Spejlvendt printudlæg?.
Thomas
Jeg har i forbindelse med at fremstille et print f�et lavet mig en
printfilm.
Jeg er ikke nogen haj til den slags, og er l�bet ind i et lille problem her,
som jeg h�ber nogen kan hj�lpe mig med.
Da jeg lagde printet ud i programmet ExpressPCB s� lavede jeg den fejl at
lave det hele set fra kobbersiden.
Dvs. det jeg ser er det jeg ender op med p� det f�rdige print.
Problemet er nu at n�r jeg printer min printfilm, og belyser mit print, s�
bliver kanterne ikke s�rlig skarpe, og det er givetvis fordi lasertoner
udskriften p� filmen, alts� den side med toneren fra printeren, ligger ikke
klods op mod printet under belysningen, men derimod ligger transparenten
imellem lasertoner siden og mit print.
Dvs. der tr�nger lidt "fejl lys" ned og g�r kanterne uskarpe.
De rutinerede printudl�ggere vil sikkert kalde det en klassisk
begynderfejl...:-)
Men sp�rgsm�let er nu om jeg kan redde mit printudl�g p� en snedig m�de?
Jeg forstiller mig at man burde kunne g�re det hele spejlvendt med et stykke
software, og s� burde pengene vel passe i den sidste ende...eller hva'?..
Jeg syntes ikke rigtig mit ExpressPCB giver mig nogle muligheder i den
retning med at "flippe" det hele "right to left".
Nogen gode tips?
Thomas.
Klaus D. Mikkelsen
>
> Nogen gode tips?
Installer en PDF printer, print s� dit layout til pdf, indl�s pdf filen
i et billedbehandlingsprogram, spejlvend billedet og skriv det ud igen.
Hvorfor ikke springe belysningen over?
http://sandcastle.dk/Artikler/Printfremstilling.pdf
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Min egen hjemmeside nu med nyt dom�ne http://www.moppe.dk
S�lges 15" st�lf�lge med Michelin Alpin vinterd�k til VW Golf
Thomas
> i et billedbehandlingsprogram, spejlvend billedet og skriv det ud igen.
>
Hej.
Havde selv denne ide, men mon du har et tip til hvilket program som kan
klare spejlvendingen?
Den med at lave en PDF file kan jeg allerede, s� mangler bare et program som
kan indl�se en PDF fil, og som derefter kan spejlvende.
Thomas.
Christen Fihl
Max
> Havde selv denne ide, men mon du har et tip til hvilket program som
> kan klare spejlvendingen?
Hvis dit printprogram ikke kan udskrive spejlvendt, ja s� er
det noget ringe lavet.
--
Mvh Max
Jørgen Mangor Iversen
> Hej.
>
> printfilm.
> Jeg er ikke nogen haj til den slags, og er løbet ind i et lille problem her,
> som jeg håber nogen kan hjælpe mig med.
>
> Da jeg lagde printet ud i programmet ExpressPCB så lavede jeg den fejl at
>
> Problemet er nu at når jeg printer min printfilm, og belyser mit print, så
> bliver kanterne ikke særlig skarpe, og det er givetvis fordi lasertoner
> udskriften på filmen, altså den side med toneren fra printeren, ligger ikke
> imellem lasertoner siden og mit print.
>
> De rutinerede printudlæggere vil sikkert kalde det en klassisk
> begynderfejl...:-)
>
> Men spørgsmålet er nu om jeg kan redde mit printudlæg på en snedig måde?
> Jeg forstiller mig at man burde kunne gøre det hele spejlvendt med et stykke
> software, og så burde pengene vel passe i den sidste ende...eller hva'?..
> Jeg syntes ikke rigtig mit ExpressPCB giver mig nogle muligheder i den
> retning med at "flippe" det hele "right to left".
>
> Nogen gode tips?
>
> Thomas.
>
>
Må jeg spørge om hvordan du får dit layout ud af ExpressPCB? Det program
kan man da normalt ikke eksportere bitmaps af layoutet fra. Men når det
først er ude, er Microsoft Paint, eller Linux KolourPaint glimrende til
at spejle de fleste grafikformater.
Mvh
Jørgen Mangor Iversen
Klaus D. Mikkelsen
>
> Havde selv denne ide, men mon du har et tip til hvilket program som kan
> klare spejlvendingen?
