Placering af routere/switche på loftet - effektafsættelse i et isoleret rum
Preben
Jeg går og overvejer om det ikke var praktisk at placere mine switche på
loftet. Jeg har snart netværkskabler ført ned i rør i væggene, men i
stedet for at føre alle disse ned i et rum overvejer jeg at placere en
switch på loftet.
Dog har jeg flg. overvejelser: høje temperaturer (da der ingen isolering
er under taget), kondens ved temperaturskift osv.
Elektrikeren har sagt at jeg evt. bare kan tage en polystyrenboks at
placere switchen i, men eftersom det ikke er en SOHO switch jeg har, så
er jeg ikke så vild med dette da effektafsættelsen kan være noget større
end et par få watt.
Jeg overvejer derfor at bygge et mindre "rum" på loftet som er isoleret
og altid holdes lukket.
Spørgsmålet er så bare, hvordan skal mængden af isolering justeres i
forhold til den effektafsættelse jeg har - og ikke mindst hvor stort
skal dette rum være, når der ikke er anden udluftning af "rummet"?
Jeg havde tænkt mig noget i størrelsesordenen max 1m³. Planen er at have
max 2 stk. 8-ports gigabit switche med PoE-support. Den ene er af denne
model:
http://www.smc.com/index.cfm?event=viewProductDetail&localeCode=EN_DNK&cid=7&scid=39&pid=1644
Effektforbruget på denne kan snige sig helt op på 165W hvis den belastes
fuldt ud med PoE (desværre oplyses hvor megen af denne der afsættes i
PoE-enhederne ikke).
Maksimal "operating temperature" er sat til 45 grader celcius.
Er der nogen der er gode til den slags effektafsættelses-beregninger
herinde?
- Preben
Kai Harrekilde-Petersen
Det jeg lærte om praktisk effektafsættelses beregninger (for 20 år
siden) på DTU er: Sørg for tvungen konvektion - dvs en blæser som
cirkulerer luften. Som jeg husker det, er det ret lidt du kan aflede vha
varmeledning & -stråling.
Selv min lille 8-port Linksys GS108Tv2 (uden PoE) som afsætter max 5-8 W
i et metalkabinet bliver håndlun.
Vil du regne på sagen, så skal du have fat i varmemodstandene
(theta værdier) for de enkelte komponenter og så sætte det op som alm
resistor-netværk og bruge varmekilden som strømgenerator (= afsat
effekt) og ambient som spændingskilde (= antaget uendeligt varme/kulde
reservoir).
Hvis vi antager Tambient(max) = 35 grader så er vi nede på en Theta
under (45-35)/165 K/W = ~0.06K/W - meget meget lidt.
Kai
--
Kai Harrekilde-Petersen <khp(at)harrekilde(dot)dk>
Max
> Er der nogen der er gode til den slags effektafsættelses-beregninger
> herinde?
Jeg ville aldrig give mig de problemer, routere og switche skal efter
min mening placeres et sted hvor de er nemt tilgængelige så man kan
skifte og pleje dem uden besvær.
--
Mvh
Max
Bo Bjerre
> Hej
>
> Jeg går og overvejer om det ikke var praktisk at placere mine switche på
> loftet. Jeg har snart netværkskabler ført ned i rør i væggene, men i
> stedet for at føre alle disse ned i et rum overvejer jeg at placere en
> switch på loftet.
>
> Dog har jeg flg. overvejelser: høje temperaturer (da der ingen isolering
> er under taget), kondens ved temperaturskift osv.
>
> Elektrikeren har sagt at jeg evt. bare kan tage en polystyrenboks at
> placere switchen i, men eftersom det ikke er en SOHO switch jeg har, så
> er jeg ikke så vild med dette da effektafsættelsen kan være noget større
> end et par få watt.
> Jeg overvejer derfor at bygge et mindre "rum" på loftet som er isoleret
> og altid holdes lukket.
>
> Spørgsmålet er så bare, hvordan skal mængden af isolering justeres i
> forhold til den effektafsættelse jeg har - og ikke mindst hvor stort
> skal dette rum være, når der ikke er anden udluftning af "rummet"?
>
> Jeg havde tænkt mig noget i størrelsesordenen max 1m³. Planen er at have
> max 2 stk. 8-ports gigabit switche med PoE-support. Den ene er af denne
> model:
> http://www.smc.com/index.cfm?event=viewProductDetail&localeCode=EN_DNK&cid=7&scid=39&pid=1644
> Effektforbruget på denne kan snige sig helt op på 165W hvis den belastes
> fuldt ud med PoE (desværre oplyses hvor megen af denne der afsættes i
> PoE-enhederne ikke).
