Motorbremse ???
KS
motorbremsen - den springer sikringerne ret ofte.
Bremsen fungerer ved at sende j�vnstr�m i motorviklingerne styret af nogle
svingklodser med kontakter p� selve motorakslen.
Jeg har en anden motor med en mekanisk bremse - alts� motorakslen er
blokkeret n�r der ingen str�m er p� motoren.
Effektm�ssig er de 2 motoren ret ens, men vil den mekaniske bremse v�re FOR
hurtig en bremse for drejeb�nken ?
eller m�ske snarere omvendt enertien i drejeb�nkens roterende dele er for
meget til den mekaniske bremse i motoren ?
Har nogle en ide om den kekaniske bremse kan erstatte j�vnstr�msbremsen ?
Mvh
KSor
alexbo
"KS" skrev
> Har nogle en ide om den kekaniske bremse kan erstatte j�vnstr�msbremsen ?
Jeg tro du skal vurdere hvordan drejeb�nken starter, springer den igang med
fulde omdrejninger �jeblikkeligt er inertien i b�nken ikke st�rre end
motoren og kraftoverf�rslen kan kan klare.
Men strter den langsomt og er f�rst i fulde omdrejninger efter et stykke tid
KS
news:4e3cf06d$0$302$1472...@news.sunsite.dk...
----------------------------------------------------------
???? alexbo
Du blev da vist afbrudt ....
... men skal jeg have kloen til at k�re mange omdr pr. min
s� starter den jo "langsom" - i l�bet af 3-5 sek.
skal den k�re langsomt - er den jo igang med det samme.
problemet m� vel v�re ved de hurtige omdrejninger, hvor enertien
fra kloen (de 30-40 roterende kilo) der direkte skal bremses af
den mekaniske motorbremse. Der er bl�ser p� motorbremsen, s�
den kan vel t�le noget belastning.
Er der ingen, som har pr�vet det f�r ?
Mvh
KSor
Elmand
"KS" <keld DOT soerensen SNABELA os DOT dk> skrev i en meddelelse
news:4e3ce255$0$56795$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Med venlig hilsen
ESPERSEN EL & Antenne
Hans Kj�rgaard
DOT dk> wrote:
>Jeg har en gammel drejebænk fra 1962, hvor der er problemer med
>motorbremsen - den springer sikringerne ret ofte.
Springer sikringerne ifbm. motorbremsningen eller under normal drift ?
Hvis det er under bremsningen kunne man måske skrue ned for
bremsestyrken og hvis dette ikke er muligt på din styring så skifte
til en bremsestyring der kan justeres.
/Hans
alexbo
> Du blev da vist afbrudt ....
Ja jeg fik en motorsammenbrud, og mens jeg fors�gte at redde situationen fik
jeg sendt det halve indl�g.
> problemet m� vel v�re ved de hurtige omdrejninger, hvor enertien
> fra kloen (de 30-40 roterende kilo) der direkte skal bremses af
> den mekaniske motorbremse. Der er bl�ser p� motorbremsen, s�
> den kan vel t�le noget belastning.
Det jeg ville frem til er at det er lige s� sv�rt for motoren og
kraftoverf�rslen at s�tte i gang som at bremse.
S� i princippet skal det bremses lige s� blidt som det startes, er den 5
sekunder om at f� fulde omdrejninger b�r den have 5 sekunder den anden vej.
Motorbremsen er bygget til motoren og den inerti den kan opbygge, det kunne
jo v�re en tund slibesten, men remtr�kket er ikke n�dvendigvis bygget til et
SLAMstop hvor motoren st�r stille og kloen gerne vil forts�tte.
Bremser p� biler og cykler er forbl�ffende sm� i forhold til den store
inerti de skal bremse ned, s� bremsen ville jeg ikke v�re bange for.
mvh
Alex Christensen
Erik Olsen
> Det jeg ville frem til er at det er lige s� sv�rt for motoren og
> kraftoverf�rslen at s�tte i gang som at bremse.
> S� i princippet skal det bremses lige s� blidt som det startes, er
> den 5 sekunder om at f� fulde omdrejninger b�r den have 5 sekunder
> den anden vej.
Med de data vi har f�et oplyst, kan det v�re en drejeb�nk som er
opbygget efter traditionelle professionelle principper (dvs. ikke en
"hobby"drejeb�nk). S�danne maskiner har oftest en mekanisk kobling der
betjenes med igangs�tningsh�ndtaget og som g�r at
igangs�tningsegenskaberne og bremseegenskaberne ikke kan sammenlignes
direkte. Karakteristisk for denne type drejeb�nke er at motoren k�rer
konstant, mens start/stop/bak foreg�r over koblingen.
