stikkonkter på kraftgruppe.
Bjarke Hansen
jeg ved godt det er blevet diskuteret før. angående at tilslutte 10A
marteriel til 16A gruppe.
Men nu er jeg selv fået et lille job hos en ven. og han stavle er
noget være gammelt trætavle noget. dog er der installeret HFI. Men i
køkkenet er der vist kun 1 stikkontakt, og denne deles med resten af
lejligheden´s 1 10A sikring. Han har nu fået bordvasker, og der skal
laves noget strøm, samt et par stikkontakter.
Mener man virkelig man kan være bekendt at sætte fx 4 stikkontakter
på, som tages fra kraftudtaget il komfuret, hvis man bare bruger
2,5kvd kabel?
Nicolai
"Bjarke Hansen" <bjarke_hansen@*REMOVE.*spamfilter.dk> wrote in message
news:75m7f09s75592qujd...@4ax.com...
> jeg ved godt det er blevet diskuteret før. angående at tilslutte 10A
> marteriel til 16A gruppe.
Ja, jeg mener at elrådet kom med et svar om, at man gerne måtte forsikre en
10 A stikkontakt med 16 A, så længe man bare ikke brugte mere end de 10 A.
Og det er også fint nok, med faste brugsgenstande. Men så vidt jeg husker,
var spørgsmålet til elrådet, fra pågældende, heller ikke formuleret således,
at det tydeligt fremgik at det var i en bolig, - og at der kunne tænkes at
sidde en stikdåse i, med diverse brugsgenstande fra en forbruger, som må
forudsættes, - ikke tænker over den slags.
> Men nu er jeg selv fået et lille job hos en ven. og han stavle er
> noget være gammelt trætavle noget. dog er der installeret HFI. Men i
> køkkenet er der vist kun 1 stikkontakt, og denne deles med resten af
> lejligheden´s 1 10A sikring. Han har nu fået bordvasker, og der skal
> laves noget strøm, samt et par stikkontakter.
Hvis bordopvaskeren har en maks. mærkestrøm mindre end de 10A, så burde der
ikke være noget problem her.
> Mener man virkelig man kan være bekendt at sætte fx 4 stikkontakter
> på, som tages fra kraftudtaget il komfuret, hvis man bare bruger
> 2,5kvd kabel?
Det ville jeg aldrig selv gøre. Hvad er der i vejen med, at lave det
korrekt, - ny tavle og et kabel?
Nicolai.
KHJ
"Bjarke Hansen" <bjarke_hansen@*REMOVE.*spamfilter.dk> skrev i en meddelelse
news:75m7f09s75592qujd...@4ax.com...
Jeg mener, at gruppen skal sikres ned til 10/13 A. De 13 A under
forudsætning af, at installationen er så ny, at kablerne til dette formål er
min. 1,5 #.
Skal du endelig have 16 A. til rådighed, skal installationen fra elmåleren
til forbrugsstedet være 2,5 #, og så skal du bruge de blå IEC stik- og ditto
dåser. Til gengæld må du - nej, du må ikke, men en elektriker/installatør,
sætte en væg-dåse op uden afbryder. De blå koster mellem 30,- og 50,- hos
Jem & Fix - altså ganske billigt i forhold til de specielle gennem mange år
anvendte, danske LK-NES stik.
--
Med venlig hilsen
Karsten H. Jensen
Bjarke Hansen
<bitosnabelatdcadslpunktumdk> wrote:
>Jeg mener, at gruppen skal sikres ned til 10/13 A. De 13 A under
>forudsætning af, at installationen er så ny, at kablerne til dette formål er
>min. 1,5 #.
>
>Skal du endelig have 16 A. til rådighed, skal installationen fra elmåleren
>til forbrugsstedet være 2,5 #, og så skal du bruge de blå IEC stik- og ditto
>dåser. Til gengæld må du - nej, du må ikke, men en elektriker/installatør,
>sætte en væg-dåse op uden afbryder. De blå koster mellem 30,- og 50,- hos
>Jem & Fix - altså ganske billigt i forhold til de specielle gennem mange år
>anvendte, danske LK-NES stik.
