Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Elmåler - Effekt i W eller VA

150 views
Skip to first unread message

Anders Majland

unread,
Feb 24, 2006, 5:00:13 PM2/24/06
to
Jeg har købt mig en ny "forbrugsmåler" der også tager hensyn til cos/phi og
viser således effekten i både W og VA

Jeg har søgt tilbage i gruppen og også fundet debat men jeg synes ikke lige
jeg kan finde konklusionen...

Min "almindelige" elmåler af den gamle type med roterende skiver udlæser
forbruget i W - men hvad måler den reelt.
F.eks når min "nye" server har et forbrug på 6,5W og/eller 13,6VA dvs en
cos/phi på 0,45

--
anders DOT majland AT jyde DOT dk


Klaus H

unread,
Feb 24, 2006, 5:56:21 PM2/24/06
to

"Anders Majland" <anders.majland...@address.invalid> skrev i en
meddelelse news:43ff8217$0$47091$edfa...@dread15.news.tele.dk...
Din almindelige elmåler måler effekten - kWh.

Klaus H


Erik D

unread,
Feb 24, 2006, 8:45:40 PM2/24/06
to
En elmåler måler det man betaler for: Effekt x tid. Derfor enheden
Kilowatttime (som egentlig burde hedde Wattsekunder, hvis vi skal holde
os til SI-enheder, men det ville give nogle gevaldigt store tal)

Hvis din elmåler istedet var en skriver, ville den plotte en graf i et
koordinatsystem med effekten i Watt op ad Y-aksen og tiden hen ad
X-aksen.

Det du betaler for, er det areal som ligger under grafen.

Bjarke Hansen

unread,
Feb 25, 2006, 2:30:42 AM2/25/06
to
"Anders Majland" <anders.majland...@address.invalid> wrote in
message news:43ff8217$0$47091$edfa...@dread15.news.tele.dk...

> Min "almindelige" elmåler af den gamle type med roterende skiver udlæser
> forbruget i W - men hvad måler den reelt.
> F.eks når min "nye" server har et forbrug på 6,5W og/eller 13,6VA dvs en
> cos/phi på 0,45

Ja de gamle elmålere kunne kun måle Watt, men elselskaberne siger samtidigt
at de nye målere godt kan måle det skæve forbrug og derfor faktisk er en
kVAH måler. Men det er vist ikke noget der er slået fast eller noget som de
vil snakke om sådan...


Jens Østerballe

unread,
Feb 25, 2006, 4:06:05 AM2/25/06
to

"Bjarke Hansen" <bjarke_hansen@*.REMOVE*spamfilter.dk> skrev i en meddelelse
news:THTLf.5$4F...@news.get2net.dk...

Anders Majland skrev:


eks når min "nye" server har et forbrug på 6,5W og/eller 13,6VA dvs en
>> cos/phi på 0,45

Jeg vil da ikke håbe at din server har en cos/phi på 0.45 da der i
fællesregulativet stå at cos/phi maks må være 0,9
Hilsen Jens


Preben

unread,
Feb 25, 2006, 4:55:01 AM2/25/06
to
> Min "almindelige" elmåler af den gamle type med roterende skiver udlæser
> forbruget i W - men hvad måler den reelt.
> F.eks når min "nye" server har et forbrug på 6,5W og/eller 13,6VA dvs en
> cos/phi på 0,45

Det lyder som en lækker lille sag! Hvad er det for en fætter som sluger
så lidt strøm?

/ Preben

Henrik Boegh

unread,
Feb 25, 2006, 6:10:08 AM2/25/06
to
On Saturday 25 February 2006 10:06, Jens Østerballe wrote in dk.teknik.el:

[...]

> Jeg vil da ikke håbe at din server har en cos/phi på 0.45 da der i
> fællesregulativet stå at cos/phi maks må være 0,9

Det gør der faktisk ikke.

Der står tilgengæld (i den udgave der linkes til fra
http://www.danskenergi.dk/Webtech/DEF.nsf/fWEB?ReadForm&Load=MKRN-4RAKTN ):

"28. Generelt

28.1 I installationer med faseforskydning skal effektfaktoren (cos )
være mellem 0,9 induktiv og 1,0 regnet som middelværdi målt
over en 1/4 time.

Boliger kræves ikke fasekompenseret."

Vi ved rent faktisk ikke om Anders' server står i en bolig, men det er der nok
en ret stor sandsynlighed for at den gør.
I øvrigt er der mange enkelte forbrugsgenstande, der har en cos(phi) < 0,9.

--
Med Venlig Hilsen: Henrik Boegh || http://lagengymnastik.dk/

perl -e '$_="Bilbo Baggins\n"; s/b/d/gi; print $_;'


Anders Majland

unread,
Feb 25, 2006, 5:26:19 AM2/25/06
to
> Der står tilgengæld (i den udgave der linkes til fra
> http://www.danskenergi.dk/Webtech/DEF.nsf/fWEB?ReadForm&Load=MKRN-4RAKTN ):
>
> "28. Generelt
...
> Boliger kræves ikke fasekompenseret."

Det er da heldigt for mig :-)

> Det lyder som en lækker lille sag! Hvad er det for en fætter som sluger
> så lidt strøm?

Det er ikke fordi det betyder det helt store om den koster mig 56kWh eller
122kWh om året men den nye måler gjorde mig bare nysgerrig. Hvis der skal
laves regelmæssig backup af husets bærbare computere skal det være nemt - og
det indbefatter at filserveren skal være tilgængelig hele tiden.

