Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Stikkontakter på trefaset gruppeafbryder.

1,359 views
Skip to first unread message

gnuff...@gmail.com

unread,
Oct 25, 2011, 4:10:34 PM10/25/11
to
Må der godt monteres enpolede stikkontakter på en trefaset
gruppeafbryder efter følgende diagram?
http://peecee.dk/upload/view/333200

gnuff...@gmail.com

unread,
Oct 25, 2011, 4:12:00 PM10/25/11
to
Bemærk at alle stikkontakterne har fælles nul.

Christen Fihl

unread,
Oct 25, 2011, 4:29:38 PM10/25/11
to
> Må der godt monteres enpolede stikkontakter på en trefaset...

Nok ikke med flere faser i samme dåse.
Jeg så en label på en enhed der udtrykkelig forbød dette, og forklarede
at der var 2 indgange, da man så kunne have både fast og afbrudt udtag i
samme enhed. Men kun fra samme fase.

Christen


Hygge Sover

unread,
Oct 25, 2011, 5:01:31 PM10/25/11
to


<wrote in message
news:3c6d1c2f-a178-4341...@v15g2000vbm.googlegroups.com...
<
<Må der godt monteres enpolede stikkontakter på en trefaset
<gruppeafbryder efter følgende diagram?
<http://peecee.dk/upload/view/333200

Ja, det er der ikke noget i vejen for.

Mvh

Hans Kjærgaard

unread,
Oct 25, 2011, 5:03:10 PM10/25/11
to
Nu er OPers tegning lidt spøjs for der er tale om
http://www1.lk.dk/servlet/context?n1=2&n2=1&n3=1&n4=81&n5=210&LKnummer=501D8011
sat sammen i enheder af 3, mon ikke i en 3 styks underlag og ramme ?

Der er ikke tale om en enhed med 3 udtag som feks
http://www1.lk.dk/servlet/context?n1=3&n2=5&n3=28&n4=87&n5=80&LKnummer=501N5223


/Hans

Christen Fihl

unread,
Oct 25, 2011, 6:21:43 PM10/25/11
to
> Der er ikke tale om en enhed med 3 udtag som feks
Det er netop OPUS 66 jeg har set den forklaring p�, alts� vedlagt i pakken.
Og den har kun 2 faser, ikke 3. 1 indgang til et udtag, og 1 indgang til de
n�ste 2 udtag

Christen


Klaus D. Mikkelsen

unread,
Oct 26, 2011, 12:06:06 AM10/26/11
to
gnuff...@gmail.com skriver:
>
> Må der godt monteres enpolede stikkontakter på en trefaset
> gruppeafbryder efter følgende diagram?
> http://peecee.dk/upload/view/333200

Må du ikke kun forsikre 230 volts udtag med 13 A?



Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk

Cykelsmeden

unread,
Oct 26, 2011, 3:54:53 AM10/26/11
to
Den 26-10-2011 06:06, Klaus D. Mikkelsen skrev:
>> > Må der godt monteres enpolede stikkontakter på en trefaset
>> > gruppeafbryder efter følgende diagram?
>> > http://peecee.dk/upload/view/333200
> Må du ikke kun forsikre 230 volts udtag med 13 A?

Max 13 A

Men konstruktionen, selvom den er lovlig, vil være ualmindelig dumhed,
idet den indbyder til at have forskelligt men forbundet udstyr til
forskellig fase. (eks computer-printer eller radio-grammofon (fortidens
mp3player)
Dette giver risiko for strømsløjfer i forbindelserne mellem udstyret,
især for ældre udstyr.

//finn

Anders Majland

unread,
Oct 26, 2011, 9:22:28 AM10/26/11
to
> Der er ikke tale om en enhed med 3 udtag som feks
> http://www1.lk.dk/servlet/context?n1=3&n2=5&n3=28&n4=87&n5=80&LKnummer=501N5223

De er internt forbundne. Dvs dur kun til en fase og samme tænd/sluk (snød
mig engang med modellen med 2 udtag)

Anders Majland

unread,
Oct 26, 2011, 9:26:31 AM10/26/11
to
> Men konstruktionen, selvom den er lovlig, vil være ualmindelig dumhed,
> idet den indbyder til at have forskelligt men forbundet udstyr til
> forskellig fase.
...
> Dette giver risiko for strømsløjfer i forbindelserne mellem udstyret, især
> for ældre udstyr.