Er det CEE stik du snakker om?? Fører jem og fix elmarteriel? troede
kun det var haraldnyborg, jem og fis er vel til noget mere grovvarer.
Men ud over det. så skal der ikke bruges 16A ved stikkontakten.
Det var jo omtalt det var lovligt at sætte 10/13A stikkontakt op,
selvom den var forsikret med 16A bare ikkke det der blev sat til, trak
mere end de 10/13A (10A for stikk m afbryder, 13A uden.)
Men Inden jeg selv gør det, og synes ikke selv det er helt ioden, så
ville jeg lige høre herinde igen.
Bjarke Hansen
<news...@FJERNmailme.dk> wrote:
>
>"Bjarke Hansen" <bjarke_hansen@*REMOVE.*spamfilter.dk> wrote in message
>news:75m7f09s75592qujd...@4ax.com...
>
>> jeg ved godt det er blevet diskuteret før. angående at tilslutte 10A
>> marteriel til 16A gruppe.
>
>Ja, jeg mener at elrådet kom med et svar om, at man gerne måtte forsikre en
>10 A stikkontakt med 16 A, så længe man bare ikke brugte mere end de 10 A.
>Og det er også fint nok, med faste brugsgenstande. Men så vidt jeg husker,
>var spørgsmålet til elrådet, fra pågældende, heller ikke formuleret således,
>at det tydeligt fremgik at det var i en bolig, - og at der kunne tænkes at
>sidde en stikdåse i, med diverse brugsgenstande fra en forbruger, som må
>forudsættes, - ikke tænker over den slags.
Nej det er jo lige det... folkt propper vel alt muligt i stikkontaten
indtil sikringerne springer.. Men man kunne jo så mærke stikkontakten
MAX 10A/2300W e.l kortslutningsstrømmen tænker man åbenbart ikke så
meget på, selvom en 0,75kvd tilledning vel godt kan holde til det i en
normal installation!?
>
>> Men nu er jeg selv fået et lille job hos en ven. og han stavle er
>> noget være gammelt trætavle noget. dog er der installeret HFI. Men i
>> køkkenet er der vist kun 1 stikkontakt, og denne deles med resten af
>> lejligheden´s 1 10A sikring. Han har nu fået bordvasker, og der skal
>> laves noget strøm, samt et par stikkontakter.
>
>Hvis bordopvaskeren har en maks. mærkestrøm mindre end de 10A, så burde der
>ikke være noget problem her.
tror bestemt ikke den trækker så meget. Har ikke set mærkepladen
endnu.
>
>> Mener man virkelig man kan være bekendt at sætte fx 4 stikkontakter
>> på, som tages fra kraftudtaget il komfuret, hvis man bare bruger
>> 2,5kvd kabel?
>
>Det ville jeg aldrig selv gøre. Hvad er der i vejen med, at lave det
>korrekt, - ny tavle og et kabel?
Tjaa, desværre plejer det jo være sådan at folkt vil have lavet det så
billigt som muligt. så må man jo vel nogen gange gå til grænsen. Nu
har jeg ikke lige set tavlen så grundigt. Men det er vist en lidt
besværlig installation. Kablet skal så også ind igennem et badeværelse
for at komme til køkkenet. Men nu må jeg se hvad manden siger til det.
Cubus
> Det var jo omtalt det var lovligt at sætte 10/13A stikkontakt op,
> selvom den var forsikret med 16A bare ikkke det der blev sat til, trak
> mere end de 10/13A (10A for stikk m afbryder, 13A uden.)
>
> Men Inden jeg selv gør det, og synes ikke selv det er helt ioden, så
> ville jeg lige høre herinde igen.
I sidste ende er det jo Sikkerhedsstyrelsen, der kan give et kvalificeret
svar.
Tilfældigvis stillede jeg spørgsmålet pr mail sidste år og det har også
tidligere været postet her i gruppen.
