El forbrug, ny fryser, kan det virkelig passe.
Lars
Da jeg syntes at vi bruger for meget strøm, har jeg købt et sparometer
til at måle forbrug.
Satte det på vores gamle fryser og den sagde 1.900 kwh pr. år, målt
over 24 timer. Jeg har sat prisen til 2 kr. pr. kwh. ( jeg har beregnet
at den ca. er 1.9 kr.)
3800 kr. pr. år syntes jeg var alt for meget så købte en ny skabsfryser
Miele FN 12827 S som står til at bruge 330 kwh.
Men, når jeg måler på den, så siger det "fine" sparometer at den bruger
1.179 kwh. = 2358 kr. pr. år.
Det kan jeg jo ikke helt få til at passe med de 330 kwh. som Miele
oplyser, så nu er mit spørgsmål om jeg har misforstået noget, måske
instillet sparometeret forkert, eller det er noget helt andet der er
galt.
Til info kan jeg sige at den gamle skabsfryser var ca. 15 år gammel og
begge står / stod til en temperatur på 18 grader.
Håber der er en som kan hjælpe lidt.
Mvh
Lars Bisgaard
alexbo
> Det kan jeg jo ikke helt få til at passe med de 330 kwh. som Miele
> oplyser, så nu er mit spørgsmål om jeg har misforstået noget, måske
> instillet sparometeret forkert, eller det er noget helt andet der er galt.
Det er jo svært her at se hvad du har indstillet, men jeg vil foreslå at du
måler forbruget, og lader være med at regne det om til år eller penge.
Hvor meget strøm bruger din fryser på et døgn ikke andet.
Du kan teste din opsætning med en pære, f.eks. er gammel 60 w. pære, den
skulle gerne bruge 60 watt på en time på dit sparometer.
mvh
Alex Christensen
Klaus D. Mikkelsen
>
> 3800 kr. pr. år syntes jeg var alt for meget så købte en ny skabsfryser
> Miele FN 12827 S som står til at bruge 330 kwh.
330kWh om måneden, året eller døgnet?
> Men, når jeg måler på den, så siger det "fine" sparometer at den bruger
> 1.179 kwh. = 2358 kr. pr. år.
Citat:
http://www.goenergi.dk/presse/presseservice/fakta-og-noegletal/noegletal-for-elbesparelser
"Nøgletal for køleskabe og frysere
Besparelse ved at udskifte 1 køleskab eller 1 fryser (min. 5 år gamle)
til A+/A++ modeller: 350 kr. / 200 kWh pr. år"
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk
Niels Kristian Jensen
> Da jeg syntes at vi bruger for meget strøm, har jeg købt et sparometer
> til at måle forbrug.
>
> 3800 kr. pr. år syntes jeg var alt for meget så købte en ny skabsfryser
> Miele FN 12827 S som står til at bruge 330 kwh.
>
> Men, når jeg måler på den, så siger det "fine" sparometer at den bruger
> 1.179 kwh. = 2358 kr. pr. år.
>
> Det kan jeg jo ikke helt få til at passe med de 330 kwh. som Miele
Jeg har fundet et tal på 314 kWh/år for det fryseskab. Du måler ca. 4 gange
så højt forbrug. Kan det tænkes, at du har fyldt skabet med noget, der ikke
var kølet ned til -18 grader endnu?
Når skabet kører "indfrysning" så bruger det meget mere energi per
tidsenhed end når det bare vedligeholder en lav temperatur.
Med andre ord: Prøv at måle igen, når temperaturen i skabet er stabil.
Mvh. NKJensen
SvenP
efter du har sat din nye fryser til, kan det være at "indfrysningen" har
brugt meget strøm. Hvor/undre hvilke forhold står din fryser? Virker dit
sparometer og benytter du det rigtigt?
Jeg tror du skal fokusere på det sidste, da jeg synes din gamle fryse, også
har været ualmindeligt strømforbrugende. Gør som Alexbo foreslår, selvom 60W
i en time skal give 0.06KWH forbrug. Og mål så din nye fryse over en længere
periode.
Mvh. Sven
Lars
og nej, desvære var alt indfrosset til 18 grader, og vi har ikke langt
nyt i den i de døgn jeg har målt.
Men nu ser jeg om måleren virker, og prøver så at måle over en uge.
Tak for svar indtil videre.
Mvh
Lars Bisgaard
Thomas Bųjstrup Johansen
"Lars" <l...@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:4e568d05$0$316$1472...@news.sunsite.dk...
Være opmærksom at du kun kan bruge et SparOmeter som en vejledninge måling
og de kan have en fejl visning på flere %
eks. så har jeg en affugter som køre og der viser sparOmeter ca. 960w og en
pro power analyser viser ca. 880w, så det er jo en fejl på ca. 80w.
en gløde pære er en ren ohmsk belastning så her kan sparOmeter næste altid
vise det rigtigt.