Afhænger af hvor det skal anvendes. I et køkken kunne det f.eks give mening
at elkedel og kaffemaskine sad ved siden af hinanden med 13A til hver. Det
samme i et værksted hvor man måske kunne finde på at have gang i kraftigt
elværktøj og støvsuger samtidigt.

Men så giver det jo ikke mening at have for mange stikkontakter på samme
fase hvis man kan forvente at de kan anvendes samtidigt

Men ser da ud til at der er lovligt med 16A forsikring -
http://www1.lk.dk/servlet/context?n1=2&n2=1&n3=1&n4=81&n5=210&LKnummer=501D8011

Cykelsmeden

unread,
Oct 26, 2011, 10:29:02 AM10/26/11
to
Den 26-10-2011 15:26, Anders Majland skrev:
> Men ser da ud til at der er lovligt med 16A forsikring -
> http://www1.lk.dk/servlet/context?n1=2&n2=1&n3=1&n4=81&n5=210&LKnummer=501D8011
>

At udstyret må for-sikres med 16A lovliggør det ikke hvis en lysinst. i
dk, max må for-sikres med max 13A.
men det kan selvfølgeligt sagtens være ændret uden min viden :-)

//finn

Hans Kjaergaard

unread,
Oct 26, 2011, 10:42:15 AM10/26/11
to
On Wed, 26 Oct 2011 15:26:31 +0200, "Anders Majland"
<See.Si...@Address.invalid> wrote:

>Men ser da ud til at der er lovligt med 16A forsikring -
>http://www1.lk.dk/servlet/context?n1=2&n2=1&n3=1&n4=81&n5=210&LKnummer=501D8011
Ja den er sjov, for hvorledes fortolker man dette:
**************************************
Maks. Forsikring: 13 A.
Forsikring: Maks. 16 A.
**************************************
Helt ærligt det giver jo ikke mening.


/Hans

CC

unread,
Oct 26, 2011, 11:59:54 AM10/26/11
to
Lidt kryptisk beskrivelse men.....

Stikkontakten er fremstillet til at levere max 13. A
Der er intet i SB der forhindre dig i at forsikre med 16 A.

Det vil sige at det er dit ansvar at du ikke trækker mere end 13 A ud
gennem stikkontakten.

Der er intet ulovligt i den skitseret løsning, men den har nogle ulemper...
- Som andre har beskrevet. Potentiel mulighed for el-støj (brum)
- Du kan få stød, hvis du fx. berører kassen på 2 computere.
- "smutter" N, så har du max 400 V mellem "hulleren" i stikkontakten, så
brødristeren bliver meget hurtigt et kort øjeblik


gnuff...@gmail.com

unread,
Oct 26, 2011, 2:24:31 PM10/26/11
to
Tak for svar.
Det var hvad jeg søgte.

Cykellapper

unread,
Oct 27, 2011, 1:11:23 PM10/27/11
to
CC wrote:

> Stikkontakten er fremstillet til at levere max 13. A
> Der er intet i SB der forhindre dig i at forsikre med 16 A.
>
> Det vil sige at det er dit ansvar at du ikke trækker mere end 13 A ud
> gennem stikkontakten.

Blot må han vel ikke bruge 1.5 sqmm kabel, hvis installationen er forsikret
med 16A?

--
Preben Mortensen
(Cykellapper)

Jacob V. Rasmussen

unread,
Nov 3, 2011, 8:12:51 AM11/3/11
to
Den 26/10/11 17.59, CC skrev:
Hvordan kan der komme 400v på tværs af to kontakter?
Hvis N smutter i tavlen, og der sidder en brødrister og en elkedel på
stik 1 og 2, må strømmen vel gå fra L1 gennem brødristeren til den
afbrudte N og gennem elkedlen til L2?
Dvs du har godt nok 400V mellem L1 og L2, men også to brugsgenstande.
Sæt kaffemaskinen på L3 og så vil det vel fungere fint uden N?