SPØRGSMÅL:
Hej Elråd
En diskussion omkring sikringstørrelser foran stikkontakter, der fx
har en mærkestrøm på 10 A, er udmundet i to synspunkter:
Synspunkt 1:
I henhold til tabel 43D i afsnit 6 må der sidde op til 20 A sikringer
foran stikkontakter med en mærkestrøm på 10 A. Forsyningskablet
skal naturligvis være dimensioneret til sikringsstørrelsen og
brugsgenstanden, der tilsluttes til stikkontakten, må ikke trække en
større strøm end de 10 A.
Synspunkt 2:
Hvis en stikkontakt har en mærkestrøm på 10 A, må den foransiddende
sikring ikke have en større værdi end 10 A, eftersom man fx ikke
kan forhindre brugeren i at sætte en flerstikdåse til stikkontakten og
derved med flere tilsluttede brugsgenstande overskride de 10 A
stikkontakten kan tåle.
Hvad er korrekt?
SVAR:
Synspunkt 1 er det rigtige
venlig hilsen
N.Kr.Mogensen
Elektricitetsrådet
--
Cubus
http://cubus-adsl.dk/
Bjarke Hansen
Okay det er jo klart besked, selvom det lyder forkert ;-)
Men jeg kom jo lige på, at man jo så bare kan sætte en lille UG1 tavle
op, som koster 8 kroner i bauhaus,, og så sætte 10A sikring i, og
kører videre derfra.. Så er det jo lige så billigt og nemt, og ikke
det problem med den formulering ;-)
Nicolai
> Okay det er jo klart besked, selvom det lyder forkert ;-)
Ja, ingen tvivl om det. Men fordi man gerne må, betyder det jo så ikke at vi
ikke må tænke lidt længere og sikre vores kunder bedst muligt. Medmindre
kunden direkte er imod.
> Men jeg kom jo lige på, at man jo så bare kan sætte en lille UG1 tavle
> op, som koster 8 kroner i bauhaus,, og så sætte 10A sikring i, og
> kører videre derfra.. Så er det jo lige så billigt og nemt, og ikke
> det problem med den formulering ;-)
UG1'er? Det vidste jeg ikke engang man kunne få, jeg troede UG2 var det
mindste. Og 8 kr. er godt nok billigt.
Nicolai
Nicolai
"Morten Bjergstrøm" <nosp...@miljokemi.dk> wrote in message
news:Xns9525D104677...@miljokemi.dk...
> Du skal måske lige undersøge om du må udvide på de gamle trætavler -
> det mener jeg nemlig ikke, at man må i København.
Han har jo ikke skrevet, at han vil sætte den op i/ved tavlen. Faktisk tror
jeg, at han vil sætte den op, efter komfuret, således at komfuret stadig har
16 A.
> --
> Morten http://miljokemi.dk
> Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Nicolai
Bjarke Hansen
<news...@FJERNmailme.dk> wrote:
>UG1'er? Det vidste jeg ikke engang man kunne få, jeg troede UG2 var det
>mindste. Og 8 kr. er godt nok billigt.
Nu kan jeg ikke lige huske prisen eksagt... Men i den prisende er det
I.. Nu er det heller ikke en LK tavle.. Men noget udlandsk discount..
men det er vist fint nok.
KHJ
> On Tue, 13 Jul 2004 17:45:31 +0200, "KHJ"
>
Ja.
> Fører jem og fix elmarteriel?
Ja
>
troede
> kun det var haraldnyborg, jem og fis er vel til noget mere grovvarer.
>
Nej. Det er ca. omtrent samme sortiment. I øvrigt ejer Harald Nyborg Jem og
Fix. Personen bag er den ene af brødre fra Brdr. Dahl (DalleValle) (Dahls
Narehus), der forlod etablissementet flere år før det gik konkurs. Han
startede postordrefirmaet Madeleine i Rødovre og overtog senere HN.
> Men ud over det. så skal der ikke bruges 16A ved stikkontakten.
>
> Det var jo omtalt det var lovligt at sætte 10/13A stikkontakt op,
> selvom den var forsikret med 16A bare ikkke det der blev sat til, trak
> mere end de 10/13A (10A for stikk m afbryder, 13A uden.)