> Den med at lave en PDF file kan jeg allerede, s� mangler bare et program som
> kan indl�se en PDF fil, og som derefter kan spejlvende.
Jeg har en �ldre Photoshop der gladeligt l�ser pdf filer.
Hvis du ikke selv kan, s� send mig din pdf fil og der vil ikke g� lang
tid (hvor jeg er ved computeren) f�r du har et spejlvendt layout
tilbage.
Thomas
> kan man da normalt ikke eksportere bitmaps af layoutet fra. Men nï¿œr det
> fï¿œrst er ude, er Microsoft Paint, eller Linux KolourPaint glimrende til
> at spejle de fleste grafikformater.
>
> Mvh
Hej Jï¿œrgen.
Jeg printer til en PDF fil.
http://www.pdf995.com/
Nￜr udlￜgget sￜ er i PDF format, sￜ er det lidt mere medgￜrligt.
Jeg vil prï¿œve Microsoft Paint ang. spejlvendingen.
Thomas.
Ebbe (7000) snabela
"Thomas" <oz1jte@(sletdette)mail.dk> skrev i en meddelelse
news:4b6c4ab7$0$56793$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>
> Men sp�rgsm�let er nu om jeg kan redde mit printudl�g p� en snedig m�de?
> Jeg forstiller mig at man burde kunne g�re det hele spejlvendt med et
> stykke software, og s� burde pengene vel passe i den sidste ende...eller
> hva'?..
> Jeg syntes ikke rigtig mit ExpressPCB giver mig nogle muligheder i den
> retning med at "flippe" det hele "right to left".
>
> Nogen gode tips?
>
> Thomas.
>
>
V�r lige opm�rksom pa at transistorer, ic'er mm. kan risikere at skulle
monteres "spejlvendt" ogs�. Jeg har selv lavet fejlen (mere end) en gang.
Ellers kan jeg tilslutte mig koret af "direct transfer" metoden.
Mvh Ebbe
Thomas
"Christen Fihl" <look_at_HSPa...@nospam.plz> skrev i en meddelelse
news:4b6c86db$0$276$1472...@news.sunsite.dk...
> Windows Paint, den kan alt det n�dvendige
>
>
Tak for tipset.
Jeg vil fors�ge mig med paint.
Thomas.
Max
> V�r lige opm�rksom pa at transistorer, ic'er mm. kan risikere at
> skulle monteres "spejlvendt" ogs�. Jeg har selv lavet fejlen (mere
> end) en gang.
Den nemmeste m�de at h�ndtere et spejlvendt print p�, ja det
er at montere p� kobbersiden, s� vender det rigtigt. For�vrigt
en metode der har v�ret meget udbredt til eksperimenter og
prototypeprint i USA siden printets barndom. Det er jo nemt at
have med at g�re da printet ikke skal vendes for at f�lge
banerne og s�dan.
--
Mvh Max
Thomas
news:4b6d2b6f$0$36566$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
Hej.
Det er pr�cis denne fremgangsm�de jeg �nsker at benytte.
Printet er et RF print med power transistorer, s� det nemmeste er ogs� for
mig at beholde komponenterne p� kobbersiden, som s� dog i mit tilf�lde
vender opad, og s� montere det hele som du beskriver.
Problemet med at printe spejlvendt er dog stadig aktuelt, da uanset metode,
s� vil jeg jo gerne have lasertoneren fra min printer til at ligge klods op
af mit fotoprint under belysningen.
Thomas.
Thomas
> Nogen gode tips?
>
> Thomas.
>
Hej igen.
Selvom jeg kan se at flere har foresl�et Paint, s� m� jeg efter at have
fors�gt. sige at min Paint version 6.1 desv�rre ikke kan �bne PDF filer.
Jeg har desv�rre ikke mulighed for at lave en bitmap af mit print, for at
kunne �bne det i Paint.
S� et lille, gerne gratis program, der kan spejlvende en PDF fil, st�r
stadig p� �nskelisten.
(Klaus har dog allerede reddet mig ud af den aktuelle knibe, da han hjalp
mig med opgaven.)
Thomas.
Max
> Problemet med at printe spejlvendt er dog stadig aktuelt, da uanset
> metode, s� vil jeg jo gerne have lasertoneren fra min printer til at
> ligge klods op af mit fotoprint under belysningen.