Linksys NSLU2 med "firmware" fra http://www.nslu2-linux.org og en 2,5"
harddisk. Dvs i praksis en lille linux server (og alligevel væsenligt
kraftigere end min første linx maskine (amd 40mhz med cyrix coprocesser
:-)). Jeg overvejer også at installere asterix på den så den kan være
telefoncentral. NSLU2 skulle have kraft nok til 4 samtidige samtaler hvis
man bare ikke bruger et for processerkrævende codec. Det skulle være for at
erstatte en ISDN2 så 2 kanaler ville være nok :-)

Jeg har ikke fået spindown af harddisken til at virke endnu så forbruget kan
nemt komme længere ned ...


Leif Neland

unread,
Feb 25, 2006, 6:18:03 AM2/25/06
to

De gamle målere viser kWh, som er den faktiske effekt man bruger.
kVAh er ikke interessant for forbrugeren, det får man ikke varme, arbejde
eller lys for.
Hvis man skal til at betale for kVAh, så er det en skjult prisforhøjelse.

Leif


KS

unread,
Feb 27, 2006, 3:33:57 PM2/27/06
to

>> --
>> anders DOT majland AT jyde DOT dk
> Din almindelige elmåler måler effekten - kWh.
>
> Klaus H
>

Her tager du fejl.
kWh er ikke effekt, men energi.
Effekten kan fx være kW

//KS


KS

unread,
Feb 27, 2006, 3:39:57 PM2/27/06
to

"Leif Neland" <le...@neland.dk> skrev i en meddelelse
news:L1XLf.36$EK...@news.get2net.dk...

Du får rent faktisk leveret nogle kVArh gratis, så hvis du skulle betale for
kVAh, ville det være mere retfærdigt.
Nej, du ville ikke få varme, arbejde eller lys for pengene, men du ville få
magnetisering for pengene. Så en skjult forhøjelse kan der vist ikke være
tale om.
Både W og VAr og dermed VA "fylder" jo i ledningerne.

//KS


Bjarke Hansen

unread,
Feb 27, 2006, 3:58:58 PM2/27/06
to
"KS" <a9...@hotmail.com> wrote in message
news:440363a0$0$38687$edfa...@dread12.news.tele.dk...

> Du får rent faktisk leveret nogle kVArh gratis, så hvis du skulle betale
> for kVAh, ville det være mere retfærdigt.
> Nej, du ville ikke få varme, arbejde eller lys for pengene, men du ville
> få magnetisering for pengene. Så en skjult forhøjelse kan der vist ikke
> være tale om.
> Både W og VAr og dermed VA "fylder" jo i ledningerne

Øhh ja, men det er da klart der er tale om en skjult prisforhøjelse.. Hvis
elpriserne var sammensat af altid at være afregnet efter VA, var det jo
noget andet. Men man har jo fastfat priser efter at man godt viste der var
et "tomt" forbrug, derfor er kwh prisen jo bare højere end hvis den altid
have været afregnet som VA. Vi betaler jo heller ikke for, når der er
afledning i højspændningskablerne når det er regnvejr osv, det er jo bare
noget der er integreret i prisen. Vi betaler jo heller ikke medarbejderes
løn direkte, det hele er jo et samlet beløb der er nogen der har regnet
sammen.


Preben

unread,
Mar 1, 2006, 3:43:36 PM3/1/06
to
> Linksys NSLU2 med "firmware" fra http://www.nslu2-linux.org og en 2,5"
> harddisk. Dvs i praksis en lille linux server (og alligevel væsenligt
> kraftigere end min første linx maskine (amd 40mhz med cyrix coprocesser
> :-)). Jeg overvejer også at installere asterix på den så den kan være
> telefoncentral. NSLU2 skulle have kraft nok til 4 samtidige samtaler hvis
> man bare ikke bruger et for processerkrævende codec. Det skulle være for at
> erstatte en ISDN2 så 2 kanaler ville være nok :-)

Okay, hvad kræver Asterisk pr. samtale af processor-kraft (i runde tal)
og hvad sidder der i NSLU2'en - kan ikke finde det nogen steder hos Linksys!

Har selv lige bestilt en Soekris net4801 (266MHz Geode, 256MB RAM) og
overvejer selv at bruge denne som PBX med Asterisk. Den skal helt klart
bruges som fil-, VPN- og Web-server, men måske også med Asterisk (og
helt klart QoS)!


Med venlig hilsen

Preben Holm

Anders Majland

unread,
Mar 2, 2006, 4:39:52 AM3/2/06
to
> Okay, hvad kræver Asterisk pr. samtale af processor-kraft (i runde tal) og
> hvad sidder der i NSLU2'en - kan ikke finde det nogen steder hos Linksys!

Jeg har ikke erfaring med det endnu ..

> Har selv lige bestilt en Soekris net4801 (266MHz Geode, 256MB RAM) og
> overvejer selv at bruge denne som PBX med Asterisk. Den skal helt klart
> bruges som fil-, VPN- og Web-server, men måske også med Asterisk (og helt
> klart QoS)!

Linksys'en har en underklokket intel ixp420 266mhz , så den fra kun kører
133mhz .Der skal dog bare fjernes en modstand for den fulde ydelse og det
har kun meget lille indvirkning på strømforbruget
http://www.nslu2-linux.org/wiki/HowTo/OverClockTheSlug


0 new messages