Det mener jeg ikke, at det er. Alene af den grund, at ved en forsikring på
16 A. skal kabling efterfølgende være 2,5 #. Ellers må gruppen - hvad endten
der er tale om en 3-fase eller enkelt-fase gruppe kun sikres med 10/13 A.
KHJ
"Cubus" <cu...@sol.dk> skrev i en meddelelse
news:Z0UIc.1163$Pp2...@news.get2net.dk...
UPS! Jeg må da vist lige revidere et par synspunkter. Nu er spørgsmålet så:
Hvad med dimension af kabler?
Vi fik for nylig flyttet en el-måler (rent fysisk), der er tilsluttet den
samme stikledning. Ved flytningen bemærkede jeg, at det et vanvittigt
voldsomt kabel ned til den flyttede måler trods der kun skulle tilsluttet en
lille brøndpumpe og en lille kompressor. Jeg fik at vide, at selv om
strømtrækket ikke var større, skulle kablet svare til stikledningen eller
hovedblyet, som det vist også kaldes. Det var i øvrigt forsikret med 3 x 65
A.
KHJ
Jeg har lige revideret min opfattelse - bare lidt.
Nicolai
"KHJ" <bitosnabelatdcadslpunktumdk> wrote in message
news:40f4631b$0$184$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> UPS! Jeg må da vist lige revidere et par synspunkter. Nu er spørgsmålet
så:
> Hvad med dimension af kabler?
:-)
> Vi fik for nylig flyttet en el-måler (rent fysisk), der er tilsluttet den
> samme stikledning. Ved flytningen bemærkede jeg, at det et vanvittigt
> voldsomt kabel ned til den flyttede måler trods der kun skulle tilsluttet
en
> lille brøndpumpe og en lille kompressor. Jeg fik at vide, at selv om
> strømtrækket ikke var større, skulle kablet svare til stikledningen eller
> hovedblyet, som det vist også kaldes. Det var i øvrigt forsikret med 3 x
65
> A.
Ja, det er jo din sikring, som overbelastningsbeskytter kablet og da disse
sikringer er 3x63 A, betyder det at man ikke umiddelbart må gå ned i
kvadrat, da der så sidder en for stor sikring og kablet derfor ingen
beskyttelse har.
Men hvordan kan det være, at du har 2 målere? Er det ikke dig selv, der skal
betale for begge forbrug for begge målere?
> --
> Med venlig hilsen
> Karsten H. Jensen
Nicolai
Nicolai
> Jeg har lige revideret min opfattelse - bare lidt.
Ja, det gjorde jeg også. Men der er jo ingen der siger, at man ikke må sikre
sig bedre end "minimumskravet" kræver. Jeg har nu heller aldrig mødt nogen
som har forsikret en stikk. med mere end 10/13 A og har heller aldrig selv
gjort det.
> --
> Med venlig hilsen
> Karsten H. Jensen
Nicolai
anders majland
> aldrig mødt nogen som har forsikret en stikk. med mere end 10/13 A og
> har heller aldrig selv gjort det.
Sådan er det nu også lavet omkring 1998 flere steder hos mig.
Stikkontakter (alm opus) til vaskemaskine, tørretumbler og ovn er alle
forsikret med 16A (På 2 forskellige 3x16A grupper). Jeg har indenfor det
sidste år fået flyttet tavlerne og isat automatsikringer - og
installatøren havde ingen kommentarer. Jeg havde dem endda til at kigge
specifikt på de kabler da jeg fik fjernet en samledåse og crympet en
forlængere på så det deles allerede i tavlen.
--
Anders dot Majland at jyde dot dk
email address in header is not valid
Nicolai
"anders majland" <anders.majland...@address.invalid> wrote in
message news:40f53904$0$23881$1472...@news.sunsite.dk...
> Sådan er det nu også lavet omkring 1998 flere steder hos mig.
> Stikkontakter (alm opus) til vaskemaskine, tørretumbler og ovn er alle
> forsikret med 16A (På 2 forskellige 3x16A grupper). Jeg har indenfor det
> sidste år fået flyttet tavlerne og isat automatsikringer - og
> installatøren havde ingen kommentarer. Jeg havde dem endda til at kigge
> specifikt på de kabler da jeg fik fjernet en samledåse og crympet en
> forlængere på så det deles allerede i tavlen.
