Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Led. istedet for alm. lysrør
353 views
Skip to first unread message
Roderiet
Apr 3, 2015, 7:02:43 AM4/3/15
to
Goddag I den boligkarré hvor jeg bor er der nu snak om, at skifte de gamle
grundarmaturer i kældrene ud med LED. Jeg synes at have set en løsning
hvor man sætter en blindstarter istedet for glimttænderen og skifter det
flourcerende lysrør ud med et LED-rør. Kan det passe ?. mvh Niels F.
grundarmaturer i kældrene ud med LED. Jeg synes at have set en løsning
hvor man sætter en blindstarter istedet for glimttænderen og skifter det
flourcerende lysrør ud med et LED-rør. Kan det passe ?. mvh Niels F.
abdelrah...@gmail.com
Apr 3, 2015, 10:06:53 AM4/3/15
to
https://www.greenline.dk/k/led-paerer/led-diverse/p/philips-master-ledtube-starter
Husk at være meget opmærksom på LED-rørenes lysstyrke, og lav en ordentlig
kalkulation på økonomien i udskiftningen.
mvh
Thorbjørn
Benny
Apr 3, 2015, 5:07:55 PM4/3/15
to
shunt. LED lysrøret skal blot have 230v AC i den ene ende
- og da stifterne i den anden ende blot er shuntet, så passer det med
den gamle armatur konnektering, ovenikøbet heldignok vendbart, når
glimtænderen erstattes af shunt. At LED røret er i serie med en
drosselspole er uden betydning - fungerer ligegodt med som uden.
Mvh
Hans Kjaergaard
Apr 3, 2015, 5:50:04 PM4/3/15
to
løsning, skift hele lampen det giver størst gevinst rent energi
messigt, og være opmærksom på at du får nok lys ud af de nye lamper,
nogle sælgere "sælger" en en-til-en løsning hvor man skifter en
lysrørslampe ud med en LED-lampe og fortæller så at man spare en
hulens masse strøm (op til 50%), hvilket også er rigtigt rent
regnemessigt, de glemmer så lige i farten at tage
lysudbyttet/fordelingen med i regnestykket og hvad hjælper det at
spare en masse strøm for så at halverer lysstyrken, eller der kommer
en masse mørke områder der før var oplyst ?
Læg mærke til at nye lamper heller ikke nødvendigvis skal sidde med
samme afstand/mønstre som de gamle for at få optimalt lysudbytte, det
skal også med i regnestykket.
Har prøver nogle LED-lysrør og mangler stadig at kunne se ideen i at
købe et dyrt LED-lysrær og samtidig gå ned i lysstyrke, det er vist
kun en sælger der kan se det smarte i den løsning.
Men at lave et nyt setup baseret på LED giver god mening hvis man skal
lave en komplet udskiftning, eller lave en helt ny installation.
/Hans
ws anders
Apr 4, 2015, 1:47:34 AM4/4/15
to
Hej!
Som Hans skriver så er økonomien i LED ikke ret meget bedre end almindelige lysstofrør - i en hel del tilfælde er den faktisk dårligere. Tilbagebetalingstiden er somregel længere end holdbarheden af LEDen. Desuden er invisteringen ret stor sammenlignet med skift af alm rør.
LED er fin til udskiftning af f.eks. Halogen spot eller eller andre glødelamper.
Lysstofrør er bare så effektive at det ikke giver mening her - endnu hvert fald (foråret 2015)
Som Hans skriver så er økonomien i LED ikke ret meget bedre end almindelige lysstofrør - i en hel del tilfælde er den faktisk dårligere. Tilbagebetalingstiden er somregel længere end holdbarheden af LEDen. Desuden er invisteringen ret stor sammenlignet med skift af alm rør.
LED er fin til udskiftning af f.eks. Halogen spot eller eller andre glødelamper.
