Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

bil batteri hvordan skal det oplades ?

66 views
Skip to first unread message

Alex

unread,
Sep 19, 2008, 3:23:27 PM9/19/08
to
hej folkens.
Jeg har en lille hjemmebygget vindmølle. og et bilbatteri.60 Ah 12 V
Jeg har lavet regulatoren til at lade indtil spændingen er 13,2 V.
Min begrundelse er at lader man et batteri til 14,4 -så falder
spændingen meget hurtigt (5-10 minutter ) til 13,2 V.
fra 13,2 falder spændingen langsommere (et par timer ) til 12,6 V.. og
herefter falder spændingen meget langsomt(måneder ) fra 12,6 v
(batteriet holder ,teoretisk, de 12,6 volt uendeligt.)
dette er hvad jeg ved fra litteratur og målinger har bekræftet det.
Jeg valgte så at lade til 13,2 V ud fra betragtningen at der ikke
kunne være samlet ret meget energi i batteriet over 13,2 V.- risiko
for gasning var også elimineret .
Nu har jeg så set at batteriet har været helt fladt efter en uge uden
vind. der har været et forbrug på en 50 mA døgnet rundt.( ca 14 Ah
forbrug ) Men det er ikke sket før at batteriet er gået ned til 10
V.som nu.
Hvis der er nogle der virkelig ved noget om emnet , ville jeg gerne
høre om der skal bruges højere opladespænding ..og hvorfor ........Det
er meget ydmygende at slæbe batteriet hjem til opladning fra en
vindmølle..
Desuden ..hvor mange Ah skal man kunne tappe fra et 60 Ah
batteri ...før spændingen er gået feks fra 12,6 til 12,0 V Dette
ville være interesant at vide, da der jo intet opgives om hvad man kan
tappe fra et xx Ah batteri..

Og for at plage jer rigtig.. hvad er modstanden i et godt batteri ,
feks hvad falder spændingen , når man bruger 1 -5- eller 10 Ampere ?
Alex

Orla Pedersen

unread,
Sep 19, 2008, 3:46:37 PM9/19/08
to
On Fri, 19 Sep 2008 12:23:27 -0700 (PDT), Alex wrote:

> Jeg har lavet regulatoren til at lade indtil spændingen er 13,2 V.

Hvilket er alt for lidt. Faktisk under halv kapacitet på akku'en :-/

Det er egentlig ganske enkelt, for at kemien i akkumulatoren kan reagere,
så skal ladespændingen være over akkumulatorens hvilespænding, og ved så
lav en ladespænding som 13,2 volt flyder der ingen strøm.

For fuld opladning skal ladespændingen være 14,2 volt, eller endog højere
for visse typer som GEL-akkuer. Efter opladning kan akku'en holdes vedlige
med en ladespænding på 13,8 volt. Det bruges eksempelvis i alarmsystemer,
hvor denne "hvileladespænding" forhindrer afladning af akkumulatoren, og et
minimum af "gasning".

Google på Exide, der er masser af blyakku info.

--
mvh
Orla Pedersen
http://home20.inet.tele.dk/tfv/mc
http://home20.inet.tele.dk/tfv/general/clearout oprydning, opdateret
25-8-08

Karsten (7870)

unread,
Sep 19, 2008, 5:09:42 PM9/19/08
to

"Alex" <christia...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1c24e42b-3430-41f1...@m45g2000hsb.googlegroups.com...
hej folkens.
Jeg har en lille hjemmebygget vindm�lle. og et bilbatteri.60 Ah 12 V
Jeg har lavet regulatoren til at lade indtil sp�ndingen er 13,2 V.
Min begrundelse er at lader man et batteri til 14,4 -s� falder
sp�ndingen meget hurtigt (5-10 minutter ) til 13,2 V.
fra 13,2 falder sp�ndingen langsommere (et par timer ) til 12,6 V.. og
herefter falder sp�ndingen meget langsomt(m�neder ) fra 12,6 v

(batteriet holder ,teoretisk, de 12,6 volt uendeligt.)
dette er hvad jeg ved fra litteratur og m�linger har bekr�ftet det.
Jeg valgte s� at lade til 13,2 V ud fra betragtningen at der ikke
kunne v�re samlet ret meget energi i batteriet over 13,2 V.- risiko
for gasning var ogs� elimineret .
Nu har jeg s� set at batteriet har v�ret helt fladt efter en uge uden
vind. der har v�ret et forbrug p� en 50 mA d�gnet rundt.( ca 14 Ah
forbrug ) Men det er ikke sket f�r at batteriet er g�et ned til 10

V.som nu.
Hvis der er nogle der virkelig ved noget om emnet , ville jeg gerne
h�re om der skal bruges h�jere opladesp�nding ..og hvorfor ........Det
er meget ydmygende at sl�be batteriet hjem til opladning fra en
vindm�lle..

