El motorer, HK/kw og gearing

[Hans Kjaergaard]

Jeg har en maskine hvor jeg f�r at vide at der er 2 mulige el motorer,
den ene er p� 55 kw / 1500 omd/m, den anden er p� 75 kw 1000 omd/m.
Den f�rste skal monteres med en gering s� man kommer ned p� 1000
omd/m og da det er jo en nedgearing m� den jo f� tilsvarende flere
kr�fter (vi ser her bort fra tab i gearingen) s� man ender p� 75 kw ?

Eller hvordan regner man p� den slags ?

Med i regnestykket er ogs� en vis stor m�ngde kabel som til den f�rste
motor skal v�rer kraftigere end til den sidste, da den sidste motor
kan f�s i en 600 Volts udgave, hvor den f�rste kun kan f�s i 400 Volt.


/Hans

[Steen Suder]

Ved at geare ned f�r du mere moment, men ikke mere effekt (hk eller W).
S� vidt jeg husker...

--
Steen Suder

[Jan Rasmussen]

"kr�fter" er et lidt vagt begreb i denne sammenh�ng - men en ting er
sikkert, energi forsvinder ikke bare, ej heller opst�r de ud af det bl�.

Effekt, enten m�lt i kW eller hk er en ting, drejningsmoment, m�lt i Nm,
er en anden. De h�nger dog sammen via omdrejninger.

Hvis din 55 kW motor kan yde 55 kW ved 1500 rpm, s� har den:
Nm = ( kW x 9560 ) / rpm = 351 Nm
Hvis du med en tabsl�s gearkasse fik den ned p� 1000 rpm, ville du
tilsvarende �ge dit drejningsmoment til 526 Nm.

Din effekt-ydelse er den samme, men den kan nu l�fte 526 Newton der er 1
meter fra din akse, mod f�r 350 Newton.

Din 75 kW motor med 1000 omdr. har, hvis vi igen antager de 75 kW er
tilr�dighed p� akslen ved 1000 RPM: 717 Nm, alts� er den klart den
st�rkeste.

Om du har behov for den ekstra kraft, eller om det er billiger med den
mindre motor skal jeg lade v�re usagt :)

En brugbar side om emnet:
http://jyllands-posten.dk/motor/selv/ECE4172211/moment-og-effekt-efter-laerebogen/


Mvh.

Jan Rasmussen - hvis Toyota med 93 kW og 300 Nm, burde yde mest effekt
ved lige under 3k rpm :)

[Klaus D. Mikkelsen]

Hans Kjaergaard skriver:

>
> Eller hvordan regner man p� den slags ?

Det hele drejer sig vel om, hvor meget effekt der skal hives ud af
motoren, f�r amskinen k�rer optimalt?

En 55 kW motor tr�kker maksimalt 55 kW ved fuld belastning og en 75 kW
motor tr�kker 75 kW ved fuld belastning.

Uds�tter man motorerne for den samme belastning vil de (i en ideel
verden) tr�kke lige meget effekt fra nettet.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk

[Hans Kjaergaard]

On Sat, 14 Jun 2014 18:00:38 +0200, Jan Rasmussen
<jang...@gmailgmail.com> wrote:

>Hvis din 55 kW motor kan yde 55 kW ved 1500 rpm, s� har den:
>Nm = ( kW x 9560 ) / rpm = 351 Nm
>Hvis du med en tabsl�s gearkasse fik den ned p� 1000 rpm, ville du
>tilsvarende �ge dit drejningsmoment til 526 Nm.

Det er jo meget interessant og passer godt med hvad en motorfabrikant
har oplyst mig.
355 Nm ved 1500 og tilsvarede motor i 1000 rpm leverer 533 Nm, s� at
gearer ned med et gear giver ikke ret meget mening med mindre der er
andre �rsager til valget.

Jeg antager nu at ideen med en 1500 rpm motor med (kilerem)gearing,
frem for en 1000 rpm direkte, m� v�re at hvis maskinen g�r i st� s�
slider man h�jst en h�ndfuld remme istykker frem for at man rykker
hele, eller dele af maskinen i stykker med direkte tr�k.
Hvor brugerne af maskinen hat f�et ideen med en 75 kw motor fra ved
jeg dog stadig ikke, men nok en frygt for ikke at have kraft nok til
r�dighed.

>Om du har behov for den ekstra kraft, eller om det er billiger med den
>mindre motor skal jeg lade v�re usagt :)

Jeg har ogs� fundet ud af at en 55 kw motor ogs� f�s i 600 Volt, s� nu
skal jeg have regnet p� hvilken af mine transformatorer jeg billigst
kan hente 55 kw fra, og om de i det hele taget kan leverer effekten.


/Hans

[Aksel]

Jeg antager nu at ideen med en 1500 rpm motor med (kilerem)gearing,
frem for en 1000 rpm direkte, m� v�re at hvis maskinen g�r i st� s�
slider man h�jst en h�ndfuld remme istykker frem for at man rykker
hele, eller dele af maskinen i stykker med direkte tr�k.
Hvor brugerne af maskinen hat f�et ideen med en 75 kw motor fra ved
jeg dog stadig ikke, men nok en frygt for ikke at have kraft nok til
r�dighed.

Der skal temmelig mange remme til at overf�re 55 kW

>Om du har behov for den ekstra kraft, eller om det er billiger med den
>mindre motor skal jeg lade v�re usagt :)
Jeg har ogs� fundet ud af at en 55 kw motor ogs� f�s i 600 Volt, s� nu
skal jeg have regnet p� hvilken af mine transformatorer jeg billigst
kan hente 55 kw fra, og om de i det hele taget kan leverer effekten.

Er du sikker p� de 600 V? 690 V er meget mere almindelig.

Motorer i s� forholdsvis sm� modeller som 55 og 75 kW er normalt beregnet
til b�de 400 og 690 V, Y eller D kobling.

En 55 kW motor har en fuldlaststr�m p� ca. 100 A ved 400 V, selvf�lgelig
tilsvarende lavere ved 690 V, men hvis du transformerer op fra 3x400 til
3x600 V bliver forbruget endnu h�jere.
Kun hvis du transformerer ned fra mellemsp�nding er der nogen grund til at
k�re 600 V
/Hans