Lysstofrør er bare så effektive at det ikke giver mening her - endnu hvert fald (foråret 2015)
Sørensen
Apr 4, 2015, 3:07:32 AM4/4/15
to
kan det aldrig svare sig.
--
VH.
Sørensen
Roderiet
Apr 4, 2015, 5:11:42 AM4/4/15
to
"Roderiet" skrev i meddelelsen
news:551e7353$0$23623$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
--
Idéen med LED er kommet af, at man for at spare el-forbruget ved at have
lyset tændt døgnet rundt, har monteret en lydfølsom kontakt, som tænder når
den "hører" nogen. Den har iøvrigt dårlig hørelse for man kan gå 10-12
meter i mørke førend den tænder.
Den megen tænd- og sluk har medført, at lysrørene tænder adskillige
gange hver dag og startstrømmen slider jo på rørenes glødetråd så
omkostningerne til rør og starter er eksploderet. En funktionær bruger i
snit ½ time på hvert nye rør, så ledelsen nu kan se, at det som jeg (pens.
elektriker ) gjorde opmærksom på er rigtigt, men høre ville man ikke. Samme
ledelse virker ikke som om prisen på en ny installation betyder noget, de
skal jo ikke selv betale. Derfor min søgen efter et alternativ, men jeg
kan godt se, at prisen for at anvende de eksisterende armaturer overstiger
prisen for et nyt med LED når lysudbyttet ( lux´en ) skal tages i
betragtning. Jeg takker for svarene og Ønsker alle en god Påske. mvh
Niels F.
news:551e7353$0$23623$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Idéen med LED er kommet af, at man for at spare el-forbruget ved at have
lyset tændt døgnet rundt, har monteret en lydfølsom kontakt, som tænder når
den "hører" nogen. Den har iøvrigt dårlig hørelse for man kan gå 10-12
meter i mørke førend den tænder.
Den megen tænd- og sluk har medført, at lysrørene tænder adskillige
gange hver dag og startstrømmen slider jo på rørenes glødetråd så
omkostningerne til rør og starter er eksploderet. En funktionær bruger i
snit ½ time på hvert nye rør, så ledelsen nu kan se, at det som jeg (pens.
elektriker ) gjorde opmærksom på er rigtigt, men høre ville man ikke. Samme
ledelse virker ikke som om prisen på en ny installation betyder noget, de
skal jo ikke selv betale. Derfor min søgen efter et alternativ, men jeg
kan godt se, at prisen for at anvende de eksisterende armaturer overstiger
prisen for et nyt med LED når lysudbyttet ( lux´en ) skal tages i
betragtning. Jeg takker for svarene og Ønsker alle en god Påske. mvh
Niels F.
Andreas Møller Hansen
Apr 4, 2015, 6:00:30 AM4/4/15
to
Den 03/04/15 kl. 13.02 skrev Roderiet:
Jeg har i mit køkken et armatur med 2 stk. 32w lysstofrør med gammeldags
spole/glimtænder starter.
Incl. tab i spolerne så bruger sådan et armatur vel en 70-80 w
Jeg har så konverteret det til 2 stk. Osram Substitube LED rør på 20 w,
isat den medfølgende "glimtænder" som jo bare er en kortslutning,
fjernet kondensatoren og bypasset de to spoler.
Armaturet bruger således nu 40w, rørene har en farvetemperatur på 300K,
og lysstyrken pr. rør er 1500 lm.
Lyset fra armaturet er fint til vores lille køkken, og med to
teenagebørn i huset, bliver det tændt og slukket mange gange i døgnet -
så den største gevinst er specielt det faktum, at lampen nu tænder i det
øjeblik man trykker på kontakten, og lysstyrken er maksimal fra første
sekund.
Om det kan svare sig økonomiskt har jeg ikke regnet på.
Rørene er indkøbt i Bauhaus i tyskland for ca. 300 kr for to stk - så
hvor længe den højere pris på rørene er om at blive tjent ind af det
halverede strømforbrug, det orker jeg ikke at regne på.
