Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Indbygningsspots II

71 views
Skip to first unread message

JBH

unread,
Sep 27, 2010, 5:11:06 PM9/27/10
to
Jeg har studeret linket i tråden "Indbygningsspots"

http://www.sik.dk/Global/Publikationer/Artikler/OEvrige-artikler/2006/Bedre-lavvoltlysinstallationer


Jeg er lidt i tvivl om ledningstykkelserne :-/.


"Når der er tale om en fast lavvoltinstallation, skal transformeren eller
converteren være fastgjort, og tilslutningen til 230 V installationen skal
være en fast forbindelse. Man kan vælge at afslutte den faste 230 V
installation direkte i tilslutningsklemmerne på transformeren eller
converteren hvilket vil medføre, at klemmerne skal være beregnet til et
ledertværsnit på 1,5 mm2 . Det er imidlertid også tilladt at slutte
transformeren eller converteren til fx en udløbsroset med en tilledning på
0,75 mm2 når man i øvrigt overholder de generelle krav til tilledninger"


1 : Er en tilslutning i en udløbsroset så også en fast installation hvis
transformatoren er fastgjort ?


"I lavvoltlysinstallationer skal ledertværsnittet følge de generelle
bestemmelser for faste installationer, hvilket medfører, at tværsnittet
mindst skal være 1,5 mm² Cu. Dog tillades et tværsnit på 1 mm² Cu for
bøjelige ledninger med en længde på højst 3 meter."

"De almindelige bestemmelser for tilledninger gælder også for
lavvoltlysinstallationer. Tilledninger skal derfor normalt have et mindste
ledertværsnit på 0,75 mm², må ikke føres gennem bygningsdele og skal være
tilgængelige på hele deres længde. Tilledninger må heller ikke være
unødvendigt lange, hvilket betyder, at transformerne eller dåserne skal
anbringes i nærheden af armaturerne. "

2 : Hvilken ledningstykkelse skal da bruges mellem transformator anbragt på
spær og 12V/20W spot i loft. En bøjelig ledning som er kortere end 3 meter
og fritliggende (men naturligvis aflastet i enderne).

Mht transformatores placering

"(indbygningsspots betragtes som anbragt i både det rum, som de belyser, og
det rum som de er indbygget i). Men det er ikke acceptabelt at føre
tilledninger fra armaturer, placeret i fx et nedsænket loft, til en
transformer under loftet eller ind i et tilstødende rum. "


3 : Dvs. transformatoren må ikke monteres i beboelsen, hvis lampeledningerne
derved skal føres gennem loftet ?.


4 : Hvor finder jeg teksten vedr. at det ikke er lovligt at forlænge
ledningerne på en ELEKTRONISK transformator ?

mvh
JBH


CC

unread,
Sep 28, 2010, 3:36:18 PM9/28/10
to
Den 27-09-2010 23:11, JBH skrev:
> Jeg har studeret linket i tråden "Indbygningsspots"
> http://www.sik.dk/Global/Publikationer/Artikler/OEvrige-artikler/2006/Bedre-lavvoltlysinstallationer
> Jeg er lidt i tvivl om ledningstykkelserne :-/.
>
>
> "Når der er tale om en fast lavvoltinstallation, skal transformeren eller
> converteren være fastgjort, og tilslutningen til 230 V installationen skal
> være en fast forbindelse. Man kan vælge at afslutte den faste 230 V
> installation direkte i tilslutningsklemmerne på transformeren eller
> converteren hvilket vil medføre, at klemmerne skal være beregnet til et
> ledertværsnit på 1,5 mm2 . Det er imidlertid også tilladt at slutte
> transformeren eller converteren til fx en udløbsroset med en tilledning på
> 0,75 mm2 når man i øvrigt overholder de generelle krav til tilledninger"
>
> 1 : Er en tilslutning i en udløbsroset så også en fast installation hvis
> transformatoren er fastgjort ?
Nej - En lampet der er skruet fast på væggen, og som er tilsluttet en
udløbsroset er jo heller ikke en fast installation.