Kan dit PCB program ikke udprinte spejlvendt ?
--
Mvh Max
Max
> Problemet med at printe spejlvendt er dog stadig aktuelt, da uanset
> metode, s� vil jeg jo gerne have lasertoneren fra min printer til at
> ligge klods op af mit fotoprint under belysningen.
Jeg har nu kikket p� ExpressPCB, og det kan �bentbart ikke udprinte
spejlvendet (skodprogram). Men du kan jo bare tegne dit print rigtigt,
alts� tegne det p� top copperlayer, s� vender det rigtigt.
--
Mvh Max
fusk a/s
S�ren
Alex
> Problemet er nu at n r jeg printer min printfilm, og belyser mit print, s
> bliver kanterne ikke s rlig skarpe, og det er givetvis fordi lasertoner
>
>
Det er ikke min erfaring. jeg havde printet ud på AGF kalkepapir eller
en overhead folie,,kan ikke huske hvilken det var ..men.. , opdagede
at det skulle vendes. så jeg vendte og var lidt spændt.. Printet blev
så skarpt som tegningen.
Jeg har også hældet til tanken om at der sker noget reflekser i
transparant eller papir. men det gør der ikke.
Derimod, kan det være din belysning der er et problem .du skulle gerne
kunne belyse på en 3-8 minutter .
Du kan have overbelyst eller din lyskilde kan virke dårligt .
For at checke alle ting , så tager du et lille print stykke. klæber et
stykke transparant med et hul på, og sætter også et stykke alufolie
eller lign på.midt i hullet.
Nu skal du belyse og finde tiden for korrekt.. når transparanten
stadig kan skimtes ,men hullet er helt rent, så skal det lige have en
anelse mere ..så har du en tid som kompenserer for transparenten..og
denne tid er ikke ens for to forskellige transparenter vær sikker på
det..
med folien kan du se om kanterne også er lige så skarpe.. sæt evt
folie på et stykke print hvor der ikke er transparant. feks i midten
af hullet i transparanten.
OK
alex
Ulrik Smed
Man kunne m�ske kopiere det hele fra bottom layer til top layer?
Omkring belysning, s� ville det m�ske hj�lpe hvis man brugte kraftigere lys
fra l�ngere afstand, i stedet for 'lyskasse'. Hvis lyset kommer fra l�ngere
afstand lyser det ikke s� meget ind under lasertoneren.
--
Ulrik Smed
Aarhus, Denmark
Carsten Nielsen
"Thomas" <oz1jte@(sletdette)mail.dk> skrev i en meddelelse
news:4b6d018d$0$56774$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>> M� jeg sp�rge om hvordan du f�r dit layout ud af ExpressPCB? Det program
>> kan man da normalt ikke eksportere bitmaps af layoutet fra. Men n�r det
>> f�rst er ude, er Microsoft Paint, eller Linux KolourPaint glimrende til
>> at spejle de fleste grafikformater.
>>
>> Mvh
>
> Hej J�rgen.> N�r udl�gget s� er i PDF format, s� er det lidt mere medg�rligt.
>
> Jeg vil pr�ve Microsoft Paint ang. spejlvendingen.
>
> Thomas.
>
>
I printer indstillingerne p� min laser printer, er det muligt at spejlvende
udskriften. Har du chekket om du kan det ?.
I�vrigt kan jeg anbefale at bruge Eagle layout fra Cadsoft i fremtiden i
stedet for Express PCB. Det er godt, nemt, billigt (Der er endda en gratis
udgave) og kan sagtnes printe ud spejlvendt.
C. Nielsen
Christen Fihl
> fors�gt. sige at min Paint version 6.1 desv�rre ikke kan �bne PDF filer.
> Jeg har desv�rre ikke mulighed for at lave en bitmap af mit print, for at
> kunne �bne det i Paint.
Ja, det l�ste s� jeg selv senere, at du kun havde pdf.
En rigtig hacker metode, der dog ikke er m�lfast, er at kikke p� dit print
fra din pdf, eller whatever du har p� sk�rmen, m�ske ExpressPCB direkte.
S� trykker du Alt-PrintScreen, nu har du et bitmap af printer.
S� er det Paint p� banen, paste ind, spejlvender, og justerer st�rrelsen
(Menu Stretch) til 25%, 88% eller hvad der efter eksperimenter giver et
pr�cist udprint.
