner.

Personlig har jeg en oppgave med å konstruere en slik triakregulering,
men jeg synes det er vanskelig :-( Håper noen her i gruppen har en
ferdig "AVR-løsning" som de vill dele :-)

HM

Lars Christensen

unread,
Dec 10, 2007, 4:41:06 PM12/10/07
to
Hej.

Nu kommer jeg helt i tvivl om hvilken type motor det her er. Kan en
seriemotor være en enfases vekstrømsmotor?

Her er de data motoren har fra sælgeren/fabrikken:

Producent: Fa. Groschopp
1 ~ Mot EM 56-40
Nr. 8198226 - WK1289502
IP 00
220V - 50Hz / 3A / 110 W
3000 min -1
cos phi 0,9
Isolationsklasse 1
Varmesikring
100 Omdrejninger ved motorudgang giver 1 omdrejning ved gearudgangen
Diameter ved motorudgang: 5mm
Diameter ved gearudgang: 8mm
Samlet længde: ~205mm
Samlet bredde: ~110mm
Ideel til "gør det selv"!
Motoren er som ny og har kun kørt 1min. (prøvekørsel).

Jeg ved ikke om det kaster andet eller nyt lys over det hele?

Klaus D. Mikkelsen

unread,
Dec 10, 2007, 4:43:52 PM12/10/07
to
Lars Christensen skriver:

>
> Nu kommer jeg helt i tvivl om hvilken type motor det her er. Kan en
> seriemotor være en enfases vekstrømsmotor?

Jep, kig i et gammelt Märklin modeltogslokomotiv

Orla Pedersen

unread,
Dec 10, 2007, 5:06:30 PM12/10/07
to
On Mon, 10 Dec 2007 13:41:06 -0800 (PST), Lars Christensen wrote:

> Isolationsklasse 1

Ups, den motor skal ekstrabeskyttes med jordforbindelse :-/

Orla Pedersen

unread,
Dec 10, 2007, 5:06:30 PM12/10/07
to
On Mon, 10 Dec 2007 13:41:06 -0800 (PST), Lars Christensen wrote:

> Hej.


>
> Kan en seriemotor være en enfases vekstrømsmotor?

Ja, det kaldes også en universalmotor, fordi at den netop kan køre både på
ac, og dc, og er ligeglad med forsyningens frekvens. (Den kan derfor IKKE
reguleres med frekvensomformer.)

Det er nøjagtig samme type motor, der sidder i alt "netdrevet" håndværktøj,
det være sig boremaskiner, overfræsere, vinkelslibere, mm. Også derfor at
jeg foreslår en regulering fra elværktøj. De reguleringer er umådeligt
simple, og tager højde for belastning.

Serie/universalmotoren giver størst ydelse, og moment for et givent omfang,
og vægt.

--
mvh
Orla Pedersen, som synes at denne tråd tager utilsigtede tangenter....

Lars Christensen

unread,
Dec 10, 2007, 5:27:45 PM12/10/07
to
>
> Ja, det kaldes også en universalmotor, fordi at den netop kan køre både på
> ac, og dc, og er ligeglad med forsyningens frekvens. (Den kan derfor IKKE
> reguleres med frekvensomformer.)

Aha...

> Det er nøjagtig samme type motor, der sidder i alt "netdrevet" håndværktøj,
> det være sig boremaskiner, overfræsere, vinkelslibere, mm. Også derfor at
> jeg foreslår en regulering fra elværktøj. De reguleringer er umådeligt
> simple, og tager højde for belastning.

Det lyder nemt.

> Serie/universalmotoren giver størst ydelse, og moment for et givent omfang,
> og vægt.

Jeg har prøvet at sætte den til og den trækker som en hest - især på
gearakslen.
Men jeg kan ikke helt få det til at passe at jeg ved at skifte de to
ledninger. Svarer det ikke bare til at jeg tager stikket ud af
stikkontakten i væggen og vender det 180 grader = Ingen forskel?

Orla Pedersen

unread,
Dec 10, 2007, 5:58:28 PM12/10/07
to
On Mon, 10 Dec 2007 14:27:45 -0800 (PST), Lars Christensen wrote:

> Men jeg kan ikke helt få det til at passe at jeg ved at skifte de to
> ledninger. Svarer det ikke bare til at jeg tager stikket ud af
> stikkontakten i væggen og vender det 180 grader = Ingen forskel?

Nej, for Du skal kun "vende" halvdelen af motoren. Dine ledninger til
forsyningen kan være forbundet på to måder, og her bliver jeg nødt til at
åbne for endnu en motortype, parallel/shuntmotoren.

Hvis din motor ér en seriemotor, så går forsyningsledningerne ind i
feltviklingen, (de to spoler Du kan se yderst), for så efter at have
passeret hver sin spole, at forbindes videre til de to kulholdere, som
forsyner spolerne i det roterende anker. Skal motoren køre den anden vej,
så skal lednigerne MELLEM feltet, OG kulholderne byttes således at dem
ledning der før gik fra "felt 1" til "kul 1", nu skal gå fra "felt 1" til
"kul 2", ligeledes "felt 2" til "kul 1".

Hvis din motor er en shuntmotor, så går dine forsyningsledninger hver især
til BÅDE én kulholder + én ledning til feltet. Feltets to spoler er så
forbundet sammen typisk i modsatte ende af forsyningen. Skal
omdrejningsretningen ændres, så skal ledningerne fra feltspolerne, og til
samlepunktet, (typisk kulholderne), byttes, eller hvis samlepunkterne er
ved feltviklingerne, så skal lednigerne til kulholderne byttes.

--
mvh
Orla Pedersen

Ove Kjeldgaard

unread,
Dec 10, 2007, 6:26:16 PM12/10/07
to
Lars Christensen <l...@fanonet.dk> wrote:

Jeg klipper lige to linier ud:
>3000 min -1


>100 Omdrejninger ved motorudgang giver 1 omdrejning ved gearudgangen

Giver det ikke 30 RPM på gearudgangen?


--
Med venlig hilsen, Ove Kjeldgaard
Ved e-mail svar: Skift ciffer ud med bogstav
Natur og Friluftsliv: <http://hiker.dk>

Lars Christensen

unread,
Dec 11, 2007, 1:47:22 AM12/11/07
to

> Jeg klipper lige to linier ud:
>
> >3000 min -1
> >100 Omdrejninger ved motorudgang giver 1 omdrejning ved gearudgangen
>
> Giver det ikke 30 RPM på gearudgangen?

Mæææ! Jo!

Jeg føler mig lidt fåret. Tænk at lave sådan en tåbelig
regnefejl. :-)
Jeg må lave et remtræk og sætte på den aksel der ruller med 3000, for
30/min det er alt for langsomt til at valse.

Tak Orla..

0 new messages