--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen
Morten
>>Jeg har en gammel drejeb�nk fra 1962, hvor der er problemer med
>>motorbremsen - den springer sikringerne ret ofte.
>Springer sikringerne ifbm. motorbremsningen eller under normal drift ?
>Hvis det er under bremsningen kunne man m�ske skrue ned for
>bremsestyrken og hvis dette ikke er muligt p� din styring s� skifte
>til en bremsestyring der kan justeres.
Fra '62...
S� er der n�ppe avanceret styreelektronik.
S� er det vel "bare" en passende "lysd�mper" p� bremsen (f�r den laves til
j�vnstr�m) og s� burde alt bare spille.
Mvh
Morten
KS
news:va7q37tpjoreba7d5...@4ax.com...
/Hans
-----------------------------------------------
Der er specielle sikringer til bremsen, og de springer ret ofte og er
ret dyre at anskaffe, da det er en ældre type.
Ja, ja, skift til automatsikring, men ...
Jeg er næsten sikker på, at det er justering af de svingklodser/kontakter,
som sidder på selve motorakslen, der skal justeres - og der er ikke liige
til
at gøre så det virker !
Mvh
KSor
KS
news:4e3d8284$0$56785$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Fra '62...
Mvh
Morten
----------------------------------------------
Jeg har endnu ikke set en lysd�mper til 5 HP til overkommelig pris
Mvh
KSor
KS
news:4e3d4f54$0$316$1472...@news.sunsite.dk...
mvh
Alex Christensen
-------------------------------------------------------------------------
Jeg er ogs� mest bange for at f� en roterende 3- eller 4-klo
p� 30-40kg til at fare rundt i lokalet fordi den er blevet
"skruet" af spindelen enten via et gevind eller via en
bajonetfatning - det er en potentiel "dr�ber" !
Jeg kom ind p� tankegangen med at skifte motoren ud med
�n med bremse fordi
1)
jeg skal til at lave gevind p� drejeb�nken, og s� skal den
bremse ret hurtigt , men her k�rer den til geng�ld med f�
omdr pr. min
2)
jeg har opgivet at finde ud af at justere de svingklodser, s�
jeg undg�r at bremsesikringen springer hele tiden - jeg tror
de er slidt op efter de ca. 50 �rs drift !
Mvh
KSor
MDK
Synes du skal dreje ankeret ned på motoren og give den et sæt nye kul, så er
jeg næsten 100% sikker på den bremser hvergang som den skal igen.
Hvis du ikke ved hvordan du "renovere" ankeret ved at dreje kummontatoren
plan vil jeg godt give dig en mere præcis forklaring.
Men ved du det, er der jo ingen grund til jeg begynder på en længere stil.
Lad os høre hvad du finder frem til :-)
Mvh Morten
"KS" <keld DOT soerensen SNABELA os DOT dk> skrev i meddelelsen
news:4e3e4e64$0$56771$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> "alexbo" skrev i meddelelsen
> news:4e3d4f54$0$316$1472...@news.sunsite.dk...
>
> "KS" <keld DOT soerensen SNABELA os DOT dk> skrev
>
>> Du blev da vist afbrudt ....
>
> Ja jeg fik en motorsammenbrud, og mens jeg forsøgte at redde situationen
> fik
> jeg sendt det halve indlæg.
>
>> problemet må vel være ved de hurtige omdrejninger, hvor enertien
>> fra kloen (de 30-40 roterende kilo) der direkte skal bremses af
>> den mekaniske motorbremse. Der er blæser på motorbremsen, så
>> den kan vel tåle noget belastning.
>
> Det jeg ville frem til er at det er lige så svært for motoren og
> kraftoverførslen at sætte i gang som at bremse.
> Så i princippet skal det bremses lige så blidt som det startes, er den 5
> sekunder om at få fulde omdrejninger bør den have 5 sekunder den anden
> vej.
>
> Motorbremsen er bygget til motoren og den inerti den kan opbygge, det
> kunne
> jo være en tund slibesten, men remtrækket er ikke nødvendigvis bygget til
> et
> SLAMstop hvor motoren står stille og kloen gerne vil fortsætte.
>
> Bremser på biler og cykler er forbløffende små i forhold til den store
> inerti de skal bremse ned, så bremsen ville jeg ikke være bange for.
