Udgangsrelæer på Denon-forstærker

[Niels Munk]

Hej gruppe!

Jeg sidder med min svoger's forstærker, som bliver ved at klikke på relæet, på højttalerudgang A. (der er både A & B)

Jeg har så tænkt mig at skifte begge relæer til nye.
Problemet er at jeg ikke ved hvilke jeg skal købe.
Jeg har forgæves mailet Vejle-rc.dk som før har hjulpet mig.
Så nu spørger jeg her :-)

Relæerne er Omron G5Z-2A 24VDC
Datablad findes her:
http://www.datasheetarchive.com/dl/Datasheets-UD7/DSARS0019552.pdf

Hvilket relæ skal jeg købe og lodde i, i stedet? (meget gerne med link)
Jeg har ikke kunnet finde de eksakt samme relæer nogen steder.

På forhånd mange tak!
Mvh: Niels Munk

[Wiljan]

Hej

Er du sikker p� at det er rel�et der er noget galt med?
Normalt s� sidder rel�erne for at afbryde h�jttalerne hvis der er DC
offset p� udgangen.
Pr�v lige med et voltmeter og m�l DC v�rdi p� udgangen (f�r rel�et)

[Niels Munk]

> Er du sikker p� at det er rel�et der er noget galt med?

Nej. Det gik jeg blot ud fra, id�t B-udgangen fungerer fint. Den har
aldrig v�ret brugt, og "klikker" dermed ikke hver gang forst�rkeren
t�ndes/slukkes, ligesom rel�et p� A-udgangen g�r.
Jeg gik ud fra at rel�et var slidt op af alle forst�rkerens t�nd/sluk
gennem tiden.

> Normalt s� sidder rel�erne for at afbryde h�jttalerne hvis der er DC
> offset p� udgangen.
> Pr�v lige med et voltmeter og m�l DC v�rdi p� udgangen (f�r rel�et)

Ok, det vil jeg pr�ve. Det bliver dog lidt noget �v, da fejlen ikke er
der hele tiden.

Mvh:
Niels Munk

[Wiljan]

hm... du siger at det kun er den ene udgang og at der er 2 s�t rel�er
... pr�v at swappe dem

[Niels Munk]

On 2014-01-10 20:34:11 +0100, Wiljan said:

> hm... du siger at det kun er den ene udgang og at der er 2 s�t rel�er
> ... pr�v at swappe dem

Ja, det kan jeg jo g�re.
T�nkte bare, at hvis jeg nu alligevel skulle i gang med loddekolben,
kunne jeg lige s� godt
montere et par nye rel�er. G�r ikke ud fra at de koster alverden. Er
bare i tvivl om hvilke rel�er
jeg skal bestille. Er ikke superhaj ud i elektronik, men kan da bruge
en loddekolbe :)

Mange tak for din hj�lp indtil videre, om ikke andet :)

Mvh:
Niels Munk

[Uffe Ravn]

>"Niels Munk" <cola...@gmail.com> skrev
>
>Jeg sidder med min svoger's forst�rker, som bliver ved at klikke p� rel�et,
>p� h�jttalerudgang A. (der er b�de A & B)
>
>Jeg har s� t�nkt mig at skifte begge rel�er til nye.
>Problemet er at jeg ikke ved hvilke jeg skal k�be.
>Jeg har forg�ves mailet Vejle-rc.dk som f�r har hjulpet mig.

Leif plejer nu at v�re GANSKE hj�lpsom.

Men du bliver lige n�d til at beskrive fejlen lidt mere detaljeret, for det
er sandsynligvis slet ikke rel�erne der laver fejlen.

Mvh. Uffe Ravn

[Glenn]

On 10/01/14 17.35, Niels Munk wrote:
> Hej gruppe!
>

> Jeg sidder med min svoger's forst�rker, som bliver ved at klikke p� rel�et, p� h�jttalerudgang A. (der er b�de A& B)
>

...
>
> P� forh�nd mange tak!
> Mvh: Niels Munk

Hej Niels

Jeg ville g�tte p� d�rlige rel�lodninger.

Tjek med en x10 forst�rrelsesglas rundt om rel�-ben (mest sandsynligt)
og evt. om kobber�ernes forbindelse til kobberbanerne er revnet.

Den gang jeg reparerede elektronikting skyldtes 50% l�seforbindelser.

/Glenn

[Niels Munk]

On 2014-01-11 00:45:41 +0100, Uffe Ravn said:

> Leif plejer nu at v�re GANSKE hj�lpsom.

Ja, som skrevet har han ogs� hjulpet mig et par gange tidligere.
Derfor undrer det mig ogs� lidt at han ikke svarer denne gang.

> Men du bliver lige n�d til at beskrive fejlen lidt mere detaljeret, for
> det er sandsynligvis slet ikke rel�erne der laver fejlen.

Ok, jeg skal fors�ge.
Det er som sagt min svoger's forst�rker, og jeg har ikke selv haft den
i drift. S� jeg ved kun
hvad han her fortalt mig.