Nej, og kablerne er sikkert 2.5 mm2, så der er ikke noget problem. Men jeg
fik nok ikke udtrykt mig korrekt, da jeg skrev "stikkontakter", mente jeg
disponible stikkontakter, altså dem som du kan smide en stikdåse i og ikke
dem, hvor der sidder en fast brugsgenstand, med en maks. effekt under
mærkeværdien på pågældende stikkontakt.
> --
> Anders dot Majland at jyde dot dk
> email address in header is not valid
Nicolai
anders majland
Yep - så det skulle være helt ok.
> Men jeg fik nok ikke udtrykt mig korrekt, da jeg skrev
> "stikkontakter", mente jeg disponible stikkontakter, altså dem som du
> kan smide en stikdåse i og ikke dem, hvor der sidder en fast
> brugsgenstand, med en maks. effekt under mærkeværdien på pågældende
> stikkontakt.
Hverken ovn, vaskemaskine eller tørretumbler er boltet fast så det ville
ikke være noget problem at gøre det.
Og det har jeg også gjort mhs til ovnudtaget så både ovn og
mikrobølgeovn trækker strøm fra samme udtag. Der burde selvfølgelig have
været et dobbeltudtag istedet - da jeg jo principielt kan komme til at
overbelaste opus udtaget (Samlet mærkestrøm for de 2 apparater når nok
over grænsen)- men da det er indmuret har jeg ikke gidet at få det lavet
om). Men det står på listen over "småulovligheder" sammen med 50x50mm
fuga lampeudtag der er anvendt overalt selvom de jo ifølge LK ikke må
anvendes i lofter (medmindre der er tæt på en væg)... Jeg har dog
skiftet schucko stikkene til danske da jeg var træt af at få stød ...
René Andersen
> >UG1'er? Det vidste jeg ikke engang man kunne få, jeg troede UG2 var det
> >mindste. Og 8 kr. er godt nok billigt.
>
> Nu kan jeg ikke lige huske prisen eksagt... Men i den prisende er det
> I.. Nu er det heller ikke en LK tavle.. Men noget udlandsk discount..
> men det er vist fint nok.
Jojo.. solar har skam nogen.. med klaplåg og det hele :)
/René
KHJ
"Nicolai" <news...@FJERNmailme.dk> skrev i en meddelelse
news:uf6Jc.122$qj6...@news.get2net.dk...
>
. Jeg fik at vide, at selv om
> > strømtrækket ikke var større, skulle kablet svare til stikledningen
eller
> > hovedblyet, som det vist også kaldes. Det var i øvrigt forsikret med 3 x
> 65
> > A.
Det var det, der svarer til en mastesikring, men eftersom jeg er alene på
den, såååeeeh.
>
> Ja, det er jo din sikring, som overbelastningsbeskytter kablet og da disse
> sikringer er 3x63 A, betyder det at man ikke umiddelbart må gå ned i
> kvadrat, da der så sidder en for stor sikring og kablet derfor ingen
> beskyttelse har.
Det var præcis den forklaring, jeg fik.
>
> Men hvordan kan det være, at du har 2 målere? Er det ikke dig selv, der
skal
> betale for begge forbrug for begge målere?
Nej. Den har sit eget måler nr. og abonnement, men er tilsluttet ejendommens
stikledning eller hovedbly, om du vil. Som jeg skrev, så ligger nabolagets
vandværk her på ejendommen, og der skal jo strøm til både pumpe og
kompressor til hydroforen (uden membran).
>
> Nicolai
KHJ
"Nicolai" <news...@FJERNmailme.dk> skrev i en meddelelse
news:fb6Jc.121$_L5...@news.get2net.dk...
Nej, men igen var der tale om stikledningens kvadrat, der satte
betingelserne for videreførsel til måler, uanset hvor på ejendommen, den er
placeret. Selvfølgelig er forsyningen til det lille vandværk (pumpe +
kompressor) kun sikret med 10/13 A og en tilsvarende kabeldimension (3 x 1½
#).