Thomas Bøjstrup Johansen
Niels Kristian Jensen
news:4e569755$0$303$1472...@news.sunsite.dk:
> Vær opmærksom at du kun kan bruge et SparOmeter som en vejledende
> måling og de kan have en fejl visning på flere %
>
> eks. så har jeg en affugter som køre og der viser sparOmeter ca. 960w
> og en pro power analyser viser ca. 880w, så det er jo en fejl på ca.
> 80w.
Ja, men der var tale om en fejl på ca. 4 gange - det er langt ud over det
rimelige.
Kompressoren i et køleskab er ikke enormt langt fra en ohmsk belastning,
selv om cosPHI trods alt er noget forskelig fra 1. Især ved opstart.
Hvis man måler på en gammel HIFI-forstærker, så kan man få helt tossede
målinger, fordi den kun trækker en kort strøm-puls lige i toppen af hver
spændingsbølge. Og den strøm er stor! Når den bliver ganget med spændingen,
så bliver resultatet helt galt...
Mvh. NKJensen
Claus
> Satte det på vores gamle fryser og den sagde 1.900 kwh pr. år, målt over
> 24 timer. Jeg har sat prisen til 2 kr. pr. kwh. ( jeg har beregnet at den
> ca. er 1.9 kr.)
>
> 3800 kr. pr. år syntes jeg var alt for meget så købte en ny skabsfryser
> Miele FN 12827 S som står til at bruge 330 kwh.
Hvorledes er skabet placeret? Fritstående? Indbygget? Er der tilstrækkelig
luftcirkulation omkring kondensatoren bag på skabet?
IIRC er et køle/fryseskab mest energioptimalt når den omgivende luft omkring
kondensatoren er 18-25degC.
Din historie melder intet om hvornår det høje energiforbrug er målt. Selv
'tom' indfrysning vil give et markant højt forbrug.
Det fra producenten oplyste årlige energiforbrug er målt under ganske
bestemte forhold; Optimalt omgivelsestemperatur for kondensatoren, steady
state frysetemperatur (intet skal indfryses), 3 lågeåbninger af 3 sek.
varighed (IIRC) pr. døgn. Intet solindfald på kølemøblet, ..... Alt sammen
noget der ikke afspejler det virkelige brugsmønster.
/Claus
Jens Åge Holm
>
> 3800 kr. pr. år syntes jeg var alt for meget så købte en ny skabsfryser
> Miele FN 12827 S som står til at bruge 330 kwh.
>
> Men, når jeg måler på den, så siger det "fine" sparometer at den bruger
> 1.179 kwh. = 2358 kr. pr. år.
Hej
1179 kWh. pr. år svarer ca. til et gennemsnitsforbrug på 135 W.
135 W. virker som en meget sandsynlig størrelse på kompressoren på
fryseskabet.
Det betyder at kompressoren skal køre 100% af tiden for at opnå det forbrug.
Jeg tror, du laver en fejl i brug/aflæsning af dit Sparometer.
Hvis det er et Sparometer som dette
(http://www.dongenergy.dk/SiteCollectionDocuments/PDF_filer/20035_DE_Saadan_bruger_du_et_Sparometer.pdf),
så viser den første "side" det øjeblikkelige forbrug, og hvor meget det
svarer til på et år. Det er velegnet til at vurdere f.eks. standby forbrug.
Din fryser vil dog nok typisk kun have kompressoren tændt ca. 1/3 af
tiden for at vedligeholde temperaturen. Til det formål skal bruge den
næste "side", hvor den viser det summerede forbrug for måleperioden, som
kan ganges op til et årsforbrug. Her kan du både se længden af
måleperioden, og hvor meget af tiden der har været forbrug.
Her i huset skiftede jeg et lidt mindre fryseskab ud. Kompressoren var
med ca. samme effekt, men i det nye skab kører den kun ca. 1/3 af tiden,
mens den i det gamle kørte ca. 2/3 af tiden. Det giver i sagens natur en
halvering af strømforbruget, og i mit tilfælde en tilbagebetalingstid på
vist 4 år. Det gamle skab døde forøvrigt, da det blev tændt igen nogle
måneder senere, så det var nok ved at være udtjent alligevel...
Mvh.
Jens Åge
Niels Kristian Jensen
news:4e592259$0$312$1472...@news.sunsite.dk:
> Jeg tror, du laver en fejl i brug/aflæsning af dit Sparometer.