>
> mvh
> Alex Christensen
> -------------------------------------------------------------------------
> Jeg er også mest bange for at få en roterende 3- eller 4-klo
> på 30-40kg til at fare rundt i lokalet fordi den er blevet
> "skruet" af spindelen enten via et gevind eller via en
> bajonetfatning - det er en potentiel "dræber" !
>
> Jeg kom ind på tankegangen med at skifte motoren ud med
> én med bremse fordi
> 1)
> jeg skal til at lave gevind på drejebænken, og så skal den
> bremse ret hurtigt , men her kører den til gengæld med få
> omdr pr. min
>
> 2)
> jeg har opgivet at finde ud af at justere de svingklodser, så
> jeg undgår at bremsesikringen springer hele tiden - jeg tror
> de er slidt op efter de ca. 50 års drift !
>
> Mvh
> KSor
>
KS
news:JvGdnaumwaPoyqLT...@giganews.com...
Jeg har et helt andet forslag til dig.
Synes du skal dreje ankeret ned på motoren og give den et sæt nye kul, så er
jeg næsten 100% sikker på den bremser hvergang som den skal igen.
Hvis du ikke ved hvordan du "renovere" ankeret ved at dreje kummontatoren
plan vil jeg godt give dig en mere præcis forklaring.
Men ved du det, er der jo ingen grund til jeg begynder på en længere stil.
Lad os høre hvad du finder frem til :-)
Mvh Morten
----------------------------------------------------------------------------------------------
Det lyder da interessant, men hvorfor tror du den er "den ende" af
bremsningen
det er galt i ?
Men jeg vil da gerne høre hvordan motoren restaureres.
Mvh
KSor
MDK
Hej KS
På f.ekx motore med elektrisk motorbremse lige fra boremaskiner til 400 Hk
motore er det en "bremsestrøm" der groft sagt vender strømmen og tvinger
rotationen til at forsøge at ændre omløbsretning.
Denne bremsestrøm overføres jo via kullene og der løber rigtig mange ampere
gennem kulholdere og kul, samt kullene skal være helt i kontakt med
kummentatoren for at "bære" strømmen ind i ankeret, og tvinge det ned i
omdrejninger.Man kan sige kontakten via ledningerne bytter om på nord og
sydpol. Så er forbindelsen ikke optimal, ja så er motorbremsen også
tilsvarende dårlig.
Måske har du bemærket hvis du har en "motor"i ånden med bremse, så flammer
kullene meget mere end under drift, dels slider det meget på motoren og
kullene kommer virkelig på overarbejde.
At stedet hvor kullet træder på ankeret flammer mere end under alm drift,
giver dig et indtryk af hvor mange ampere der overføres.
Min pointe er, at er ankeret "hult! dvs lavest midt på kummontatoren kan
kullene ikke få 100% forbindelse på ankeret.
Det er det jeg tror er galt med din motor. Den fejler ikke noget og er ikke
slidt op. Men den skal bare serviceres, så du igen får en god trædeflade på
anker/kul.
Du finder selvfølgelig et nyt sær kul. Så spænder du ankeret op i en
drejebænk. og så tager du slæden og fjerner de 2 højeste steder på ankeret,
spån for spån indtil du kan få en spån fra hele kommuntatorens område, så
det igen er lige og jævn. Altså ingen hulning på midten mere. Det er ikke
unormal der i enderne skal fjernes 4-5mm før det igen er lige og jævn.
Derefter klipper du 10 cm af en gl nedstrygerklinge. Med den "saver" du
mellem kommoontatorens riller, da der IKKE må være kobber rester der
kortslutter de enkelte forbindelser ud til vindingerne, for ellers får du en
kortslutning der i sidste ende brænder ankeret af, og inden det sker,
flammer den vildt meget/bliver meget varm/ og kører med nedsat omdrejninger.
Når du har fået klaret det, vil du bemærke den nu næsten ikke flammer, har
en mere sund lyd og drejningsmomentet giver den kraft, som var den ny.
Det sker hvis ankeret er meget udhulet, så må der et nyt til, da du ellers
fjerner næsten alt kopperet. Men det er hvis den er meget slidt.
Hvis dit anker er som jeg beskriver så slidt man ikke kan dreje det af, så
må du inverstere i et nyt anker.
Men ups,, hvordan får ddu et nyt ankertil sådan en gammel sag, at det er 25
år siden man kunne få reservedele, så er der lys forude.