--

Jacob V. Rasmussen

Jens Petersen

unread,
Nov 3, 2011, 8:53:29 AM11/3/11
to
On Thu, 03 Nov 2011 13:12:51 +0100, "Jacob V. Rasmussen"
<bl...@blackthorne.dk> wrote:

>Hvordan kan der komme 400v på tværs af to kontakter?
>Hvis N smutter i tavlen, og der sidder en brødrister og en elkedel på
>stik 1 og 2, må strømmen vel gå fra L1 gennem brødristeren til den
>afbrudte N og gennem elkedlen til L2?
>Dvs du har godt nok 400V mellem L1 og L2, men også to brugsgenstande.

Hvis det er en brødrister og en transistorradio bliver radioen ristet.
--
OV1A Jens

Due to budget cuts, the light at the end of the tunnel is now off.

Christen Fihl

unread,
Nov 3, 2011, 8:54:37 AM11/3/11
to
> Dvs du har godt nok 400V mellem L1 og L2, men også to brugsgenstande.
> Sæt kaffemaskinen på L3 og så vil det vel fungere fint uden N?

Det er nok stadig derfor OPUS 66 skrifteligt forbyder at bruge deres stik på
denne måde, som før nævnt.

Christen


Jacob V. Rasmussen

unread,
Nov 3, 2011, 11:00:58 AM11/3/11
to
Den 03/11/11 13.53, Jens Petersen skrev:
> On Thu, 03 Nov 2011 13:12:51 +0100, "Jacob V. Rasmussen"
> <bl...@blackthorne.dk> wrote:
>
>> Hvordan kan der komme 400v på tværs af to kontakter?
>> Hvis N smutter i tavlen, og der sidder en brødrister og en elkedel på
>> stik 1 og 2, må strømmen vel gå fra L1 gennem brødristeren til den
>> afbrudte N og gennem elkedlen til L2?
>> Dvs du har godt nok 400V mellem L1 og L2, men også to brugsgenstande.
>
> Hvis det er en brødrister og en transistorradio bliver radioen ristet.

Hvorfor? Den vil jo stadig få 400v / 2, da der er to brugs genstande om
at dele de 400v?

--

Jacob V. Rasmussen

Cykelsmeden

unread,
Nov 3, 2011, 11:08:19 AM11/3/11
to
Den 03-11-2011 16:00, Jacob V. Rasmussen skrev:
> Hvorfor? Den vil jo stadig få 400v / 2, da der er to brugs genstande om
> at dele de 400v?

Der er nok en som trænger til lidt undervisning i ohms lov og matematik!
men det kan da give anledning til lidt nyt køkkengrej :-)

//finn

Benny Nissen

unread,
Nov 3, 2011, 11:54:22 AM11/3/11
to
Den 03-11-2011 16:00, Jacob V. Rasmussen skrev:

>> Hvis det er en brødrister og en transistorradio bliver radioen ristet.
>
> Hvorfor? Den vil jo stadig få 400v / 2, da der er to brugs genstande om
> at dele de 400v?

Ja, hvis de har samme indre modstand, så vil de deles pænt om de 400
volt og få ca. 200 volt hver.

Men en radio og en brødrister har langt fra samme modstand, og derfor
vil brødristeren få en meget lavere spænding over sig, mens radioen vil
få en højere spænding.

Se evt.: http://da.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A6ndingsdeler

--
Benny

Jacob V. Rasmussen

unread,
Nov 3, 2011, 12:26:24 PM11/3/11
to
Den 03/11/11 16.54, Benny Nissen skrev:
Ja ok, jeg må lige tage den med Ohms lov igen :)

--

Jacob V. Rasmussen

CC

unread,
Nov 3, 2011, 1:03:10 PM11/3/11
to
Den 03-11-2011 13:12, Jacob V. Rasmussen skrev:
> Hvordan kan der komme 400v på tværs af to kontakter?

Vi skal have fat i et vektor diagram.

Forstil dig en Mercedes stjerne. Centrum af stjernen svarer til N, altså
der er nul volt i forhold til fjern jord - oftest fordi elværket
"binder" N fast til deres jordingsanlæg.
Cirklen om stjernen ligger i en afstand af 230 V fra centrum, og den
lodret stående stjerne tak (den der peger mod kl. 12) repræsenterer
fasen L1. Stjerne takken der peger mod kl. 4, repræsentere fasen L2, og
stjerne takken, der peger mod kl. 8, repræsenterer fase L3.