Min motivation til konverteringen var ene og alene det komfortmæssige.
Jeg har skiftet
--
mvh
Andreas M. Hansen
spole/glimtænder starter.
Incl. tab i spolerne så bruger sådan et armatur vel en 70-80 w
Jeg har så konverteret det til 2 stk. Osram Substitube LED rør på 20 w,
isat den medfølgende "glimtænder" som jo bare er en kortslutning,
fjernet kondensatoren og bypasset de to spoler.
Armaturet bruger således nu 40w, rørene har en farvetemperatur på 300K,
og lysstyrken pr. rør er 1500 lm.
Lyset fra armaturet er fint til vores lille køkken, og med to
teenagebørn i huset, bliver det tændt og slukket mange gange i døgnet -
så den største gevinst er specielt det faktum, at lampen nu tænder i det
øjeblik man trykker på kontakten, og lysstyrken er maksimal fra første
sekund.
Om det kan svare sig økonomiskt har jeg ikke regnet på.
Rørene er indkøbt i Bauhaus i tyskland for ca. 300 kr for to stk - så
hvor længe den højere pris på rørene er om at blive tjent ind af det
halverede strømforbrug, det orker jeg ikke at regne på.
Min motivation til konverteringen var ene og alene det komfortmæssige.
Jeg har skiftet
--
mvh
Andreas M. Hansen
Lars Peter Larsen
Apr 5, 2015, 2:57:42 AM4/5/15
to
vedligeholdelsesfrit mens Lysstofrør over tid ældes og taber lysudbytte
og skal skiftes/efterses.
Den helt afgørende faktor er hvor vanskeligt tilgængeligt armaturet er,
f.eks. kommunal gadebelysning eller fabrikshaller.
Så indeholder LED heller ikke kviksølvdampe som lysstofrør men sikket så
meget andet i stedet.
/Lars
Lars Peter Larsen
Apr 5, 2015, 3:10:13 AM4/5/15
to
Roderiet wrote:
> "Roderiet" skrev i meddelelsen
> news:551e7353$0$23623$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>
>>
>> Goddag I den boligkarré hvor jeg bor er der nu snak om, at skifte de
>> gamle grundarmaturer i kældrene ud med LED. Jeg synes at have set
>> en løsning hvor man sætter en blindstarter istedet for glimttænderen
>> og skifter det flourcerende lysrør ud med et LED-rør. Kan det passe
>> ?. mvh Niels F.
> "Roderiet" skrev i meddelelsen
> news:551e7353$0$23623$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>
>>
>> Goddag I den boligkarré hvor jeg bor er der nu snak om, at skifte de
>> gamle grundarmaturer i kældrene ud med LED. Jeg synes at have set
>> en løsning hvor man sætter en blindstarter istedet for glimttænderen
>> og skifter det flourcerende lysrør ud med et LED-rør. Kan det passe
>> ?. mvh Niels F.
Idéen med LED er kommet af, at man for at spare el-forbruget ved at have
lyset tændt døgnet rundt, har monteret en lydfølsom kontakt, som tænder
når den "hører" nogen. Den har iøvrigt dårlig hørelse for man kan gå
10-12 meter i mørke førend den tænder.
Den megen tænd- og sluk har medført, at lysrørene tænder adskillige
gange hver dag og startstrømmen slider jo på rørenes glødetråd så
omkostningerne til rør og starter er eksploderet. En funktionær
bruger i snit ½ time på hvert nye rør, så ledelsen nu kan se, at det som
jeg (pens. elektriker ) gjorde opmærksom på er rigtigt, men høre ville
man ikke. Samme ledelse virker ikke som om prisen på en ny installation
betyder noget, de skal jo ikke selv betale. Derfor min søgen efter
et alternativ, men jeg kan godt se, at prisen for at anvende de
eksisterende armaturer overstiger prisen for et nyt med LED når
lysudbyttet ( lux´en ) skal tages i betragtning. Jeg takker for
svarene og Ønsker alle en god Påske. mvh Niels F.