Desuden ..hvor mange Ah skal man kunne tappe fra et 60 Ah
batteri ...f�r sp�ndingen er g�et feks fra 12,6 til 12,0 V Dette
ville v�re interesant at vide, da der jo intet opgives om hvad man kan

tappe fra et xx Ah batteri..

Og for at plage jer rigtig.. hvad er modstanden i et godt batteri ,

feks hvad falder sp�ndingen , n�r man bruger 1 -5- eller 10 Ampere ?
Alex

Bortset fra, at ladesp�ndingen skal v�re op til 16,8 V indtil gassp�ndingen
p� 2,26 V. pr. celle er opn�et - brug evt. syrev�gt - s� b�r du til dit brug
anvende r�rcelleakku'er i stedet for pladecelleakku'er som et
bilbatteri=startbatteri. Et bilbatteri er beregnet til en kortvarrig stor
str�mbelastning, i starttilf�lde op til m�ske 200 A. for et 60 Ah batteri i
mods�tning til et mere konstant str�mtr�k over l�ngere tid. Et
r�rcellebatteri m� til geng�ld ikke anvendes som startbatteri.

R�rcellebatterier er v�sentlig dyrere end pladecellebatterier.
Pladecellebatterier anvendes bl.a. i el-trucks.

I �vrigt er afladeforl�bet, som du skriver det, helt normalt.

For hel korrekt dimensionering af batterist�rrelse/kapasitet til lige dit
tilf�lde b�r du nok henvende dig til en af de kendte pruducenter for bl.a.
industribatterier - f.eks. Exide.
--


Ha' det rart
Karsten

Alex

unread,
Sep 19, 2008, 5:37:31 PM9/19/08
to
On 19 Sep., 21:46, Orla Pedersen

<o.pedersen.torsted[hos]post.tele.dk.invalid> wrote:
> On Fri, 19 Sep 2008 12:23:27 -0700 (PDT), Alex wrote:

>
> Hvilket er alt for lidt. Faktisk under halv kapacitet på akku'en :-/

Ja det fornemmede jeg , men vidste det ikke før nu..
Så jeg takker dig ,Orla ,for et godt svar.
alex

Harald Mossige

unread,
Sep 19, 2008, 6:02:01 PM9/19/08
to
Alex skreiv:

Husk bare, den indre motstanden i et bilbateri er nær 0 ohm!

HM

Jan Rasmussen

unread,
Sep 19, 2008, 6:17:46 PM9/19/08
to
"Alex" <christia...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1c24e42b-3430-41f1...@m45g2000hsb.googlegroups.com...

> bil batteri hvordan skal det oplades

http://www.batteryuniversity.com/partone-13.htm

Jan Rasmussen


JSH

unread,
Sep 20, 2008, 12:13:53 AM9/20/08
to
Karsten (7870) wrote:
> "Alex" <christia...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:1c24e42b-3430-41f1...@m45g2000hsb.googlegroups.com...
> hej folkens.
> Jeg har en lille hjemmebygget vindmølle. og et bilbatteri.60 Ah 12 V
> Jeg har lavet regulatoren til at lade indtil spændingen er 13,2 V.
> Min begrundelse er at lader man et batteri til 14,4 -så falder
> spændingen meget hurtigt (5-10 minutter ) til 13,2 V.
> fra 13,2 falder spændingen langsommere (et par timer ) til 12,6 V.. og
> herefter falder spændingen meget langsomt(måneder ) fra 12,6 v

> (batteriet holder ,teoretisk, de 12,6 volt uendeligt.)
> dette er hvad jeg ved fra litteratur og målinger har bekræftet det.
> Jeg valgte så at lade til 13,2 V ud fra betragtningen at der ikke
> kunne være samlet ret meget energi i batteriet over 13,2 V.- risiko
> for gasning var også elimineret .
> Nu har jeg så set at batteriet har været helt fladt efter en uge uden
> vind. der har været et forbrug på en 50 mA døgnet rundt.( ca 14 Ah
> forbrug ) Men det er ikke sket før at batteriet er gået ned til 10

> V.som nu.
> Hvis der er nogle der virkelig ved noget om emnet , ville jeg gerne
> høre om der skal bruges højere opladespænding ..og hvorfor ........Det
> er meget ydmygende at slæbe batteriet hjem til opladning fra en
> vindmølle..

