Stor kompressor - spændingsstabilisator

[cola...@gmail.com]

Hej.

Jeg har en gammel 4kw/5,5hk Stenhøj kompressor stående. Den sidder på en 16A gruppe.
Når den kører, kan jeg se hvert stempelslag på lyset i hele huset.
Jeg tænker lidt at det må være usundt for de resterende elektriske apparater i husholdningen.

Er der noget at gøre?

Den sidder på en undertavle i mit værksted, som er fødet med 24m 5x6 kvadrat kabel fra husets hovedtavle.


Mvh.
Niels Munk

[Lars Peter Larsen]

Er det lyset i hele huset det flimrer eller er det kun lyset på værkstedet?
Hvor tykt og hvor langt kabel er der fra målertavlen til
mastesikringerne og hvor langt er der til nærmeste lavspændings
transformatorstation?

Årsagen til at lyset/lysnettet flimrer er at der er så lang afstand og
så tyndt kabel et sted undervejs at der opstår spændingsfald når der
trækkes meget strøm.

Imho er det kun gammeldags glødepærer der der kan få nedsat levetid af
flimren i lysnetsoændingen.

/Lars

[alexbo]

Den 15-02-2016 kl. 03:35 skrev cola...@gmail.com:

> Hej.
>
> Jeg har en gammel 4kw/5,5hk Stenhøj kompressor stående. Den sidder på en 16A gruppe.
> Når den kører, kan jeg se hvert stempelslag på lyset i hele huset.
> Jeg tænker lidt at det må være usundt for de resterende elektriske apparater i husholdningen.

Nu er apparaterne bygget til at strømmen vender 50 gange i sekundet så
en variation i spændingen er næppe et problem.

> Er der noget at gøre?

Du kunne starte med at måle spændingen i huset uden og med kompressor,
og evt. forskel på en nystartet kompresser og når trykket er lige før
den slår fra.
evt. måle dens strømforbrug ved hjælp af elmåleren.

Eller sluk alt andet undtagen et enkelt lys og se om kompressoren kan
påvirke det.

Din kompressor skulle ikke gøre større forskel end når termostaten i dit
elkomfur tænder og slukker.

Et multimeter er glimrende til alt muligt måleri i hus og på bil.

http://www.harald-nyborg.dk/p2286/digital-multimeter-xx0116

mvh
Alex Christensen

[cola...@gmail.com]

Den mandag den 15. februar 2016 kl. 09.37.11 UTC+1 skrev Lars Peter

> Er det lyset i hele huset det flimrer eller er det kun lyset på værkstedet?

Lyset i hele husstanden, incl. værkstedet.

> Hvor tykt og hvor langt kabel er der fra målertavlen til
> mastesikringerne og hvor langt er der til nærmeste lavspændings
> transformatorstation?

Der må jeg være dig svar skyldig. Alt er nedgravet, og jeg kan ikke se noget i umiddelbar nærhed. Huset er fra 1969.

> Imho er det kun gammeldags glødepærer der der kan få nedsat levetid af
> flimren i lysnetsoændingen.

Ok. Så er jeg mere rolig.

Mvh:
Niels Munk

[cola...@gmail.com]

Den mandag den 15. februar 2016 kl. 10.00.28 UTC+1 skrev alexbo:

> Nu er apparaterne bygget til at strømmen vender 50 gange i sekundet så
> en variation i spændingen er næppe et problem.

OK.

> Du kunne starte med at måle spændingen i huset uden og med kompressor,
> og evt. forskel på en nystartet kompresser og når trykket er lige før
> den slår fra.

Spænding midt på dagen er 136V med aktive solceller på taget. 135V med afbrudte solceller.
Har endnu ikke prøvet med tændt kompressor. Lyset flimrer for hvert stempelslag, uanset om tanken er tom eller næsten fuld.

> Din kompressor skulle ikke gøre større forskel end når termostaten i dit
> elkomfur tænder og slukker.

Nej, det mente jeg jo heller ikke. Det er måske fordi at det en langsomtgående bandit, at man lægger særligt mærke til det. Jeg vil skyde på ca. 3-4Hz flimren.

> Et multimeter er glimrende til alt muligt måleri i hus og på bil.

Jotak - er også vældig glad for mit Elma BM829 ;-)

Mvh:
Niels Munk

[alexbo]

Den 15-02-2016 kl. 14:34 skrev cola...@gmail.com:


> Spænding midt på dagen er 136V med aktive solceller på taget. 135V med afbrudte solceller.

Mon ikke du mener 236/235

> Har endnu ikke prøvet med tændt kompressor. Lyset flimrer for hvert stempelslag, uanset om tanken er tom eller næsten fuld.

Jeg vil foreslå at du tager remmen af for at bedømme om det er motoren i
sig selv.

Måske også tage solcellerne fra, inverteren til dem har før forårsaget
flimren, måske en kombination af motoren og inverter.

mvh
Alex Christensen

[cola...@gmail.com]

Den mandag den 15. februar 2016 kl. 15.20.13 UTC+1 skrev alexbo:

> Mon ikke du mener 236/235

Flot! Jo, selvfølgelig...

> Jeg vil foreslå at du tager remmen af for at bedømme om det er motoren i
> sig selv.

God idé - det vil jeg prøve.

