For et par år siden købte jeg en landejendom hvor der sidder et enkelt
kraftstik (den runde type) i laden. Nu har jeg købt mig en autolift om
koblet til stikket. Det var lige ved at gå helt galt, da motorene kørte den
forkerte vej. Havde jeg ikke opdaget problemet i tide havde den kørt
spindlerne op igennem toplejerne. *gys*
En kort opringning til liftmanden forklarede mig at jeg skulle bytte om på 2
vilkårlige faser og så skull skulle den være hjemme.
Nu tænker jeg: Er der ikke en standard for hvordan faserne skal ligge i et
stik? Det er jo ikke skide smart at liften ødelægger sig selv og
kompressoren kører den forkerte vej. Nu har jeg flyttet 2 faser og problemet
er løst, men er det ikke regler for placering af faserne eller er det bare
50/50 om en tilsluttet maskine kører den forkerte vej?
M.v.h. Ole Frederiksen
> Nu tænker jeg: Er der ikke en standard for hvordan faserne skal ligge
> i et stik? Det er jo ikke skide smart at liften ødelægger sig selv og
> kompressoren kører den forkerte vej. Nu har jeg flyttet 2 faser og
> problemet er løst, men er det ikke regler for placering af faserne
> eller er det bare 50/50 om en tilsluttet maskine kører den forkerte
Man prøver sig ALTID frem da man aldrig ved hvordan
fasefølgen er i stikket.
--
Mvh Max
Nej Det er ikke standard, det er også
derfor jeg har stået i lære i 4 år.
med venlig hilsen
Poul Jacobsen
> Nu tænker jeg: Er der ikke en standard for hvordan faserne skal ligge i et
> stik? Det er jo ikke skide smart at liften ødelægger sig selv og
> kompressoren kører den forkerte vej. Nu har jeg flyttet 2 faser og
> problemet er løst, men er det ikke regler for placering af faserne eller
> er det bare 50/50 om en tilsluttet maskine kører den forkerte vej?
Man kan købe hanstik med fasevender, to af benene sidder på en drejeskive,
med en kærv i midten, så bytter man to faser med et drej med en
skruetrækker.
Det er praktisk hvis man tager sit 400v udstyr med rundt omkring.
mvh
Alex Christensen
> Nej Det er ikke standard, det er også
> derfor jeg har stået i lære i 4 år.
Jaså, det må så betyde at de standarder der findes indenfor el, skyldes at
det kunne du og dine medlærlinge nok ikke lære.
mvh
Alex Christensen
>> Nu tænker jeg: Er der ikke en standard for hvordan faserne skal
>> ligge i et stik?
> Nej Det er ikke standard, det er også
> derfor jeg har stået i lære i 4 år.
Mig bekendt ER der regler, for hvordan fasefølgen skal være ved indføringen
til gruppetavlen.
Jeg er godt klar over alt kan ske undervejs, men hvis instalatøren og hans
medarbejdere, monterer resten faseret, så burde fasefølgen også passe hele
vejen.
Og ja, i en gammel landejendom kan alt ske.
Flere har også oplevet at fasefølgen blev ændret i forbindelse med
kabellægning af af luftledninger.
Mvh. Uffe Ravn
den Skulle GERNE vise hvad Omløbsretningen er
Ud fra den KAN man Monter sine MOTOR
Mvh Henrik
Jeg mener faktisk at der er en klar regel for denne problematik. Alle
3-fase stik, gruppetavler osv. skal være tilsluttet på sådan en måde at
L1/L2/L3 danner et højredrejende felt.
I praksis er jeg dog helt enig med dig, at man aldrig kan stole på det
og at man så trods denne regel er nødt til at prøve sig frem. Grunden er
vel at ikke engang autoriserede installatører bruger et
drejeretningsmåleinstrument for at tjekke korrektheden af den udførte
installation.
Hilsen
Klaus
> drejeretningsmåleinstrument for at tjekke korrektheden af den udførte
> installation.
Man ved jo heller ikke om det man tilslutter er lavet "korrekt".
Der er for mange faktore der kan gå galt, så man prøver.
--
Mvh Max
Max wrote:
> Hej Klaus
>
>
>>drejeretningsmåleinstrument for at tjekke korrektheden af den udførte
>>installation.