> Desuden ..hvor mange Ah skal man kunne tappe fra et 60 Ah
> batteri ...før spændingen er gået feks fra 12,6 til 12,0 V Dette
> ville være interesant at vide, da der jo intet opgives om hvad man kan

> tappe fra et xx Ah batteri..
>
> Og for at plage jer rigtig.. hvad er modstanden i et godt batteri ,
> feks hvad falder spændingen , når man bruger 1 -5- eller 10 Ampere ?
> Alex
>
> Bortset fra, at ladespændingen skal være op til 16,8 V indtil gasspændingen
> på 2,26 V. pr. celle er opnået - brug evt. syrevægt - så bør du til dit brug
> anvende rørcelleakku'er i stedet for pladecelleakku'er som et
> bilbatteri=startbatteri. Et bilbatteri er beregnet til en kortvarrig stor
> strømbelastning, i starttilfælde op til måske 200 A. for et 60 Ah batteri i
> modsætning til et mere konstant strømtræk over længere tid. Et
> rørcellebatteri må til gengæld ikke anvendes som startbatteri.
>
> Rørcellebatterier er væsentlig dyrere end pladecellebatterier.
> Pladecellebatterier anvendes bl.a. i el-trucks.
>
> I øvrigt er afladeforløbet, som du skriver det, helt normalt.
>
> For hel korrekt dimensionering af batteristørrelse/kapasitet til lige dit
> tilfælde bør du nok henvende dig til en af de kendte pruducenter for bl.a.
> industribatterier - f.eks. Exide.

Få din news reader til at sætte > foran linjerne. Det er umuligt at læse
og skelne din tekst fra det du besvare!

Orla Pedersen

unread,
Sep 20, 2008, 3:26:12 AM9/20/08
to
On Sat, 20 Sep 2008 00:02:01 +0200, Harald Mossige wrote:

> Husk bare, den indre motstanden i et bilbateri er nær 0 ohm!

Ikke i afladet tilstand, der er den høj,(relativt). Til gengæld er
"hvilespændingen" en smule lavere, dvs. kemien reagerer ved en lidt lavere
spænding.

Brian Axelgaard

unread,
Sep 20, 2008, 4:43:12 AM9/20/08
to
"JSH" <in...@at.se> skrev i meddelelsen
news:48d47881$0$90267$1472...@news.sunsite.dk...
> Karsten (7870) wrote:

> Få din news reader til at sætte > foran linjerne. Det er umuligt at læse
> og skelne din tekst fra det du besvare!

Så må du forklare hvordan! Det er OE der ikke sætte > foran når indlæg
kommer fra enkelte andre newsreadere...

Karsten (7870)

unread,
Sep 20, 2008, 5:01:58 AM9/20/08
to

"Brian Axelgaard" <brianax...@GOOGLEmail.com> skrev i en meddelelse
news:48d4ae6f$0$5953$ba62...@nntp06.dk.telia.net...

Mon ikke der er lidt støj på linjen, hvad angår citatteknik???
--
Med venlig hilsen
Karsten H. (7870)
Vil du med rette have ry som lærd
Så søg det lette - og gør det svært (piet Hein)


Orla Pedersen

unread,
Sep 20, 2008, 5:19:54 AM9/20/08
to
On Sat, 20 Sep 2008 11:01:58 +0200, Karsten (7870) wrote:

> "Brian Axelgaard" <brianax...@GOOGLEmail.com> skrev i en meddelelse
> news:48d4ae6f$0$5953$ba62...@nntp06.dk.telia.net...
>> "JSH" <in...@at.se> skrev i meddelelsen
>> news:48d47881$0$90267$1472...@news.sunsite.dk...
>>> Karsten (7870) wrote:
>>
>>> Få din news reader til at sætte > foran linjerne. Det er umuligt at læse
>>> og skelne din tekst fra det du besvare!
>>
>> Så må du forklare hvordan! Det er OE der ikke sætte > foran når indlæg
>> kommer fra enkelte andre newsreadere...

> Mon ikke der er lidt støj på linjen, hvad angår citatteknik???