>
> "I lavvoltlysinstallationer skal ledertværsnittet følge de generelle
> bestemmelser for faste installationer, hvilket medfører, at tværsnittet
> mindst skal være 1,5 mm² Cu. Dog tillades et tværsnit på 1 mm² Cu for
> bøjelige ledninger med en længde på højst 3 meter."
(Elektriske krav: Dette er mht. maks 4% spændingsfald)

>
> "De almindelige bestemmelser for tilledninger gælder også for
> lavvoltlysinstallationer. Tilledninger skal derfor normalt have et mindste
> ledertværsnit på 0,75 mm², må ikke føres gennem bygningsdele og skal være
> tilgængelige på hele deres længde. Tilledninger må heller ikke være
> unødvendigt lange, hvilket betyder, at transformerne eller dåserne skal
> anbringes i nærheden af armaturerne. "
(Mekaniske krav: En tilledning skal min. være 0,75 mm2. Føres den
igennem loft/væg er det en fast installation, og skal følge de
bestemmelser)

>
> 2 : Hvilken ledningstykkelse skal da bruges mellem transformator anbragt på
> spær og 12V/20W spot i loft. En bøjelig ledning som er kortere end 3 meter
> og fritliggende (men naturligvis aflastet i enderne).

Som der står, min. 1 mm2 CU. Skal du bruge 0,75 skal transfomer og
armatur være i samme rum.

> Mht transformatores placering
>
> "(indbygningsspots betragtes som anbragt i både det rum, som de belyser, og
> det rum som de er indbygget i). Men det er ikke acceptabelt at føre
> tilledninger fra armaturer, placeret i fx et nedsænket loft, til en
> transformer under loftet eller ind i et tilstødende rum. "
>
>
> 3 : Dvs. transformatoren må ikke monteres i beboelsen, hvis lampeledningerne
> derved skal føres gennem loftet ?.

(Mekaniske krav: Du må ikke føre en tilledning gennem væg/loft. Det skal
være fast installation.


>
>
> 4 : Hvor finder jeg teksten vedr. at det ikke er lovligt at forlænge
> ledningerne på en ELEKTRONISK transformator ?

Fisk !! (Hvorfor skulle det ikke være lovligt at forlænge ledn. på en
elektronisk transformer?)

Hygge Sover

unread,
Sep 28, 2010, 4:15:09 PM9/28/10
to

"JBH" <skodk...@hotmail.com> skrev i meddelelsen
news:4ca1087d$0$36563$edfa...@dtext01.news.tele.dk...


> 4 : Hvor finder jeg teksten vedr. at det ikke er lovligt at forlænge
> ledningerne på en ELEKTRONISK transformator ?

Nogle elektroniske trafor er mærket med eks. max 2m ledning. Det er fordi de
er lavet efter en elller anden EU norm/standart - hvori at der stilles krav
til hvor meget støj/EMC/højfrekvent støj traforen må udsende... ( eller
noget i den retning)

Ledningerne på en elektronisk trafor virker som en antenne, og ved ledninger
over max længden, vil den udsendes for meget støj - derfor er de typisk
begrænset til max 2 meter... for at producenten kan overholde normerne.. .

Dette er frit fra leveren, så om det er den helt rigtige forklaring er jeg
ikke 100% sikker på...

Mvh Daniel

JBH

unread,
Sep 28, 2010, 6:35:33 PM9/28/10
to
"CC" <c...@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:4ca243b5$0$50449$1472...@news.sunsite.dk...

> Den 27-09-2010 23:11, JBH skrev:
>> Jeg har studeret linket i tråden "Indbygningsspots"
>> http://www.sik.dk/Global/Publikationer/Artikler/OEvrige-artikler/2006/Bedre-lavvoltlysinstallationer
>> Jeg er lidt i tvivl om ledningstykkelserne :-/.
>>
>>
>> "Når der er tale om en fast lavvoltinstallation, skal transformeren eller
>> converteren være fastgjort, og tilslutningen til 230 V installationen
>> skal
>> være en fast forbindelse. Man kan vælge at afslutte den faste 230 V
>> installation direkte i tilslutningsklemmerne på transformeren eller
>> converteren hvilket vil medføre, at klemmerne skal være beregnet til et
>> ledertværsnit på 1,5 mm2 . Det er imidlertid også tilladt at slutte
>> transformeren eller converteren til fx en udløbsroset med en tilledning
>> på
>> 0,75 mm2 når man i øvrigt overholder de generelle krav til tilledninger"
>>
>> 1 : Er en tilslutning i en udløbsroset så også en fast installation hvis
>> transformatoren er fastgjort ?
> Nej - En lampet der er skruet fast på væggen, og som er tilsluttet en
> udløbsroset er jo heller ikke en fast installation.