-------------
lyset tændt døgnet rundt, har monteret en lydfølsom kontakt, som tænder
når den "hører" nogen. Den har iøvrigt dårlig hørelse for man kan gå
10-12 meter i mørke førend den tænder.
Den megen tænd- og sluk har medført, at lysrørene tænder adskillige
gange hver dag og startstrømmen slider jo på rørenes glødetråd så
omkostningerne til rør og starter er eksploderet. En funktionær
bruger i snit ½ time på hvert nye rør, så ledelsen nu kan se, at det som
jeg (pens. elektriker ) gjorde opmærksom på er rigtigt, men høre ville
man ikke. Samme ledelse virker ikke som om prisen på en ny installation
betyder noget, de skal jo ikke selv betale. Derfor min søgen efter
et alternativ, men jeg kan godt se, at prisen for at anvende de
eksisterende armaturer overstiger prisen for et nyt med LED når
lysudbyttet ( lux´en ) skal tages i betragtning. Jeg takker for
svarene og Ønsker alle en god Påske. mvh Niels F.
Prøv med en PID føler - Den ser endringer i omgivelsernes temperatur når
nogen bevæger sin ind foran.
Der spares ikke på forbruget men der er to fordele: Fuld lysstyrke fra
første tiendedel sekund og stærkt reducerede lønomkostninger i forhold
til løbende udskiftning af traditionelle lysstofrør.
Så ved jeg ikke om LED flimrer på samme måde som lysstofrør men det er
nemmere at dæmpe da dioder drives af jævnstrøm...
Held og lykke med projehtet.
/Lars
Andreas Møller Hansen
Apr 5, 2015, 4:57:50 AM4/5/15
to
Den 05/04/15 kl. 09.10 skrev Lars Peter Larsen:
komfortfaktorer som jeg sætter pris på.
> Roderiet wrote:
.
> Så ved jeg ikke om LED flimrer på samme måde som lysstofrør men det er
> nemmere at dæmpe da dioder drives af jævnstrøm...
>
Mine Osram rør flimrer overhovedet ikke - det er netop en af de
.
> Så ved jeg ikke om LED flimrer på samme måde som lysstofrør men det er
> nemmere at dæmpe da dioder drives af jævnstrøm...
>
komfortfaktorer som jeg sætter pris på.
Hans Kjaergaard
Apr 5, 2015, 5:01:37 AM4/5/15
to
On Sun, 05 Apr 2015 08:57:45 +0200, Lars Peter Larsen
<lars_pontoppidan@get_to_net.i.danmark> wrote:
>Der kan være en pointe i at skifte til LED da det er nærmest
>vedligeholdelsesfrit mens Lysstofrør over tid ældes og taber lysudbytte
>og skal skiftes/efterses.
>Den helt afgørende faktor er hvor vanskeligt tilgængeligt armaturet er,
>f.eks. kommunal gadebelysning eller fabrikshaller.
>Så indeholder LED heller ikke kviksølvdampe som lysstofrør men sikket så
>meget andet i stedet.
Alt sammen meget rigtigt, men min erfaring med en hulens masse
<lars_pontoppidan@get_to_net.i.danmark> wrote:
>Der kan være en pointe i at skifte til LED da det er nærmest
>vedligeholdelsesfrit mens Lysstofrør over tid ældes og taber lysudbytte
>og skal skiftes/efterses.
>Den helt afgørende faktor er hvor vanskeligt tilgængeligt armaturet er,
>f.eks. kommunal gadebelysning eller fabrikshaller.
>Så indeholder LED heller ikke kviksølvdampe som lysstofrør men sikket så
>meget andet i stedet.
lysstofrørsarmaturer (med drosselspole og med elektronisk ballast) og
en lidt mindre mængde LED-armaturer er, at et simpelt
lysstofrørsarmatur er væsentligt mere driftstabilt (læs: billigt at
vedligeholde) sammenlignet med tilsvarende lysstofrørsarmatur med
elektronisk ballast eller et LED-armatur.