Dette er vores 3 faste vekselstrømsnet, som kører rundt om centrum med
frekvensen 50 Hz, og afstanden 120 grader mellem hver fase.

Dette giver afstanden:
L1-N = 230V
L2-N = 230V
L3-N = 230V
Endvidere er
L1-L2 = 230*kvadratrod 3 = 400 V
L2-L3 = 230*kvadratrod 3 = 400 V
L3-L1 = 230*kvadratrod 3 = 400 V


Ud hos forbrugeren trækker vi forsyningen gennem et HPFI relæ, og en 4
polet gruppeafbryder.

Mellem N og L1 er der 230V. De 2 endepunkter forbinder vi i vores
stikkontakt. Endvidere kan vi forbinde L2 og N til en anden stikkontakt
og sådan fremdeles.

Elektrikeren har ikke strammet N ordentligt i gruppeafbryderen, den slår
gnister, der bliver varmt osv. Lige pludselig er der ikke forbindelse
mellem stikkontaktens N og elværkets N.

Det vil sige at midterpunktet i vore Mercedes stjerne ligger ikke
længere fast, det ligger og flyder rundt. Afhængig af hvilket forbrug,
der er på de enkelte fase vil de trække N ud mod cirklen.
Såfremt N bliver trukket ud til cirklen ved kl 2. kan du "måle" vektoren
mellem kl. 2 og 3 (L2-N), den er meget mindre end 230V. Endvidere vil
vektoren mellem kl. 12 og kl. 2 (L1-N) også være meget minde en 230V.
Til gengæld vil vektoren mellem L3-N være ca. dobbelt så stort som
normalt dvs omkring 400V.

Sidder der en 230V brugsgenstand i en stikkontakt, der er koblet mellem
L3-N, vil den brugsgenstand brænde sammen, da den får spænding på ca. 400 V.

(derfor den lidt spøgefulde bemærkning om brødristerens hastighed)


alexbo

unread,
Nov 3, 2011, 1:12:45 PM11/3/11
to

"Christen Fihl" skrev
Jeg har da monteret dobbeltkontakter på den måde.
Jeg kan heller ikke se forskellen på en dobbeltkontakt med to faser og 2
enkelte stikkontakter med hver sin fase, hvis nullen afbrydes ved måleren.

Jeg satte sådan en dobbeltkontakt over køkkenbordet for at kunne bruge
kaffemaskine og brødrister samtidig, jeg kan ganske enkelt ikke se det
skulle gøre nogen forskel om jeg sætter brødristeren ind i stuen.

I køkkenet kaffemaskine på L1 og brødrister påL2 i en dobbeltkontakt.
I køkkenet kaffemaskine på L1, i stuen med brødrister på L2.

Hvis nullen brydes ved måleren er det så nogen forskel på disse to
opsætninger?

mvh
Alex Christensen

Benny Nissen

unread,
Nov 3, 2011, 3:40:52 PM11/3/11
to
Den 03-11-2011 18:12, alexbo skrev:

> Jeg har da monteret dobbeltkontakter på den måde.
> Jeg kan heller ikke se forskellen på en dobbeltkontakt med to faser og 2
> enkelte stikkontakter med hver sin fase, hvis nullen afbrydes ved måleren.

Og derfor må du ikke gøre det ?

> Jeg satte sådan en dobbeltkontakt over køkkenbordet for at kunne bruge
> kaffemaskine og brødrister samtidig, jeg kan ganske enkelt ikke se det
> skulle gøre nogen forskel om jeg sætter brødristeren ind i stuen.
>
> I køkkenet kaffemaskine på L1 og brødrister påL2 i en dobbeltkontakt.
> I køkkenet kaffemaskine på L1, i stuen med brødrister på L2.
>
> Hvis nullen brydes ved måleren er det så nogen forskel på disse to
> opsætninger?

Nej slet ikke. Og når huset brænder, så husk at fortælle forsikringen,
at du selv har lavet det ...