Der er 2 h�jttalerudgange, som aktiveres via knapper p� fronten. Udgang
B har aldrig v�ret i brug,
alts� er det kun "knap-A" p� fronten der har v�ret trykket ind. (Han
har dog et �nske om at bruge begge udgang nu - derfor skal udgang A
laves).

Han oplever under afspilning af musik at forst�rkeren st�r og klikker,
i takt med at musikken kommer/g�r. Han siger at kliklyden kommer ca.
derfra, og peger i retning af de 2 udgangsrel�er. Fejlen er periodisk,
dvs. at der kan komme en r�kke klik over flere sekunder, hvorefter den
spiller normalt igen
i nogle minutter.
Slukker han for udgang A, og s�tter h�jttalerne til udgang B, er der
ingen problemer.

Jeg har kigget efter bulede lytter, l�se lodninger og svedne
komponenter, men kan intet se.
(Dermed er de fejl slet ikke udelukket - jeg er som sagt ingen haj
indenfor faget!)


Mvh:
Niels Munk

[Lars Peter Larsen]

Niels Munk wrote:
> Hej gruppe!
>

> Jeg sidder med min svoger's forst�rker, som bliver ved at klikke p� rel�et, p� h�jttalerudgang A. (der er b�de A & B)
>

Min svoger har ogs� s�dan en stor dejlig forst�rker - et andet m�rke men
historien er den samme. Den var ogs� begyndt at st� og klikke i rel�erne.

Ude p� nettet fandt jeg et diagram over den og kunne begynde at m�le.
Der var et DC-offset p� en af udgangene som nu havde overskredet
t�rsklen for beskyttelseskredsl�bet. Den er s� fin og gammel at der ikke
er servo i den s� det var enkelt at f� den justeret p� plads igen - og
dog for det var DC-balancen i en komplement�r differential indgang der
skulle trimmes lidt.

(Der er allerede kommet forslag om at se efter om der er DC-offset p�
udgangen)

Den blev selvf�lgelig ogs� checket for evt d�rlige lodninger.

------

Med til historien (som nu bliver en anekdote) h�rer at han har en anden
st�rre meget fin udgangsforst�rker som tr�kker h�jttalerne og bruger den
her forst�rker som indgang fra FM-tuner, CD-spiller og grammofon. Toppen
af poppen: Der er passive indgange og tonekontroller fra CD og tuner s�
han beh�ver ikke at t�nde den for at h�re musik med mindre det er
grammofonen og det forklarede jeg ham ;-)

/Lars

[Glenn]

On 11/01/14 09.45, Niels Munk wrote:
...

> Han oplever under afspilning af musik at forst�rkeren st�r og klikker, i
> takt med at musikken kommer/g�r. Han siger at kliklyden kommer ca.
> derfra, og peger i retning af de 2 udgangsrel�er. Fejlen er periodisk,
> dvs. at der kan komme en r�kke klik over flere sekunder, hvorefter den
> spiller normalt igen
> i nogle minutter.

...

> Mvh:
> Niels Munk
>

Hej Niels

Tjek om det er rel�styringen som "fejler" ved at se p� rel�ets
spolesp�nding med et oscilloskop.

Kig fx efter udt�rrede elektrolytkondensatorer i DC-f�leren (det der
styrer rel�erne).

/Glenn

[Ulrik Smed]

Den 11-01-2014 09:45, Niels Munk skrev:
> Han oplever under afspilning af musik at forst�rkeren st�r og klikker, i
> takt med at musikken kommer/g�r. Han siger at kliklyden kommer ca.
> derfra, og peger i retning af de 2 udgangsrel�er. Fejlen er periodisk,
> dvs. at der kan komme en r�kke klik over flere sekunder, hvorefter den
> spiller normalt igen
> i nogle minutter.
> Slukker han for udgang A, og s�tter h�jttalerne til udgang B, er der
> ingen problemer.

Pr�v at vrikke lidt med selve rel�et, mens den spiller. Og pr�v at
'nulre' lidt med knappen til A-udgangen, og se om det f�r rel�et til at
klapre. Det kan v�re s� simpelt at det bare er A-knappen der skal renses.

--
Ulrik Smed
Aarhus

[Niels Munk]

1000 Tak for alle jeres l�sningsforslag :-)

Nu har jeg efterloddet ca. 70% af lodningerne, is�r de kraftige af dem,
som kr�ver lidt mere varme.
Jeg har byttet rundt p� udgangsrel�erne, og efterloddet printet hvor
A/B-trykknapperne sidder i
fronten. Diverse stikforbindelser har desuden f�et kontaktspray.

Det skal siges at jeg ikke har kunnet fremprovokere fejlen p� noget tidspunkt.
Jeg har s� heller ikke haft h�jttalere p� den. Endnu.

Oscilloskop har jeg ikke adgang til, og DC-offset m�tte jeg sl� op p�
wikipedia. S� kender I lidt til mit niveau. ;-)

Igen mange tak for jeres hj�lp.

Mvh:
Niels Munk