Efter manualen ser det ud til at man kan allokere 15.4Watt til hver af
de 8 porte, samtidigt. Det er 123.2w og med et max forbrug på 136W er
der således 12.8W tilbage til varme...
Bo //
Bo Bjerre
>
> Jeg går og overvejer om det ikke var praktisk at placere mine switche på
> loftet. Jeg har snart netværkskabler ført ned i rør i væggene, men i
> stedet for at føre alle disse ned i et rum overvejer jeg at placere en
> switch på loftet.
>
> Dog har jeg flg. overvejelser: høje temperaturer (da der ingen isolering
> er under taget), kondens ved temperaturskift osv.
>
> Elektrikeren har sagt at jeg evt. bare kan tage en polystyrenboks at
> placere switchen i, men eftersom det ikke er en SOHO switch jeg har, så
> er jeg ikke så vild med dette da effektafsættelsen kan være noget større
> end et par få watt.
> Jeg overvejer derfor at bygge et mindre "rum" på loftet som er isoleret
> og altid holdes lukket.
Du kan også bare købe en switch med 16 "huller". Den fungerer over et
væsentligt større temperaturområde:
http://www.smc.com/files/AU/DS_SMCGS16-GS24.pdf (side 2) -jeg håber det
er en tryklejf :-)
Her fremgår det, at en 16 ports switch, uden POE, har et forbrug på små
16 watt, så mit gæt var nok ikke helt galt.
Bo //
Ivar
> Dog har jeg flg. overvejelser: høje temperaturer (da der ingen isolering
> er under taget), kondens ved temperaturskift osv.
Jeg har placeret en switch på loftet. Den står helt frit. Den har
klaret sommeren uden problemer. Om den kan klare vinteren uden at
gå i sort må jeg se. Hvis der bliver problemer, sætter jeg en papkasse
eller ligende over. Egenopvarmningen skulle være nok til at holde
switchen over 0 grader, hvis kassen ikke er for stor.
Jeg vil ikke indbygge den i den fast kasse, da jeg hellere vil have,
at den ikke virker om vinteren, end at der går ild i den om sommeren.
> http://www.smc.com/index.cfm?event=viewProductDetail&localeCode=EN_DNK&cid=7&scid=39&pid=1644
Jeg viste ikke, at man kunne få gigabit switche med PoE. Kan begge
bruge på samme tid?
Fås der små 3 eller 5 kanals swiche, der passer til?
Ivar Magnusson
Ivar
> Jeg ville aldrig give mig de problemer, routere og switche skal efter
> min mening placeres et sted hvor de er nemt tilgængelige så man kan
> skifte og pleje dem uden besvær.
Hvordan plejer du din switch og hvor ofte?
Uffe Ravn
"Ivar" <dild@[nozpam]webspeed.dk> skrev
Jeg ved ikke hvad Max gør, men enhver elekronikgenstand med indbygget blæser
bør rensens hvert år.
Mvh. Uffe Ravn
Niels Kristian Jensen
news:mn.cd827db80...@nozpamwebspeed.dk:
(klip)
> gå i sort må jeg se. Hvis der bliver problemer, sætter jeg en papkasse
> eller ligende over. Egenopvarmningen skulle være nok til at holde
> switchen over 0 grader, hvis kassen ikke er for stor.
>
> Jeg vil ikke indbygge den i den fast kasse, da jeg hellere vil have,
> at den ikke virker om vinteren, end at der går ild i den om sommeren.
Jeg ville netop være bange for en papkasse af hensyn til ild. Hvis pappet
bliver fugtigt, så falder det sammen ovenpå switchen. Og dermed bliver der
risiko for høj temperatur og brand.
Mvh. NKJensen
Ivar
> Jeg ville netop være bange for en papkasse af hensyn til ild. Hvis pappet
> bliver fugtigt, så falder det sammen ovenpå switchen. Og dermed bliver der
> risiko for høj temperatur og brand.
Det ville jo kun være midlertidigt hvis temperaturen på loftet kom
langt under 0 grader.
Ivar
> Jeg ved ikke hvad Max gør, men enhver elekronikgenstand med indbygget blæser
> bør rensens hvert år.
De fleste vil nok undgå at købe en switch med blæser.
Bo Bjerre
almindeligt at der er en propel.
Bo //
Niels Kristian Jensen
Tja, jeg kunne godt komme til at glemme den slags...
Kai Harrekilde-Petersen
> Jeg viste ikke, at man kunne få gigabit switche med PoE. Kan begge
> bruge på samme tid?
Ja, det har man kunnet få siden 2005 (mindst).
Netgear har nogle 8 port GbE PoE switche. Jeg tvivler på at der findes
5-port PoE switche, siden man går efter det professionelle marked med
PoE.