> Hvis det er et Sparometer som dette
> (http://www.dongenergy.dk/SiteCollectionDocuments/PDF_filer/20035_DE_Sa
> adan_bruger_du_et_Sparometer.pdf), så viser den første "side" det
> øjeblikkelige forbrug, og hvor meget det svarer til på et år. Det er
> velegnet til at vurdere f.eks. standby forbrug. Din fryser vil dog nok
> typisk kun have kompressoren tændt ca. 1/3 af tiden for at
> vedligeholde temperaturen. Til det formål skal bruge den næste "side",
> hvor den viser det summerede forbrug for måleperioden, som kan ganges
> op til et årsforbrug. Her kan du både se længden af måleperioden, og
> hvor meget af tiden der har været forbrug.
Hatten af for den nok mest sandsynlige forklaring hidtil :-)
Lars
Hej
Det er samme model sparometer, og ja, hvis jeg kigger på "side 1" mens
jeg har en 40w. pære koblet på, så passer det meget godt med prisen den
skriver der, men den pris den skriver på næste side er jo også pr. år,
og det er jo denne side som burde være til brug for en fryser, som jeg
forstår det. og den burde vel også regne rimeligt rigtig ved en 40w
pære. men der skriver den 2008 kr. pr. år. ved pæren, og det er jo ca.
3 gange så meget som den burde skrive.
Mvh
Lars Bisgaard
alexbo
"Lars" <l...@mail.dk> skrev
> Det er samme model sparometer, og ja, hvis jeg kigger på "side 1" mens jeg
> har en 40w. pære koblet på, så passer det meget godt med prisen den
> skriver der, men den pris den skriver på næste side er jo også pr. år, og
> det er jo denne side som burde være til brug for en fryser, som jeg
> forstår det. og den burde vel også regne rimeligt rigtig ved en 40w pære.
> men der skriver den 2008 kr. pr. år. ved pæren, og det er jo ca. 3 gange
> så meget som den burde skrive.
Hvor meget strøm bruger din pære på hvor lang tid?
Prøv nu at måle strømforbruget og ikke årsprisen.
Så længe vi ikke ved om din måler måler forkert eller regner forkert er det
svært at komme længere.
I vejledningen er angivet en mulighed "strømforbrug(kWh) i det målte
tidsrum" brug det til at måle forbruget.
Din pære skal så bruge 0,04 kWh pr.time, det må være til at finde ud af.
Hvis måleren viser sig at måle rigtigt, så mål din frysers elforbrug.
" jeg har en 40w. pære koblet på, så passer det meget godt med prisen den
skriver der"
En pære bruger strøm ikke penge.
At måle pris på en elforbruger er som at måle afstanden fra København til
Horsens i bensinforbrug.
Mål forbruget og så kan du beregne prisen.
Sørg for at nulstille apparatet så det ikke regner alle dine målinger
sammen.
mvh
Alex Christensen
Lars
Sorry
glemte lidt info.
Hvis jeg sætter det mellem stik og en 40 w pære, så skriver den efter
24 timer at den har brugt 1.004 kw ,det passer jo meget godt ( burde
vel være 960 men det er tæt på.
Prisen pr. kw har jeg sat til 2 kr. ( standart indstillingen fra den er
ny ) men når den så har kørt i 24 timer så skriver den at de 1.004 kw
koster pr. år 2008 kr.
Regner jeg det ud selv så giver det Altså 1,004 kW/h * 2,- * 365 dage =
732,92 kr/år
Mvh
Lars Bisgaard
Erik Olsen
> Hvis jeg sætter det mellem stik og en 40 w pære, så skriver den efter
> 24 timer at den har brugt 1.004 kw ,det passer jo meget godt ( burde
> vel være 960 men det er tæt på.
> Prisen pr. kw har jeg sat til 2 kr. ( standart indstillingen fra den
> er ny ) men når den så har kørt i 24 timer så skriver den at de
> 1.004 kw koster pr. år 2008 kr.
>
> Regner jeg det ud selv så giver det Altså 1,004 kW/h * 2,- * 365 dage
> = 732,92 kr/år
Du roder grundigt rundt i enhederne kW (effekt) og kWh (energi). Der er
ikke noget der hedder kW/h.
--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen
Lars
Ja, jeg er jo ikke elektrikker, så skrev jeg jo nok ikke alle disse
spørgsmål, jeg håber at folk kan finde rundt i det alligevel.
alexbo
"Lars" <l...@mail.dk> skrev
> Hvis jeg sætter det mellem stik og en 40 w pære, så skriver den efter 24
> timer at den har brugt 1.004 kw ,det passer jo meget godt ( burde vel være
> 960 men det er tæt på.
> Prisen pr. kw har jeg sat til 2 kr. ( standart indstillingen fra den er
> ny ) men når den så har kørt i 24 timer så skriver den at de 1.004 kw
> koster pr. år 2008 kr.