Jo, der er stor forskel!

alexbo

unread,
Nov 3, 2011, 4:03:12 PM11/3/11
to


"Benny Nissen" skrev

>> Jeg kan heller ikke se forskellen på en dobbeltkontakt med to faser og 2
>> enkelte stikkontakter med hver sin fase, hvis nullen afbrydes ved
>> måleren.

> Og derfor må du ikke gøre det ?

Øhh, hvad spørger du egentlig om?

>> I køkkenet kaffemaskine på L1 og brødrister påL2 i en dobbeltkontakt.
>> I køkkenet kaffemaskine på L1, i stuen med brødrister på L2.
>> Hvis nullen brydes ved måleren er det så nogen forskel på disse to
>> opsætninger?

> Nej slet ikke.

Godt.

mvh
Alex Christensen

Elmand

unread,
Nov 3, 2011, 6:26:51 PM11/3/11
to

"alexbo" <ale...@email.dk> skrev i en meddelelse
news:4eb2cb92$0$293$1472...@news.sunsite.dk...
Det er næsten den farligste fejl der kan opstå på en installation.
,For et par år siden, blev jeg en lørdag aften kaldt op fra et kollegie, der
fortalte
mig at lyset overalt svingede op og ned.- ( afhængi af om nogen rundt på de
200
værelser tændte eller slukkede kogeplader og lign.)
Jeg spurgte om de kunne komme til hovedtavlen, hvilket bekræftiges, og jeg
bad dem tage hovedkniven til hele kollegiet.
Efter min ankomst fandt jeg en overbrændt nul i tavlen.
Dette kostede 26 tvapperater samt 40 komputere. Så det er ikke til at spøge
med.
Jeg laver derfor ALDRIG installationer med flere faser i stikkontakter eller
lampesteder.
Med venlig hilsen
ESPERSEN El & Antenne


alexbo

unread,
Nov 3, 2011, 7:39:02 PM11/3/11
to
"Elmand" <elm...@pc.invalid> skrev

> Det er næsten den farligste fejl der kan opstå på en installation.
> Efter min ankomst fandt jeg en overbrændt nul i tavlen.
> Dette kostede 26 tvapperater samt 40 komputere. Så det er ikke til at
> spøge med.
> Jeg laver derfor ALDRIG installationer med flere faser i stikkontakter
> eller lampesteder.

Ja jeg tvivler ikke på at det er en grim fejl, jeg kan bare ikke se
forskellen på en dobbeltkontakt med 2 faser og to enkeltkontakter på hver
sin fase, når nullen er brændt i tavlen.

Alle de apparater der døde i det omtalte tilfælde sad jo på forskellige
stikkontakter på forskellige faser i mange forskellige rum.
Det har da ikke noget med flerfasede stikkontakter at gøre.

Hvis nullen brænder over i tavlen vil du så mene at det er bedre med to
stikkontakter 5 cm fra hinanden med hver sin fase, end en dobbelt 2faset?

Jeg kan godt se problemet hvis nullen til stikkontakten mistes imens
forbindelsen i selve kontakten beholdes, men igen er det ikke anderledes end
med et nulbrud mange andre steder, det vil altid være en mulighed for at
nullen er væk til tavlen mens der er forbindelse mellem stikkontakterne.

To enkelt kontakter hvor man fører nul fra den første til den anden er da
det samme som en dobbeltkontakt, taber den første forbindelsen til tavlen er
man stillet som en dobbeltkontakt der taber forbindelsen til tavlen.

Opus 66 dobbeltkontakter har så vidt jeg husker kun en forbindelse og samme
fase, mens Kennig er enkeltkontakter med fælles front og korte
forbindelsesledninger, de er fuldstændig som enkeltkontakter bare i samme
indpakning.