Det har du ret i ;-)

>>
>> "I lavvoltlysinstallationer skal ledertværsnittet følge de generelle
>> bestemmelser for faste installationer, hvilket medfører, at tværsnittet
>> mindst skal være 1,5 mm² Cu. Dog tillades et tværsnit på 1 mm² Cu for
>> bøjelige ledninger med en længde på højst 3 meter."
> (Elektriske krav: Dette er mht. maks 4% spændingsfald)


Den forstår jeg ikke:-/ Spændingsfaldet afhænger jo af belastningen og
iflg. spændingsfaldstabellen er maxlængde for 12V/20W i 2x0,75mm2 = 5,5
meter. (4% tab)

"Spændingsfaldstabel for 12 V installation fra transformer via fast
lavvoltinstallation til tilslutningssted. Husk at ledninger med et tværsnit
på 0,75 mm2 ikke kan anvendes som fast installation. Ledere med et tværsnit
på 1 mm2 kan anvendes som fast installation, hvis deres længde ikke
overstiger 3 m. "


>>
>> "De almindelige bestemmelser for tilledninger gælder også for
>> lavvoltlysinstallationer. Tilledninger skal derfor normalt have et
>> mindste
>> ledertværsnit på 0,75 mm², må ikke føres gennem bygningsdele og skal være
>> tilgængelige på hele deres længde. Tilledninger må heller ikke være
>> unødvendigt lange, hvilket betyder, at transformerne eller dåserne skal
>> anbringes i nærheden af armaturerne. "
> (Mekaniske krav: En tilledning skal min. være 0,75 mm2. Føres den igennem
> loft/væg er det en fast installation, og skal følge de bestemmelser)
>>
>> 2 : Hvilken ledningstykkelse skal da bruges mellem transformator anbragt
>> på
>> spær og 12V/20W spot i loft. En bøjelig ledning som er kortere end 3
>> meter
>> og fritliggende (men naturligvis aflastet i enderne).
>
> Som der står, min. 1 mm2 CU. Skal du bruge 0,75 skal transfomer og armatur
> være i samme rum.


Ja, begge er i samme rum, men hvis transformatoren skrues fast og tilsluttes
i loftsdåsen, er det vel en fast installation ? og skal der i så fald
bruges 1mm2. til lamperne eller er det nok med 0,75 mm2 blød ledning hvis
længden ikke overstiger 3 meter og ledningen ligger frit ?

>
>> Mht transformatores placering
>>
>> "(indbygningsspots betragtes som anbragt i både det rum, som de belyser,
>> og
>> det rum som de er indbygget i). Men det er ikke acceptabelt at føre
>> tilledninger fra armaturer, placeret i fx et nedsænket loft, til en
>> transformer under loftet eller ind i et tilstødende rum. "
>>
>>
>> 3 : Dvs. transformatoren må ikke monteres i beboelsen, hvis
>> lampeledningerne
>> derved skal føres gennem loftet ?.
> (Mekaniske krav: Du må ikke føre en tilledning gennem væg/loft. Det skal
> være fast installation.

Vil det være lovligt med 1,5mm installationskabel ?


>>
>>
>> 4 : Hvor finder jeg teksten vedr. at det ikke er lovligt at forlænge
>> ledningerne på en ELEKTRONISK transformator ?
>
> Fisk !! (Hvorfor skulle det ikke være lovligt at forlænge ledn. på en
> elektronisk transformer?)
>


Det blev nævnt et sted. Jeg ved ikke om det er aht. HF udstråling eller
måske skin-effekten har betydning og giver større tab ved HF. ift 50Hz...


Foreløbig mange tak for svar :-)


mvh
JBH


0 new messages