Lysstofrørsarmatur med elektronisk ballast er dog, når elektronikken
ikke går i stykker, lidt bedre da lysrørene varer lidt længere og har
en lidt højere lysudbytte (kan kun måles, menneske øjet kan ikke se
forskellen).
LED-armaturer har samme problem som lysstofrørsarmatur med elektronisk
ballast, elektronikken dør og det selvom der står Osram eller Philips
på enheden.
Selv når det er LED amaturer hvor elektronikken kun består af et par
modstande, 4 dioder, 2 elektrolyt kondensatorer og et par
foliekondensatorer dør armaturet.
Alle de LED-armaturer jeg har kigget på med henblik på at udskifte
eksisterende lysstofrørsarmaturer har haft en lysstyrke på ca lidt
under det halve af hvad lysstofrørsarmaturene har haft målt i Lumen,
og ca også det halve i strømforbrug.
Nu er det unfair at sammenligne lys der er retningsbestemt (LED) med
noget der er rundstrålet (lysrør), men forskellen er dog også tydelig
med de blotte øje når jeg se ind i to ellers identiske rum med hhv LED
og lysrør. Så jeg tror ikke på den med strømbesparelsen når det er
lysstofrørsarmaturer vi snakke om, ved anden type af belysning kan der
godt tænkes at være en strømbesparelse.
Så ideen er jo at LED skulle spare på vedligehold, og det er ikke
tilfældet så længe elektronikken er som den er.
/Hans
j...@c.dk
Apr 5, 2015, 1:25:48 PM4/5/15
to
On Sun, 05 Apr 2015 12:01:36 +0300, Hans Kjaergaard
<hans.k...@post5.tele.dk> wrote:
>Lysstofrørsarmatur med elektronisk ballast er dog, når elektronikken
>ikke går i stykker, lidt bedre da lysrørene varer lidt længere og har
>en lidt højere lysudbytte (kan kun måles, menneske øjet kan ikke se
>forskellen).
Ja hvis elektronikken så bare kunne holde.
<hans.k...@post5.tele.dk> wrote:
>Lysstofrørsarmatur med elektronisk ballast er dog, når elektronikken
>ikke går i stykker, lidt bedre da lysrørene varer lidt længere og har
>en lidt højere lysudbytte (kan kun måles, menneske øjet kan ikke se
>forskellen).
På job har vi skiftet en masse armaturer til elektronisk forkobling,
men de holder kun 3 - 4 år.
Så skifter vi en elektrolytkondensator til en forhåbentlig bedre
kvalitet og krydser fingre for at det holder.
Det er 2x58W armaturer til 7 - 800 kroner fra Solar.
Steen Suder
Apr 5, 2015, 1:42:34 PM4/5/15
to
elektronisk forkobling er det typiske sted at sætte ind med et fix?
Jeg har nemlig en håndfuld defekte Nordlux "vådrumsarmaturer" fra
Bauhaus etc. der er holdt op med at virke.
Nogen sad i stuetemperatur og nogen sad i et uopvarmet loftsrum.
--
Steen Suder
j...@c.dk
Apr 5, 2015, 1:56:22 PM4/5/15
to
On Sun, 05 Apr 2015 19:42:33 +0200, Steen Suder
<sfs_ne...@suder.dk> wrote:
>Vil du sige at en evt. elektrolytkondensator i et armatur med
>elektronisk forkobling er det typiske sted at sætte ind med et fix?
Det var det første jeg ville undersøge.
<sfs_ne...@suder.dk> wrote:
>Vil du sige at en evt. elektrolytkondensator i et armatur med
>elektronisk forkobling er det typiske sted at sætte ind med et fix?
Husk at det skal være 105°C lav ESR type.
0 new messages