Nøhh, egentlig ikke. Det er blot OE, der ikke kan citere "quoted
printable", og så opstår rodet som i dit svar til Alex :-/

Må jeg foreslå 40tude Dialog, et fremragende, gratis, mail/news program,
som kán finde ud af det. :-)

--
mvh
Orla Pedersen, som med glæde har smidt OE ud.

Erik Olsen

unread,
Sep 20, 2008, 5:25:56 AM9/20/08
to
Orla Pedersen skrev:

> On Sat, 20 Sep 2008 11:01:58 +0200, Karsten (7870) wrote:
>> "Brian Axelgaard" <brianax...@GOOGLEmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:48d4ae6f$0$5953$ba62...@nntp06.dk.telia.net...
>>> "JSH" <in...@at.se> skrev i meddelelsen
>>> news:48d47881$0$90267$1472...@news.sunsite.dk...
>>>> Karsten (7870) wrote:
>>>> Få din news reader til at sætte > foran linjerne. Det er umuligt at læse
>>>> og skelne din tekst fra det du besvare!
>>> Så må du forklare hvordan! Det er OE der ikke sætte > foran når indlæg
>>> kommer fra enkelte andre newsreadere...
>
>> Mon ikke der er lidt støj på linjen, hvad angår citatteknik???
>
> Nøhh, egentlig ikke. Det er blot OE, der ikke kan citere "quoted
> printable", og så opstår rodet som i dit svar til Alex :-/

Det kan OE hvis man installerer OE-Quotefix
http://home.in.tum.de/~jain/software/oe-quotefix/
og kører OE sammen med OE-Quotefix.

--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/

Karsten (7870)

unread,
Sep 20, 2008, 11:28:14 AM9/20/08
to

"Erik Olsen" <erik....@ishoejby.dk> skrev i en meddelelse
news:48d4c1e9$0$90271$1472...@news.sunsite.dk...

....og det er netop det, jeg anvender.

Alex

unread,
Sep 20, 2008, 2:24:37 PM9/20/08
to
> > bil batteri hvordan skal det oplades
>
JA tak til deltagerne for info.. og batteriuniversitetet.. der sku jeg
ha haft et kursus før jeg lavede mit laderelæ ,men jeg havde ikke tid
da jeg støbte vindmølle.
jeg er igang med at finde anden modstand.. en simulering hvor jeg
ender på : oplader indtil 14,2 V +/-0,1 V og starter opladning når
batteriet er faldet til 12,9 +/-0,15 V.
Kan I godkende dette ???
JEg ville da gerne have nogle bedre batterier, men det må jo ikke
koste noget ! jeg er blevet lovet nogle batterier fra pensionist
skøjter.. eller en truck..
alex

Klaus D. Mikkelsen

unread,
Sep 20, 2008, 2:28:13 PM9/20/08
to
Alex skriver:

>
> jeg er igang med at finde anden modstand.. en simulering hvor jeg
> ender på : oplader indtil 14,2 V +/-0,1 V og starter opladning når
> batteriet er faldet til 12,9 +/-0,15 V.
> Kan I godkende dette ???

Hvorfor vil du ikke bare lade hele tiden ?


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

ER

unread,
Sep 20, 2008, 3:41:07 PM9/20/08
to
Alex skrev:

Ku man få at vide hvordan du har lavet den vindmølle? går selv med
lignende tanker.

pft Erik

Karsten (7870)

unread,
Sep 20, 2008, 6:49:29 PM9/20/08
to

"Alex" <christia...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:9896cc6a-0d5b-4534...@p25g2000hsf.googlegroups.com...


Du er så nødt til at have en lader, der automatisk lader efter behov og
holder batteriet på toppen. Prøv at henvende dig her:

http://www.fn-elektro.dk/dansk.htm

Ved alt, hvad der er værd at vide om den ting.

Jeg har været i forbindelse med dem flere gange rent erhvervsmæssigt.