Hvis de 1.004 kw du skriver er et tusind og fire kWh og apparatet har
beregnet årsforbruget ud fra 24 timers forbruget passer regnestykket.
For 1.004 kWh @ 2 kroner er 2008 kr.
Men er det 1,004 kWh på 24 timer passer det selvfølgelig ikke med 2008 kr om
året,
Du bliver nødt til at tage dig sammen og måle det satans forbrug uden
omregninger.
"Aktuel effekt" på din pære skal være 40W, er den det?
"strømforbrug(kWh) i det målte tidsrum" er aktuel effekt gange tid.
3 timer på pæren skal så være 0,120kWh, er den det?
Bortset fra det ser det ud til at du får samme "fejl" på din pære som på din
nye fryser, så den bruger nok kun en trediedel af hvad du har målt/regnet
ud.
mvh
Alex Christensen
alexbo
>> Du roder grundigt rundt i enhederne kW (effekt) og kWh (energi). Der er
>> ikke noget der hedder kW/h.
> Ja, jeg er jo ikke elektrikker, så skrev jeg jo nok ikke alle disse
> spørgsmål, jeg håber at folk kan finde rundt i det alligevel.
En pære bruger strøm, f.eks. 40Watt, det gør den hele tiden,
så i løbet af 3 timer har den brugt 40Watt gange 3 timer =120Watttimer
Det skrives som regel som 0,120 kiloWattimer kWt, eller 0,120 kiloWatthour,
kWh.
Så er der nogen der bruger et punktum som decimaltegn, så bliver det 0.120
kWh.
Når man så blander begrebere og putter omregning til årsforbrug og pris
oveni, så vil det være svært at gennemskue hvor det er gået galt.
En fryser bruger strøm, men det gør den ikke hele tiden, den tænder og
slukker, så man kan ikke som en pære bare måle et øjebliksforbrug og regne
resten ud, der er man nødt til at måle over et tidsrum.
En tændt 40W pære bruger 40Watt hele tiden, på et år bliver det så 40x24x365
=350.400 Watttimer = 350,400 kWh
En fryser bruger måske 150Watt når kølemaskinen arbejder, men da den ikke
arbejder hele tiden, bliver man nødt til at måle forbruget over tid.
For at forvirre yderligere så kan en fryser ( en Elektrolux jeg lige fandt)
have en nominel effekt (et forbrug under drift) på 0,9 A.
Det er ved 230 volt 230x0,9 =207 Watt.
Dit sparometer kan også måle både Volt og Ampere, så du skal se godt efter
hvad du egentlig måler.
mvh
Alex Christensen
Cykelsmeden
> En fryser bruger mï¿œske 150Watt nï¿œr kï¿œlemaskinen arbejder, men da den ikke
> arbejder hele tiden, bliver man nï¿œdt til at mï¿œle forbruget over tid.
>
> For at forvirre yderligere sￜ kan en fryser ( en Elektrolux jeg lige fandt)
> have en nominel effekt (et forbrug under drift) pￜ 0,9 A.
> Det er ved 230 volt 230x0,9 =207 Watt.
og for yderligere at forvirre, kan fryseren vï¿œre i forskellige
tilstande: indfrysning, vedligehold og afrimning, som ogsￜ ￜndrer det
aktuelle forbrug, sￜ mￜling over en lￜngere tid efter en lￜngere tid er
essentielt!
Naturligvis ligesom anvendelse af korrekte enheder :-)
//finn
alexbo
> og for yderligere at forvirre, kan fryseren vï¿œre i forskellige tilstande:
> indfrysning, vedligehold og afrimning, som ogsￜ ￜndrer det aktuelle
> forbrug, sￜ mￜling over en lￜngere tid efter en lￜngere tid er essentielt!
> Naturligvis ligesom anvendelse af korrekte enheder :-)
Ja, sￜ det vil vￜre klogt at have pￜrens mￜlte forbrug og apparatets
udregning til at passe med det teoretiske, fï¿œr man gï¿œr videre til noget mere
kompliceret.
mvh
Alex Christensen
Hans Mouridsen
> og for yderligere at forvirre, kan fryseren være i forskellige
> tilstande: indfrysning, vedligehold og afrimning, som også ændrer det
> aktuelle forbrug, så måling over en længere tid efter en længere tid er
> essentielt!
Netop - man bliver nødt til at måle over en længere periode….
Købte for et par år siden en ældre kummefryser, men A+. Jeg målte den
forbrug efter 1 uge, og 1 måned, med en gammel elmåler med drejeskive.
Giver ikke meget for de billige målere, der ofte viser meget forkert...
Mvh
Hans