Christen,
der tager hacker titlen som en anerkendelse og ikke som sk�lsord.
Thomas
"Alex" <christia...@hotmail.com> skrev i meddelelsen
news:20b6991a-5f11-4873...@m31g2000yqd.googlegroups.com...
>>
>> Problemet er nu at n r jeg printer min printfilm, og belyser mit print, s
>> bliver kanterne ikke s rlig skarpe, og det er givetvis fordi lasertoner
>>
>>
>> Thomas.
>
> Det er ikke min erfaring. jeg havde printet ud p� AGF kalkepapir eller
> en overhead folie,,kan ikke huske hvilken det var ..men.. , opdagede
> at det skulle vendes. s� jeg vendte og var lidt sp�ndt.. Printet blev
> s� skarpt som tegningen.
> Jeg har ogs� h�ldet til tanken om at der sker noget reflekser i
> transparant eller papir. men det g�r der ikke.
> Derimod, kan det v�re din belysning der er et problem .du skulle gerne
> kunne belyse p� en 3-8 minutter .
> Du kan have overbelyst eller din lyskilde kan virke d�rligt .
> For at checke alle ting , s� tager du et lille print stykke. kl�ber et
> stykke transparant med et hul p�, og s�tter ogs� et stykke alufolie
> eller lign p�.midt i hullet.
> Nu skal du belyse og finde tiden for korrekt.. n�r transparanten
> stadig kan skimtes ,men hullet er helt rent, s� skal det lige have en
> anelse mere ..s� har du en tid som kompenserer for transparenten..og
> denne tid er ikke ens for to forskellige transparenter v�r sikker p�
> det..
> med folien kan du se om kanterne ogs� er lige s� skarpe.. s�t evt
> folie p� et stykke print hvor der ikke er transparant. feks i midten
> af hullet i transparanten.
> OK
> alex
Hej.
Ja, det kan da godt v�re at min hovedfjende slet ikke er det formodede
falske lys, men snare de ting du n�vner.
Hvis jeg ikke l�ser problemet ved den simple spejlvending, s� m� jeg fors�ge
den lidt mere videnskabelige fremgangsm�de du beskriver...:-)
Men jeg afviser bestemt ikke at der kan v�re andre muligheder end det jeg
selv t�nkte p�.
Bare det at finde ud af hvilken side jeg skal printe p� af en transperant,
gjorde mig lidt usikker.
Blev enige med mig selv om at det var den ru side, eller den der kl�bede
mest til en fugtig finger.
Thomas.
Thomas
> S�ren
Hej.
Jeg bruger en Laser printer af typen Brother HL-2140
http://www.brother-usa.com/Printer/modeldetail.aspx?PRODUCTID=hl2140
Nu h�ber jeg ikke jeg har overset en funktion i min printer ops�tning, hvor
jeg kan v�lge spejlvendt udskrift.
S� har I selvf�lgelig h�ne retten et par dage.
Thomas.
Christen Fihl
(stryges p�). Trog ogs� knappen i printerops�tningen var noget lignende
Thomas
> spejlvendet (skodprogram). Men du kan jo bare tegne dit print rigtigt,
> alts� tegne det p� top copperlayer, s� vender det rigtigt.
>
> --
> Mvh Max
Hej.
Jeg har netop tegnet det hele i toplayer, s� der burde b�de jeg og
programmet v�re enig.
Men n�r det s� printes ud g�r det galt.
Alts� ender transparenten imellem printertoner og kobber.
Thomas.
Thomas
>
> Omkring belysning, s� ville det m�ske hj�lpe hvis man brugte kraftigere
> lys fra l�ngere afstand, i stedet for 'lyskasse'. Hvis lyset kommer fra
> l�ngere afstand lyser det ikke s� meget ind under lasertoneren.
>
> --
> Ulrik Smed
> Aarhus, Denmark
>
Hej.
Det med at "trykke" printbanerne igennem til den modsatte side vil desv�rre
heller ikke v�re helt smertefrit.
S� vil det f�rdige resultat ende "omvendt".
Det vil oppe i mit hoved ende p� den m�de, at det som var designet til at
ligge i venstre side af printet, nu pludselig bliver til h�jre side af
printet.
Transistor og IC ben vil desv�rre lide kraftigt under denne spejling omkring
midten.