>
>
> Man ved jo heller ikke om det man tilslutter er lavet "korrekt".
Jeg er fristet til at sige, at det sandsynligvis er lavet forkert :-)
>
> Der er for mange faktore der kan gå galt, så man prøver.
>
Jeg undrer mig bare over, hvorfor folk ikke bruger et
drejeretningsmåleinstrument når de arbejder med 3-fasede installationer.
Det burde være en selvfølge ligesom man bruger et multimeter og en
isolationstester.
Hilsen
Klaus
mvh
Poul >
vh
Poul
--
mvh
Rasmus
sorry mom: :o)
http://www.youtube.com/watch?v=KaHm1ecBCgw
> Jeg undrer mig bare over, hvorfor folk ikke bruger et
> drejeretningsmåleinstrument når de arbejder med 3-fasede
> installationer. Det burde være en selvfølge ligesom man bruger et
> multimeter og en isolationstester.
Man må konstatere at det gør man ikke rundt omkring i verden,
jeg lavede i mange år maskiner med nogle 3-fasede motore i,
der løste vi problemet med at man kørte endestop og den slags
i stykker ved tilslutningen, ved at sætte frekvensomformere i.
--
Mvh Max
Hej Poul,
så kunne du jo passende starte med at rydde dit indlæg for stavefejl.
Kan man selv lave sådan en ?
--
Christian......http://www.yee-haw.dk
KØBES: Pallegafler til montering på trepunktsophæng og
en fræser til at sætte bagefter traktoren.
Helst max. 50 km fra Randers.
det er jeg også meget interesseret i... :-)
HM
> Kan man selv lave sådan en ?
Der har været nogle i Elektor og ELV har også en på programmet.
http://www.geocities.com/lemagicien_2000/elecpage/3phase/3phase.html
--
Mvh Max
huh?? der er da vist ikke noget mekanisk problem i at bygge en
faseretningstester...??
> Ved hjælp fra Capslock kan man ændre bogstaverne størrelse, så de
> passer til den læredom du garanteret har fået i dansk/skrive timerne
Hvis du satte dig ind i hvordan tingene på usenet virker, så ville du
vide at man skriver på den måde når man ønsker at råbe.
--
Mvh Max
takker... en lille modificering kunne da nemt lave "den" om til lysdioder i
stedet... :-)
Joda.
For å starte med måleledningene:
Du trenger påsveiste klyper/tikoplinger for nettspenningen, og
tilkopling til boksen av "biltema" kvalitet og du skal kunne kjøpe sisse
disse i "små antall".
Boksen
skal være såpass robust at den tåler å bli lagret i en røff elektrikkers
verktøykasse, og den skal kunne behandles av elektrikkerer med 11
tommeltotter, og overleve.
Hele instrumentet skal igjennom en godkjenningsprosedyre som er "dyr".
Det å fremstille et print med komponenter og "lysdioder" er innenfor
hundrelappen.
HM
Hvordan ?
Mange tak, jeg fik ikke set dit indlæg inden jeg postede til Harald.
Jeg var i øvrigt ude for - på en anden gård på Sjælland - at skulle koble en
3-faset maskine til en stikkontakt et bette stykke vej derfra. Jeg fik at
vide, at hvis han ikke bruge 3 forlængerkabler af noget med den 20 m., så
kørte blæseren den forkerte vej!!!. Unødvendigt at siger at efter at have
rettet alle kabler og stik til, forsvandt problemerne med de lange kabler.
Til alt held var fasefølgen korrekt i stikkontakten.
I de fleste kraftstik er benene for hver fase, jord og nul markeret. Både på
EEC stikkene og de gamle tandbørste stik (LK).
--
Med venlig hilsen
Karsten H. (7870)
Vil du med rette have ry som lærd,
så søg det lette - og gør det svært. (Piet Hein)
Nå var der et annet innlegg, så enkelt at min "løsning" faller igjennom,
men en liten AVR plus et titals motstander og noen dioder og leds ordner
saken.
HM
> hvorfor købe når man selv kan lave???
Fordi det kan være både nemmere og billigere.
Det vil være upraktisk hvis alle opdrætter grise og laver fasefølgeudstyr.
mvh
Alex Christensen
Hvorfor lave noget let når det kan laves avanceret :-)
Max wrote:
...