Ivar
> Netgear har nogle 8 port GbE PoE switche. Jeg tvivler på at der findes
> 5-port PoE switche, siden man går efter det professionelle marked med
> PoE.
Jeg er på udkig efter en mini switch der er drevet af PoE.
Niels Kristian Jensen
@nozpamwebspeed.dk:
>> Netgear har nogle 8 port GbE PoE switche. Jeg tvivler på at der findes
>> 5-port PoE switche, siden man går efter det professionelle marked med
>> PoE.
>
> Jeg er på udkig efter en mini switch der er drevet af PoE.
Kan du ikke strømforsyne en alm. switch via en injector? Noget i stil med:
http://www.danbit.dk/produkter/2020.phtml kig efter ETH-POE56S
Ivar
> Kan du ikke strømforsyne en alm. switch via en injector?
Jo, men så er det meste af fidusen væk. Det er til børneværelserne,
hvor der er to enheder, der skal på ethernet. Det kan løses med
en ekstra tilslutning med fast 230V, men det giver flere ledninger
og fordelerstik. Det ville være elegant hvis man kunne sætte
en PoE trukket mini-switch, der var uafhængig af om den ene eller
den anden enhed er slukket.
Niels Kristian Jensen
@nozpamwebspeed.dk:
Der må vel være et tredje ben som er forbundet til husets fælles router?
Ivar
> Der m� vel v�re et tredje ben som er forbundet til husets f�lles router?
Den fik jeg ikke lige. hvad mener du?
Niels Kristian Jensen
@nozpamwebspeed.dk:
> Niels Kristian Jensen skrev:
>
>> Der må vel være et tredje ben som er forbundet til husets fælles router?
>
> Den fik jeg ikke lige. hvad mener du?
Som jeg forstår din opgave, så har du to børneværelser, der skal forbindes
til husets ethernet. For at de to børneværelser skal kunne forbindes til
omverden, så må switchen vel have forbindelse til husets router/ADSL modem?
Det giver tre ledninger til/fra switchen - og forbindelsen til router/ADSL
er vel altid forbundet og aktiv - den kunne levere power til switchen via
en injector.
Har jeg misforstået?
Mvh. NKJensen
Ivar
> Som jeg forstår din opgave, så har du to børneværelser, der skal forbindes
> til husets ethernet.
Så har jeg forklaret mig dårligt. Jeg prøver med lidt flere detaljer.
På hvert af husets tre børneværelser er der trukket et ethernet kabel
ned. Da kablet er cat. 6a er der ikke plads til to kabler i et rør.
Den ældste har en computer, der er tilsluttet. Computeren får 230V
fra en strømskinne, der slukker eksterne enheder. Desuden har han
en Play Station, der nu kører på WiFi, som han ønsker på ethernet.
Den kører på en strømskinne fra hans tv.
Det havde været rart, hvis jeg blot kunne tilslutte en simpel PoE
trukket switch, der ikke ville kræve flere strømforsyningskabler,
der igen ville kræve flere 230v fordeler stik.
Zyxel lavede tidligere en lille lækker 5 ports switch. Den fik
ikke power fra PoE og var kun 100Mb, men den var lille og i metalhus.
Den hed ES-105:
http://static.marketonline.ro/full/15705/zyxel-es105.jpg
Jeg kunne godt bruge en moderne udgave af den. Zyxels egne afløsere
er større, og i simpel plastic.
Niels Kristian Jensen
>> Som jeg forstår din opgave, så har du to børneværelser, der skal
>> forbindes til husets ethernet.
>
> Så har jeg forklaret mig dårligt. Jeg prøver med lidt flere detaljer.
> På hvert af husets tre børneværelser er der trukket et ethernet kabel
> ned.
fra loftet?
> Da kablet er cat. 6a er der ikke plads til to kabler i et rør.
En tynd 2-leder til DC-forsyning af en switch kunne nu nok sniges ind ved
siden af cat 6a, vil jeg tro. Glidemiddel eller talkum kan hjælpe til.
> Den ældste har en computer, der er tilsluttet
til ADSL router/modem?
> Computeren får 230V
> fra en strømskinne, der slukker eksterne enheder.
Slukker den for nogen enheder, der har med nettet at gøre (router/modem
eller switch?)
> Desuden har han
> en Play Station, der nu kører på WiFi, som han ønsker på ethernet.
I samme værelse eller et af de andre værelser?
> Den kører på en strømskinne fra hans tv.
>
> Det havde været rart, hvis jeg blot kunne tilslutte en simpel PoE
> trukket switch, der ikke ville kræve flere strømforsyningskabler,
> der igen ville kræve flere 230v fordeler stik.