Det med lyset er taget til efterretning, og giver selvf�lgelig stof til
eftertanke, da min lyskilde er af den normale lyskasse type.
Thomas.
Thomas
> spejlvende udskriften. Har du chekket om du kan det ?.
> I�vrigt kan jeg anbefale at bruge Eagle layout fra Cadsoft i fremtiden i
> stedet for Express PCB. Det er godt, nemt, billigt (Der er endda en gratis
> udgave) og kan sagtnes printe ud spejlvendt.
>
> C. Nielsen
>
Hej.
Nu vil jeg selvf�lgelig kikke efter en gang mere i min printer ops�tning, om
der skulle findes en m�de at printe spejlvendt p� direkte fra min printer.
Ved den f�rste gennemgang fandt jeg dog intet, men h�ber n�sten p� at jeg
bare har overset den.
Det med Eagle vil jeg overveje, selv om ExpressPCB tiltaler mig, og mine
ringe evner inden for printudl�gning.
Faktisk har jeg tidligere fors�gt med deres gratis version en gang for l�nge
siden. Her fandt jeg dog visse begr�nsninger, som jeg dog nu, ikke lige
husker hvad var.
Men det er sikkert ogs� maaange versions numre siden.
Thomas.
Thomas
> Nogen gode tips?
>
> Thomas.
>
Hej igen.
�hh....
Jeg fandt faktisk en m�de min printer kunne udskrive spejlvendt p�.
I "avancerede indstillinger" af min printer dukkede der faktisk en mulighed
op for denne funktion.
Jeg undskylder min ulejlighed, men jeg syntes da at flere har gjort mig
klogere p� mange ting alligevel...Trods alt.
Men lige nu er alarmen afbl�st, og jeg lover at give en kvaje-bajer ved
lejlighed.
Thomas.
Alex
> > Jeg har nu kikket på ExpressPCB, og det kan åbentbart ikke udprinte
> > spejlvendet (skodprogram). Men du kan jo bare tegne dit print rigtigt,
>
> > --
> > Mvh Max
>
> Hej.
>
> Jeg har netop tegnet det hele i toplayer, så der burde både jeg og
> programmet være enig.
>
> Men når det så printes ud går det galt.
> Altså ender transparenten imellem printertoner og kobber.
>
> Thomas.
Det er nok fordi Express slet ikke ønsker at folk laver print,såvidt
jeg husker er det KUN når du vil sende filen til dem ,for at få
produceret et print at du egentlig kan bruge programmet....Såvidt jeg
husker..
og den fil kan så ikke åbnes i gerber, for ellers kan du tage filen og
putte i en gerber viewer og vende det der.
alex
Max
> Det vil oppe i mit hoved ende p� den m�de, at det som var designet
> til at ligge i venstre side af printet, nu pludselig bliver til h�jre
> side af printet.
Find et ordentlig program, jeg kan anbefale Circad fra
http://www.holophase.com/
Det er det hurtigste og mest fleksible SCM/PCB program
jeg kender.
--
Mvh Max
Jørgen Mangor Iversen
> > Må jeg spørge om hvordan du får dit layout ud af ExpressPCB? Det program
> > kan man da normalt ikke eksportere bitmaps af layoutet fra. Men når det
> > først er ude, er Microsoft Paint, eller Linux KolourPaint glimrende til
> > at spejle de fleste grafikformater.
> >
> > Mvh
>
> Hej Jørgen.> Når udlægget så er i PDF format, så er det lidt mere medgørligt.
>
> Jeg vil prøve Microsoft Paint ang. spejlvendingen.
>
> Thomas.
>
>
Hej Thomas
Jeg misforstod. MS Paint kan ikke åbne PDF og arbejde videre på dem. Men
grafikprogrammet GIMP kan. Det lever normalt på Linux, men der findes
også en Windows version, hvis du foretrækker det.
Mvh
Jørgen
Lars Peter Larsen
> Men lige nu er alarmen afbl�st, og jeg lover at give en kvaje-bajer ved
> lejlighed.
Det beh�ver du nu ikke. Det har v�ret ganske inspirerende at l�se med
p�, og det synes andre sikkert ogs�.
Jeg har det s�dan at jeg ikke altid kan give tilbage til geng�ld for
hvad jeg f�r, men kan ofte give det videre til en anden og p� den m�de
g�r tingene i ring. - So keep up the good spirit.
/Lars