> Hvis du satte dig ind i hvordan tingene på usenet virker, så ville du
> vide at man skriver på den måde når man ønsker at råbe.
Ja, men det er godt nok læææænge siden man skrev navneord med stort ;-)
(de mange æ'er trækker ordet ud i udtalelsen ;o))
--
Mvh, Kim Voss Schrader
nemmere ja, men billigere?
jeg snakker jo heller ikke om noget til prof./håndværkerbrug, men "bare" til
mig selv...
hvis ikke boksen kan klare at ligge i detoneringspunktet for en atombombe,
har bløde gummihjørner og ledningerne er 20 mm tykke har det svært ved at
holde til håndværkerbrug... det er jeg klar over...
Hvorfor skal /jeg/ bry hodet mitt med en faseretningmåler når jeg bare
har en fase inn til huset?
HM
> Ja, men det er godt nok læææænge siden man skrev navneord med stort
Det må være længe siden du har lært hvad navneord er :)
--
Mvh Max
> Hvorfor skal /jeg/ bry hodet mitt med en faseretningm ler n r jeg bare
> har en fase inn til huset?
Og her går vi andre og jamrer os, når vi i ældre huse kun har 2 faser ført
ind ;-)
Med venlig hilsen,
Kjeld
:-)
1) De fleste, hvis ikke alle huse i DK har da vist 3 faser ind
2) Jeg personligt bor på en mindre landejendom og der er ind til flere
3 fasede ting og sager.
LK havde en sådan for nogle år siden - kaldet fasebrik. ---- En lille sort
kasse 5x10x2cm
samt 3 prøveledninger.
Men ved fasefølgeapperater vises kun drejefeltsretningen, den viser ikke om
fase r sidder på samme plads som i gruppetavlen. rst - str-trs vil jo
altid vise samme faseretning.
Med venlig hilsen
ESPERSEN EL & Antenne
Jeg lavr alti stavefel med vilje da jeg ve at der er noen der går megjt op i
det
knd
Pølle
OG JEG SKRIVER ALTID MED STORT, DA JEG VED AT DER ER NOGEN DER GÅR MEGET OP
I DET!
Mvh Henrik
På den andre siden, jeg mangler kompetanse til å sette et slikt
"produkt" i produksjon til en fornuftig sluttbrukerpris.
HM
Stort sett er fasenes antall irelevant; det er fasenes "kvalitet" som er
det viktige. En fase a 63A = 2 faser a 35A = 3 faser a 20A, grovt reinet.
Spørsmål om trefase er bare relevant dersom der er snakk om "store" motorer.
HM
Gør du da det?
Sandelig også om små motorer - endda længere ned end ½ hp, så dine
angivelser om strøm/faseforhold holder altså ikke stik.
Det vigtigste er, at en 3-faset motor kører den rigtige vej. Gør den ikke
det, byttes 2 af faserne - ligegyldigt hvilke af de 3. Det er der svaret på
flere gange i tråden.
Der er altid nogen, der er bedre til at stave end andre. Dem, der er dårlige
til at stave, har som regel nogle fortrin andre ikke har. Lige undtagelsen,
der bekræfter reglen: Jeg har lige fået et andet tastatur - det staver ikke
en skid bedre end det gamle.:-)
Jamen det er da rigtigt alt sammen.- Men i mit firma, kunne jeg ikke leve
med, at en
ansat ikke havde monteret fase R ( o.s.v. ) fra gruppetavlen på den
rigtige plads i stikkontakten.
Med venlig hilsen
ESPERSEN El & Antenne
(Vi blir OT)
For en 45 års tid var det en utfordring. Vi instalerte el. i mange
gårdsbruk. Standarden var minst en 3x60A stikkontakt for bruk av tunge
el.maskiner som var felleseie for flere gårdsbruk. Da var det meget
hensiktsmessig at flere bruk, helst alle, hadde samme faseretning.
Den gang var det ikke overkommelig å bygge et instrument selv. Det
nærmeste vi kom, var en liten motor + et 60A støpsel, men instalatøren
sa nei. det ble for dyrt.
Jeg bygget en variant med "hurtige" minirele, men de ble for trege.
Senere har jeg tatt frem ideen etter hvert som elektronikken "utviklet
seg", bare for å tenke seg nyvindingene inn i "praktisk" bruk.