> Måske også tage solcellerne fra, inverteren til dem har før forårsaget
> flimren, måske en kombination af motoren og inverter.

Flimren opstår også når det er mørkt, og solcellerne intet producerer. Det er måske nok at inverteren er koblet på lysnettet, selvom produktionen udebliver?


Mvh:
Niels Munk

[Jens Petersen]

Den 15-02-2016 kl. 10:00 skrev alexbo:

> Et multimeter er glimrende til alt muligt måleri i hus og på bil.
>
> http://www.harald-nyborg.dk/p2286/digital-multimeter-xx0116

NIX - Det billige instrument er kun CAT II (og sikkert ikke engang det,
trods mærkningen) og må derfor ikke anvendes til måling på fast
tilsluttede brugsgenstande og eltavler.

BM829 derimod er CAT IV med certifikat og må måle på alt, inclusive
sekundærsiden af transformeren henne på hjørnet :-)

--
Push the limit, and the limit will move away!

[alexbo]

Den 15-02-2016 kl. 15:27 skrev cola...@gmail.com:


> Flimren opstår også når det er mørkt, og solcellerne intet producerer. Det er måske nok at inverteren er koblet på lysnettet, selvom produktionen udebliver?

Det er svært at sige, det nemmeste indtil videre er at prøve de
forskellige kombinationer.

Jeg tror ikke helt på at modtrykket i kompressoren skulle få spændingen
til at falde så det kan ses, navnlig ikke når der ingen forskel er på en
tom og fuld luftbeholder.
Men man kan jo ikke udelukke en så stor modstand i selve kompressoren at
det gibber i motoren.

Men ved at prøve forskellige muligheder bliver du meget klogere, med og
uden rem, med og uden inverter.
Hvis kompressoren kan få spændingen ned bør et komfur på fuld plus også
kunne.

mvh
Alex Christensen

[cola...@gmail.com]

Den mandag den 15. februar 2016 kl. 10.00.28 UTC+1 skrev alexbo:

> Du kunne starte med at måle spændingen i huset uden og med kompressor,

Nu har jeg prøvet, her til aften, at måle spændingen med og uden kørende kompressor:

ca. 229V slukket
ca. 226V kørende kompressor.

Kan i øvrigt se en spændingsforskel på ca. 1.5V når induktionskogepladen tænder/slukker på termostaten.

Nu spørger jeg sikkert dumt, men kan en stor kondensator eller lign. i nærheden af kompressoren ikke gøre noget, for at udjævne denne "flimren" ?


Mvh:
Niels Munk

[Lars Peter Larsen]

De variationer er småting. Er det glødelamper, LED-lamper eller
lavenergipærer?
En kondensator leder vekselstrøm så det vil næppe virke stabiliserende
på en vekselspændingsforsyning.
En spændingsstabiliserende transformator (mættet kerne og i resonans med
lysnetfrekvensen) til lamperne vil virke bedre, men de er store,
forholdsvis dyre og har et infamt stort tomgangsforbrug.
Det kan også laves med en powerinverter fra en akkumulatorbank til
lamperne alene så de er koblet af lysnettet.

/Lars

[cola...@gmail.com]

Den mandag den 15. februar 2016 kl. 19.25.49 UTC+1 skrev Lars Peter Larsen:

> De variationer er småting. Er det glødelamper, LED-lamper eller
> lavenergipærer?

Det er både vore 50w (GU10) halogenspots i stuen + 36w lysstofrør i værkstedet (elektronisk tænding). Må indrømme at jeg ikke har lagt mærke til om jeg kan se det på div. E27 LED-pærer.

> En kondensator leder vekselstrøm så det vil næppe virke stabiliserende
> på en vekselspændingsforsyning.

Nej, det hjælper nok ikke det store så :)

> En spændingsstabiliserende transformator (mættet kerne og i resonans med
> lysnetfrekvensen) til lamperne vil virke bedre, men de er store,
> forholdsvis dyre og har et infamt stort tomgangsforbrug.
> Det kan også laves med en powerinverter fra en akkumulatorbank til
> lamperne alene så de er koblet af lysnettet.

OK. Det tyder på at jeg må lære at leve med det.
Vil dog lige som det første prøve at flytte maskineriet over på et udtag der er ca 15kabelmeter tættere på (under)tavlen.


Mvh:
Niels Munk

[alexbo]

Den 15-02-2016 kl. 20:46 skrev cola...@gmail.com:



> Det er både vore 50w (GU10) halogenspots i stuen + 36w lysstofrør i
> værkstedet (elektronisk tænding). Må indrømme at jeg ikke har lagt
> mærke til om jeg kan se det på div. E27 LED-pærer.

Du kunne undersøge om de sidder på samme fase, om det kun er en fase der
blinker, sæt en (gløde)lampe i forskellige stikkontakter.
Måske den fase solcellerne sidder på.
Har du haft taget dem helt fra, har du haft remmen af kompressoren?
Blinker lyset uden solceller og med motoren alene?

Du kunne se en spændingsforskel på komfuret men du skrev ikke noget om
blink/ikkeblink.

Hvis motoren blinker og kun på en fase, kunne du bytte faser i stikket
til kompressoren, alle 3 bytte plads et trin, og se om det ændrer noget

mvh
Alex Christensen