Alex

unread,
Sep 21, 2008, 5:00:12 AM9/21/08
to
ja vedrørende at oplade hele tiden..
det meste af tiden er her under 3 m/s og det giver en 10-20 watt..ikke
meget Men en stormdag sidste år brændte den dioder mv af..jeg kan
gætte at strømmen var måske 50 ampere.. så jeg vil ikke se batteriet
koge af.
om du kan få info vedr mølle .:
.jo send en mail til mig og jeg sender de PDF der er om den.. hvis du
søger på nettet kan du måske finde en mølle der er i et
udviklingsproject.. søg peru og itd og især se hugh piggots side.....
jeg har ikke selv kunnet finde det igen. men det er alså et stort
arbejde ,hvor der skal laves forme og så støbes med polyester .. men
til slut har man så også lavet sin egen 3 fasede generator og
vinger ..desuden skal du kunne klare noget grovere med aksler og lign.
tak også for henvisningen til firmaet.. men jeg vil nu lave det
selv..ellers bryder mit ego itu..
alex

Klaus D. Mikkelsen

unread,
Sep 21, 2008, 5:21:38 AM9/21/08
to
Alex skriver:

>
> til slut har man så også lavet sin egen 3 fasede generator og
> vinger ..desuden skal du kunne klare noget grovere med aksler og lign.
> tak også for henvisningen til firmaet.. men jeg vil nu lave det
> selv..ellers bryder mit ego itu..

Var det ikek lettere at lave møllen så den passer på en bilgenerator?

Her er ladeelektronikken indbygget.

Uffe Bærentsen

unread,
Sep 21, 2008, 5:59:25 AM9/21/08
to

"Alex" <christia...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:9dc018ca-7dff-4862...@b1g2000hsg.googlegroups.com...

> ja vedrørende at oplade hele tiden..
> det meste af tiden er her under 3 m/s og det giver en 10-20 watt..ikke
> meget Men en stormdag sidste år brændte den dioder mv af..jeg kan
> gætte at strømmen var måske 50 ampere.. så jeg vil ikke se batteriet
> koge af.

Ville som Klaus siger hellere kigge på en bilgenerator.
De fleste af dem er netop 3-faset også :-)


> om du kan få info vedr mølle .:

Kan jeg også tigge info om den mølle?
Fjern det der er indlysende i min mail adr.


> .jo send en mail til mig og jeg sender de PDF der er om den.. hvis du
> søger på nettet kan du måske finde en mølle der er i et
> udviklingsproject.. søg peru og itd og især se hugh piggots side.....
> jeg har ikke selv kunnet finde det igen. men det er alså et stort
> arbejde ,hvor der skal laves forme og så støbes med polyester .. men
> til slut har man så også lavet sin egen 3 fasede generator og
> vinger ..desuden skal du kunne klare noget grovere med aksler og lign.
> tak også for henvisningen til firmaet.. men jeg vil nu lave det
> selv..ellers bryder mit ego itu..

Se det er jo en meget god grund til at fortsætte ;-)

--
mvh Uffe


Alex

unread,
Sep 21, 2008, 12:58:49 PM9/21/08
to
ja jeg var heldig og finde manualerne til at bygge møllen.. det enste
der ikke er med er tårn og hale ..men ellers komplet
gå hertil
http://unjobs.org/authors/hugh-piggott
og kun lidt nede på siden er der to files i pdf generator
konstruktion og blade konstruktion.
hent disse to og der kan fremstilles både generator og blade.
Jeg ville ,hvis jeg laver flere, lave bladene i træ og bruge den
udgave med to blade.. jeg har faktisk lavet dem i træ og de kan få
gang i det hele..når man går lidt over 2 meter alså.. men så er der et
regulativ som man overtræder.

om at bruge en bilgenerator.. jo det kan man finde mange eksempler på
også.. problemet er at generatoren skal op på noget som 2000 rpm for
at give strøm.. og så skal der alså et gear ind imellem propellen og
generator. og det støjer.. sådan som den er konstrueret vil jeg sige
at man kan ikke høre den .. vinden og sus i træer giver mere støj end
møllen..

Iøvrigt har jeg ladet batteriet op på et ladeapparat. og nu har den
holdt 13 volt hele dagen..samtidig er laderegulator på igen med ca
14,2 volt max og den ,møllen har ladet et par microampere idag.. så
jeg tror virkelig på fagfolkenes udsagn fra nu af.
alex

Klaus D. Mikkelsen

unread,
Sep 21, 2008, 1:13:22 PM9/21/08
to
Alex skriver:

>
> om at bruge en bilgenerator.. jo det kan man finde mange eksempler på
> også.. problemet er at generatoren skal op på noget som 2000 rpm for
> at give strøm.. og så skal der alså et gear ind imellem propellen og
> generator. og det støjer..

Hvornår er kieleremme og hjul begyndt at støje ?

0 new messages