Utfordringen ble "parkert" den gang jeg sluttet som elektrikker. Den
kommer tilbake hver gang det oppstår som et "gammelt" problem på nytt.
HM
Nej da. Det er jo også først efter, at du er gået, at "ulykkerne" sker.:-)
I øvrigt i forbindelse med tråden, så findes der EEC stikpropper, hvor 2 af
faserne kan byttes ved at omstille en skrue med en skruetrækker - altså
udvendigt - efter at stikket er samlet. Som en sikkerhedforanstaltning skal
stikket dog tages ud af stikdåsen, inden man finder skruen.:-)
Med din forklaring er der da vist ikke noget OT. Det er blot fregler, vi
vist ikke kender her i DK.
Undskyld ! sætningen " kunne ikke leve med " skal da rettes til kan jeg
ikke leve med. ( Ihvert fald et par år endnu.)
>
> I øvrigt i forbindelse med tråden, så findes der EEC stikpropper, hvor 2
> af faserne kan byttes ved at omstille en skrue med en skruetrækker - altså
> udvendigt - efter at stikket er samlet. Som en sikkerhedforanstaltning
> skal stikket dog tages ud af stikdåsen, inden man finder skruen.:-)
findes også hvor du kan lave manøvringen uden brug af værktøj.
Venlig hilsen
ESPERSEN EL & Antenne
http://elmand.homepage.dk
Med venlig hilsen
Karsten H. (7870)
Jeg søger med rette at lære noget mere.
Jeg søger det på en måde, så jeg kan det kapere.
Er det en 3 faset motor ?
Så skal du bare føre stikket gennem en kontakt som kan stå i 3
stillinger:
1) højre rundt R-S-T videre
2) midterstilling - ingen kørsel
3) venstre rundt - Byttet om på 2 faser i forhodl til 1) R-T-S
Sådan er mit pillefyr, så jeg kan selv bestemme sneglens retning.
Hvis det er til nogen hjælp kan det være jeg kan skille min kontakt
ad.
Ja
> Så skal du bare føre stikket gennem en kontakt som kan stå i 3
> stillinger:
> 1) højre rundt R-S-T videre
> 2) midterstilling - ingen kørsel
> 3) venstre rundt - Byttet om på 2 faser i forhodl til 1) R-T-S
>
> Sådan er mit pillefyr, så jeg kan selv bestemme sneglens retning.
> Hvis det er til nogen hjælp kan det være jeg kan skille min kontakt
> ad.
Sådan en havde netop "fyrmesteren" da fyret skulle køres ind. Der kunne vi
ikke undgå de her berømte 25 l. vand. - Joh, jeg kunne sagtens lave den
selv. Men jeg har ikke lige sådan en 3-faset omskifter. Jeg kunne da sagtens
købe den en gros, men hvis der nu var en dims, som Elmand nævner,
færdigbygget til nogenlunde de samme eller rimelige penge, ville jeg da nok
overvejde det. Elmand mangler bare lige at nævne prisen - hvis den ellers er
lige ved hånden. Ellers finder jeg den nok selv.
Det skal vel bare være en 2 polet omskifter med 3 stillinger som denne
her:
http://www.greenline.dk/asp/order1main.asp?ugroup=16323
Ja, lige netop, men til kr. 447,16, så kan jeg godt vente lidt - eller sedlv
finde på noget. Jerg behøver jo ikke en til 20 A. Allerhøjest en amperes
penge.:-)
--
Med venlig hilsen
Karsten H. (7870)
> 1) De fleste, hvis ikke alle huse i DK har da vist 3 faser ind
Bestemt ikke alle, i det tidligere NVEs forsyningsområde var/er mange huse
forsynet med nul og 2 faser.
Mvh. Uffe Ravn
OK, det vidste jeg ikke.
--
Christian
Eller når man har haft en installatør til at flytte en eltavle (der skulle
nå hjem til fyraften) ... Eneste 3 fasede i huset var motoren til snegl og
omrører i stokeren ... der selvfølgelig kørte den gale vej => mindre havari
...
For s**** !!!
Jeg var blevet spedalsk :-O
Man skulle nok lade konen ringe når hun har frosset en hel nat, og
måske PMS oveni :-)
hehe... klasse-kommentar... kunne blive en interessant "samtale"... :o)
Nemlig :-)