Jeg er deværre stået helt af - hvor skal switchen være, og hvad skal den
forbinde? Hvilken enhed har en PoE udgang?
Mvh. NKJensen
Ivar
>>> Som jeg forstår din opgave, så har du to børneværelser, der skal
>>> forbindes til husets ethernet.
>>
>> Så har jeg forklaret mig dårligt. Jeg prøver med lidt flere detaljer.
>> På hvert af husets tre børneværelser er der trukket et ethernet kabel
>> ned.
> fra loftet?
Ja, i rør fra loftet, en såkaldt tomrørsinstallation.
På loftet er hoved-switchen.
...
> Jeg er deværre stået helt af - hvor skal switchen være, og hvad skal den
> forbinde?
Det kan jeg forstå - glem det.
Claus
> Jeg havde tænkt mig noget i størrelsesordenen max 1m³. Planen er at have
> max 2 stk. 8-ports gigabit switche med PoE-support. Den ene er af denne
> model:
> http://www.smc.com/index.cfm?event=viewProductDetail&localeCode=EN_DNK&cid=7&scid=39&pid=1644
> Effektforbruget på denne kan snige sig helt op på 165W hvis den belastes
> fuldt ud med PoE (desværre oplyses hvor megen af denne der afsættes i
> PoE-enhederne ikke).
>
> Maksimal "operating temperature" er sat til 45 grader celcius.
>
>
> Er der nogen der er gode til den slags effektafsættelses-beregninger
> herinde?
Det kan godt være det bare er mig der er håbløst foran vores tid, men hvem
hulen kan finde på at basere private hjemmenetværk på kablede teknologier i
år 2011??
/Claus
Uffe Ravn
"Claus" <absol...@ke.moc> skrev
> Det kan godt være det bare er mig der er håbløst foran vores tid, men hvem
> hulen kan finde på at basere private hjemmenetværk på kablede teknologier
> i år 2011??
Mulivis dem der gerne vil have et problemløst fungerende netværk, til en
fornuftig pris.
Mvh. Uffe Ravn
Ivar
> Det kan godt være det bare er mig der er håbløst foran vores tid, men hvem
> hulen kan finde på at basere private hjemmenetværk på kablede teknologier i
> år 2011??
WiFi er kun en nødløsning til mobile enheder. Dem der har prøvet
blot at flytte 10 GB til husets fælles NAS-server med WiFi
ved hvor håbløst det er.
Hans Kjaergaard
wrote:
>Det kan godt være det bare er mig der er håbløst foran vores tid, men hvem
>hulen kan finde på at basere private hjemmenetværk på kablede teknologier i
>år 2011??
Mig. Det giver væsentligt bedre hastighed og meget mere stabilitet.
/Hans
Max
> Mig. Det giver væsentligt bedre hastighed og meget mere stabilitet.
Nemlig, og det sørgelige ved det hele er at jo flere der vælger
den "moderne" trådløse mulighed, jo ringere bliver den.
--
Mvh Max
Cykelsmeden
> Det kan godt være det bare er mig der er håbløst foran vores tid, men hvem
> hulen kan finde på at basere private hjemmenetværk på kablede teknologier i
> år 2011??
//finn
Ivar
> Mulivis dem der gerne vil have et problemløst fungerende netværk, til en
> fornuftig pris.
Det er i langt de fleste tilfælde billigere at bruge trådløst
netværk. En trådløs router skal man have til de mobile enheder
alligevel, så det er kun WiFi kort i de stationære man kan spare.
Jeg smed alle mine trådløse kort ud fra mine stationære pc'er.
Vægdåser, kabler og switch kostede langt mere end WiFi-kortene
havde kostet.
.. men hvor er det dog rart med et netværk der bare virker.
Ivar Magnusson
Leif Neland
der ikke kan leveres et hurtigt internet.
Leif
--
Bevar P2, luk P3, der er nok P3'er i forvejen.
Anders Majland
> > fornuftig pris.
> Det er i langt de fleste tilfælde billigere at bruge trådløst
> netværk. En trådløs router skal man have til de mobile enheder
> alligevel, så det er kun WiFi kort i de stationære man kan spare.
Og hvis du vil kunne streame 720p mpeg4 optaget på en pc til afspilningen på
en anden samtidig med at der snakkes i telefon og er andet datatrafik ?
Jeg har kablet alt det der står fast (og hvor det var nemt), mens resten må
nøjes med et 802.11n netværk (endda med repeater for at kunne få ordentlig
dækning/hastighed).
Og skal man lige opdatere en backup på adskillige GB fra den bærbare så
sætter jeg også et stik i. Det går bare mindst tifold hurtigere.