mvh
Alex Christensen






Elmand

unread,
Nov 4, 2011, 4:17:18 AM11/4/11
to

"alexbo" <ale...@email.dk> skrev i en meddelelse
news:4eb32615$0$290$1472...@news.sunsite.dk...
> "Elmand" <elm...@pc.invalid> skrev
>
>> Det er n�sten den farligste fejl der kan opst� p� en installation.
>> Efter min ankomst fandt jeg en overbr�ndt nul i tavlen.
>> Dette kostede 26 tvapperater samt 40 komputere. S� det er ikke til at
>> sp�ge med.
>> Jeg laver derfor ALDRIG installationer med flere faser i stikkontakter
>> eller lampesteder.
>
> Ja jeg tvivler ikke p� at det er en grim fejl, jeg kan bare ikke se
> forskellen p� en dobbeltkontakt med 2 faser og to enkeltkontakter p� hver
> sin fase, n�r nullen er br�ndt i tavlen.
>
> Alle de apparater der d�de i det omtalte tilf�lde sad jo p� forskellige
> stikkontakter p� forskellige faser i mange forskellige rum.
> Det har da ikke noget med flerfasede stikkontakter at g�re.
>
> Hvis nullen br�nder over i tavlen vil du s� mene at det er bedre med to
> stikkontakter 5 cm fra hinanden med hver sin fase, end en dobbelt 2faset?
>
> Jeg kan godt se problemet hvis nullen til stikkontakten mistes imens
> forbindelsen i selve kontakten beholdes, men igen er det ikke anderledes
> end
> med et nulbrud mange andre steder, det vil altid v�re en mulighed for at
> nullen er v�k til tavlen mens der er forbindelse mellem stikkontakterne.
>
> To enkelt kontakter hvor man f�rer nul fra den f�rste til den anden er da
> det samme som en dobbeltkontakt, taber den f�rste forbindelsen til tavlen
> er
> man stillet som en dobbeltkontakt der taber forbindelsen til tavlen.
>
> Opus 66 dobbeltkontakter har s� vidt jeg husker kun en forbindelse og
> samme fase, mens Kennig er enkeltkontakter med f�lles front og korte
> forbindelsesledninger, de er fuldst�ndig som enkeltkontakter bare i samme
> indpakning.
>
> mvh
> Alex Christensen
>
Resultatet er naturligvis n�jagtigt det samme,hvis nullen ryger. Men der er
meget st�rre sansynlighed og risiko,at fejlen opst�r i en installation med
flere faser i lampesteder eller stikkontakter.
Der skal h�nges en lampe op.- Hr Jensen f�r l�snet en forkert skrue. ( kan
man
faktisk i flere �ldre type rosetter) eller en stikkontakt skal skiftes og
det g�r s�
galt, fordi der jo i sagens natur er flere ledninger.

Hans Kjaergaard

unread,
Nov 4, 2011, 5:10:07 AM11/4/11
to
On Thu, 3 Nov 2011 23:26:51 +0100, "Elmand" <elm...@pc.invalid> wrote:

>Jeg laver derfor ALDRIG installationer med flere faser i stikkontakter eller
>lampesteder.
Ville du have alle stikkontakter og lampesteder.på samme fase i hele
kollegiebyggeriet ?

Nuludfald er noget skidt, uanset om det sker et sted i installationen,
i en tavle, eller i forsyningsnettet, men at det skulle kunne bruges
som argument for at man ikke kan have 2 eller flere stikkontakter
siddende ved siden af hinanden på hver sin fase, virker ikke som et
godt argument.
Bevares der kan være regler om at man ikke må, eller en fabrikant kan
sige at sådan må hans matriale ikke anvendes, så skal dette jo følges.

Man vil (skal) jo i en installation tilstræbe at få fordelt forbruget
så ligeligt som muligt på alle 3 faser, og så giver det slet ikke
mening at alle stikkontakter og lampesteder sidder på en og samme fase
?


/Hans

Elmand

unread,
Nov 4, 2011, 5:20:03 AM11/4/11
to

"Hans Kjaergaard" <hans.k...@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:s7a7b7185qiifujej...@4ax.com...
Det kan være jeg ikke har været tydelig nok. Jeg beskriver ikke 230 volt
lysgrupper og stikkontakter. Her kan naturligvis ske fejl i hovedtavler, der
er
katastrofale, men det er trods alt mere sjældent. Det jeg ikke udfører er
3fasede
lysgrupper. Her sker der meget oftere fejl.Jeg monterer naturligvis derfor
flere
230 volt grupper fordelt på hver sin fase og kører så et kabel ud derfra til
det
fornødne antal stikkontakter.
Din bemærkning om hele kollegiet på den samme fase lader jeg stå for din
egen regning.
Med venlig hilsen
Espersen El & Antenne