Nu kan jeg ikke lige huske navnet, men på Langeland ligger der et
elektrofirma. Det ville jo være logisk hvis firmaet hed Langelands Elektro,,
men jeg er ikke sikker.
Han er en af de eneste i landet der kan vikle dig et nyt anker, så du får et
der faktisk er bedre end fra fabrikken, han er meget omhyggelig og ufattelig
dygtig.
Og dyrt er den såmænd ikke hvis et nyt anker skal til. Til f.eks bare for du
kan få et billed af hans priser. Så vil et nyt anker til en El Kædesav på ca
1500-2000 Watt koste omkring 500-600 kroner. Nå det blev en længere smørre
det her.. Husk at hold os underrettet :-) "vi" vil jo gerne vide hvordan
patienten evt kommer sig, eller hun dør under operationen.
Med venlig hilsen
Morten D Kærhus.
"KS" <keld DOT soerensen SNABELA os DOT dk> skrev i meddelelsen
news:4e3e4a8b$0$56792$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Henrik Jensen
Hvorfor tror du der i kul i maskinen??
Hvis det er en 3 faset motor er den kulløs.
Henrik
Ib Jakobsen
>
> Har nogle en ide om den kekaniske bremse kan erstatte jævnstrømsbremsen ?
Hvis jeg, efter at have læst tråden, forstår dit spørgsmål rigtigt så
går det mest på om der er nogen risiko ved at bremse for hårdt. Det vil
jeg ikke mene hvis følgende er tilfældet: Sidder den med noget i retning
Camlock eller tilsvarende vil jeg ikke mene der er nogen problemer. På
min Batignolles sidder den på en konus med kraftig feder(not). Og skrues
fast med en omløber. Den kører med en almindelige 10hk motor der driver
hovedgearkassen. På denne gearkasse sidder der en bremsetromle med et
bremsebånd. Mellem hovedgear og hovedspindel sidder der en 5-6
kileremme. Træder man på bremse ved f.eks 1000 omdr/min stopper den
momentalt. Det vil sige på under to omdrejninger. Og en smule mere ved
2000 omdrejning. Og kraftigere vil jeg ikke mene en bremsemotor bremser.
Er den med centrerpatron, der via en bagskive er skruet på hovedspindlen
med et groft gevind, så glem det.
--
MVH
Ib Jakobsen
KS
news:4e41245a$0$303$1472...@news.sunsite.dk...
-------------------------------------------------------------------------------------
Selve 3- eller 4-kloen sidder med 4 stk 12mm bolte i en slags bajonet
fatning - bolthovedet går gennem et hul og kloen drejes lidt og boltene
spændes på en flange.
Jeg skal have fundet tegningerne frem for at se, om flangen er skruet
på hovedspindelen - det kan jeg ikke umiddelbart se.
Bremsen i den nye motor er kølet med en kraftig blæser, så den sker
der nok ikke noget med, men jeg frygter de 25-40kg fra en roterende
3- eller 4-klo, som har afmonteret sig selv ved for hurtig nedbremsning
fra høje omdrejninger - det er en dræber !
Mvh
KSor
ni taller@youseeme.dk Jørgen Møller
så vi skulle være hurtige til at køre frem.
Har en gang tabt centererpatronen, jeg jeg til almindelig morskab måtte
trille den tilbage til maskinen.
Så har jeg været ude for forskellige bremsesystemer siden da og er bare
patronen sat fasr med alt andet end groft gevind, betyder det normalt ikke
noget hvor hurtig den bremser, dog ved meget stor vægt i ubalance er det
ikke godt, da emnet kan rive sig løs, ved 4 klo og ligende opspændinger,
samt med spændejern.
Ellers enig med Ib
Har arbejdet med gevindskæring med store omdrejninger, frem /bak uden
problemer hvor man går direkte i bak, inden maskinen er stoppet.
mvh
jørgen
"KS" <keld DOT soerensen SNABELA os DOT dk> skrev i meddelelsen
news:4e41570a$0$56769$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Morten
Skal ikke kunne sige hvad de koster. At lave dem selv burde være
overkommeligt. Men ellers er der jo mange andre muligheder afhængig af så
meget. F.eks. sætte et varmeapparat i serie med bremsen. Det fungerer jo som
en effektmodstand og sænker dermed også strømmen. Selvfølgelig alt efter
hvad man kan lave, synes man har råd til eller hvor meget man vil bruge
alternative løsninger.
Mvh
Morten