Cykelsmeden

unread,
Nov 4, 2011, 6:00:53 AM11/4/11
to
Den 04-11-2011 10:20, Elmand skrev:
> katastrofale, men det er trods alt mere sjældent. Det jeg ikke udfører er
> 3fasede
> lysgrupper. Her sker der meget oftere fejl.Jeg monterer naturligvis derfor
> flere
> 230 volt grupper fordelt på hver sin fase og kører så et kabel ud derfra til
> det
> fornødne antal stikkontakter.

og det har altid været god praksis.
3-fasede lysgrupper, som jo er lovlige, bør kun udføres i industri, hvor
det kan være hensigtsmæssigt, og der normalt kun pilles af faglært
personale.

//finn

Christen Fihl

unread,
Nov 4, 2011, 6:08:16 AM11/4/11
to
> Opus 66 dobbeltkontakter har så vidt jeg husker kun en forbindelse og
> samme fase, mens Kennig er enkeltkontakter med fælles front og korte
> forbindelsesledninger, de er fuldstændig som enkeltkontakter bare i samme
> indpakning.

Det er Opus66 med 3 stik jeg tænker på. Den har indgang for 1 stik, og en
for de 2 næste.

Jeg tror ikke det er nul problemet de tænker på, når de vedlægger deres
forbud i Opus66 pakken.
Jeg tror mere at man ikke må tro at hele dåsen er strømløs, hvis man slukke
for sikringen på den ene fase,
altså hvis ikke taget fra en 3-fase gruppe ("kraft"), men enkelt faser
("lys")

Christen Fihl


alexbo

unread,
Nov 4, 2011, 11:07:09 AM11/4/11
to
"Christen Fihl" skrev

> Det er Opus66 med 3 stik jeg tænker på. Den har indgang for 1 stik, og en
> for de 2 næste.

> Jeg tror mere at man ikke må tro at hele dåsen er strømløs, hvis man
> slukke for sikringen på den ene fase,

I så fald skulle de ikke have lavet to adskilte indgange, uanset advarsler
og anbefalinger er der kun det tekniske design der er effektivt i den
retning.
Deres dobbeltkontakter er som de fleste alm. dobbelt stikkontakter med kun
en mulighed, så kunne de have valgt samme design til deres triplekontakter.

Jeg synes så en triple stikkontakt med 3 faser vil være velegnet til
strømudtag til opvaskemaskine, Quooker vandkoger og ovn lige ved
siden af hinanden, en elegant løsning frem for tre stikkontakter ved siden
af hinanden.

Risikoen for sikringsfejltagelse ved dobbelt/triplekontakter er så efter min
mening mere nærliggende og reel, end en nulfejl der kan ramme hvor som
helst.
Så set i et fejltagelses eller "fjumre med ledninger" lys er der grund til
at advare, men ulovligt eller elektrisk farligt er det ikke.

mvh
Alex Christensen

Jacob V. Rasmussen

unread,
Nov 4, 2011, 12:20:54 PM11/4/11
to
Den 04/11/11 16.07, alexbo skrev:
Der er vel forskel på om du trækker 3 faser + nul ud til en række på 3
kontakter, fra en 3 faset gruppe, eller om du trækker 3 * fase + nul ud
fra 3 enkelte grupper, på hver sin fase. I sidstnævnte tilfælde kan der
kun ske nulfejl i tavlen, hvis brugeren forsøger at skifte kontakten og
får sat nul forkert / for dårligt på plads.

Der skal vel også trækkes 3 * jord ud til de 3 kontakter, alt sammen
direkte fra tavlen?

--
Jacob V. Rasmussen

alexbo

unread,
Nov 4, 2011, 1:29:47 PM11/4/11
to
"Jacob V. Rasmussen" skrev

> Der er vel forskel på om du trækker 3 faser + nul ud til en række på 3
> kontakter, fra en 3 faset gruppe, eller om du trækker 3 * fase + nul ud
> fra 3 enkelte grupper, på hver sin fase

Ja nullen skal jo kunne fungere som mellemleder for at tofasefejlen kan
opstå, det er selvfølgelig mere sandsynligt ja nærmet givet ved
flerfasekontakter.
Det vil være en god begrundelse for at advare/forbyde disse.

mvh
Alex Christensen

0 new messages