Går der strøm til en lampe i korrepondance uanset om den er tændt på kontakten?
Lars Christensen
Som i overskriften: "Går der strøm til en lampe i korrepondance uanset
om den er tændt på kontakten?"
Vi har en gang, hvor der er to kontakter i korrespondance. Det har
fungeret upåklageligt i 19 år, men efter vi for nylig skiftede en af
lampernes pærer ud med 3w diodepærer sker der noget lidt mystisk. Når
kontakten er slukket, fortsætter disse diodepærer med at lyse, omend
det er med meget svag styrke. Nærmest som svag vågelampe.
Er der en fejl i vores system, eller er alt ok? Hvis det er ok, så er
det egentlig underligt at tænke på, at der sådan løber strøm ubemærket
bort til ingenting i 19 år, hvor denne svage strøm blot har været for
svag til at give udslag i pæren.
Hilsen
Lars Christensen
Fanø.
Chuck
Hej Lars
Jeg søgte lige på nettet - et meget interessant spørgsmål du har
stillet. Men du er ikke den eneste der har problemet. Her er et link
til en tråd med samme problemstilling:
http://ledpaerer.dk/led-p%C3%A6rer-lyser-nar-kontakt-er-slukket-42/
Mvh Jens
Max
> Er der en fejl i vores system, eller er alt ok? Hvis det er ok, så er
Det er helt normalt, det skyldes kapacitiv kobling mellem lederne
til lampen. Problemet skyldes det faktum at der skal en meget lille
strøm til at få lysdioden til at lyse, jeg har nogle der lyser bare
man røre ved dem. Fænomenet bruges også i det praktiske når
man måler om der er strøm på uden at røre ved ledningen, men
foretager målingen gennem isoleringen. Men kan løse problemet
ved at sætte en modstand over lysdioden.
--
Mvh
Max
Hans Kjaergaard
Man kan tilføje at i forbindelse med LED pære kan der komme et andet
tidspunkt/årsag til at de lyser når de er slukket, nemlig hvis man har
en glimtlampe siddende i serie med LED pæren.
Glimtlampen sidder ofte i selve kontakten hvor man tænder/slukker
lyset, og når den er i serie med forbrugsgenstanden (LED lampen) så er
ideen at den lyser når forbrugsgenstanden er slukket, så kan man finde
kontakten i en mørk gang feks.
Men når selve glimtlampen også bruger omkring 1 Watt, ligesom LED
pæren, ja så ender de begge med at have omkring 115 Volt over sig, og
det er nok til at de begge lyser.
/Hans
Chuck
Nu har jeg undersøgt det nærmere og får at få en LED pære til at lyse
med afbrudt tændledning (slukket på kontakten) kræver det at
tændledningen ligger op ad en fase med spænding på. På denne måde kan
der ved elektromagnetisk stråling fra faselederen, dannes en meget
lille strøm i tændledningen (begrebet induktion). Induktionen gør, at
der så løber en meget lille strøm gennem LED pæren, som får den til at
lyse. Løsningen med en modstand parallelt over LED pæren, vil nok løse
problemet, da strømmen kun kan løbe fordi pæren har en meget lille
modstand ift. til konventionelle pærer.
Mvh Jens
Max
> lille strøm i tændledningen (begrebet induktion). Induktionen gør, at
Eller kapacitiv kobling.
> problemet, da strømmen kun kan løbe fordi pæren har en meget lille
> modstand ift. til konventionelle pærer.
Det er faktisk lige omvendt, en almindelig pære er næsten en ren
kortslutning i kold tilstand, hvorimod en lysdiode har indbygget
modstande der gør den højimpedanset.
--
Mvh
Max
Hans Kjaergaard
<jens_d...@yahoo.dk> wrote:
> Løsningen med en modstand parallelt over LED pæren, vil nok løse
>problemet, da strømmen kun kan løbe fordi pæren har en meget lille
>modstand ift. til konventionelle pærer.
Men modstanden er et tab (varme) når pæren lyser, og ideen med LED
skulle jo være at spare energi.
Men kan en 10 Mohm gøre det er problemet nok ikke så stort.
Hvordan sætter man så lige en modstand parallel med pæren i praksis
for at det skal være en lovlig installation ?
Sætter man modstanden inden i pærens sokkel (hvor muligt) skal man så
gøre opmærksom på dette på en eller anden måde, og hvor ?
Sætter man modstandet i selve lampen, hvad så, det er jo på en eller
anden måde en indgriben i lampens konstruktion ?
Kan man sætte modstanden i en samledåse ?
/Hans
Lars Christensen
Tak for jeres svar. Jeg er blevet meget klogere...
Men:
Jeg ved ikke helt hvordan jeg skal agere på det. For hvis jeg selv går
i gang med at lege med modstande, bliver det ikke helt lovligt?
(Tænker mest på forsikring ved evt skade).
Og hvis jeg hyrer en elektrikker ville jeg kunne køre de tre
diodepærer i en hel del år for det han skal have for at lave det. Især
da de formentlig ikke trækker ret meget når kontakten er slukket.
Har nogen et konkret råd til hvordan man kan løse det?
Hilsen
Lars
Hans Kjaergaard
<l...@fanonet.dk> wrote:
>Jeg ved ikke helt hvordan jeg skal agere på det. For hvis jeg selv går
>i gang med at lege med modstande, bliver det ikke helt lovligt?
>(Tænker mest på forsikring ved evt skade).
Hvis du ikke i forvejen ved noget om strøm og specielt Ohms lov, så
hold dig væk. Eller er det store spørgsmål hvordan anbringer man i
praksis en modstand parallel med son lampe, både med hensyn til at den
ikke skal kunne lave skade på installationen og således at en
elektriker senere hvis han skal i gang med fejlfinding på
installationen bliver opmærksom på modstanden.
Mht. valg af modstands type skal man nok også være opmærksom, dogen
gange bruges der en megger til af måle på installationen og den måler
med højspændinf, det skal en modstand jo så være i stand til at
overleve.
>Og hvis jeg hyrer en elektrikker ville jeg kunne køre de tre
>diodepærer i en hel del år for det han skal have for at lave det. Især
>da de formentlig ikke trækker ret meget når kontakten er slukket.
>
>Har nogen et konkret råd til hvordan man kan løse det?
Hvis det lys der nu kommer når lamperne er slukket er meget svagt og
det ellers ikke generer nogen, så ville jeg leve med det.
Jeg har selv en lysekrone med 3 lavenergi pærer i og en af disse har
det med at komme men nogle små blink nu og de, nok en udladning af en
kondensator i selve pæren, det har jeg valgt ikke at gøre noget ved.
En mulighed der nok er overkill er at bygge installationen om således
at lampen tændes af et kiprelæ, men det skal så være et omskifterrelæ,
der lægger tændledningen til nul når lampen ikke skal lyse.
Så vil begge ledere til lampen være på samme nivu og så skal lampen
ikke lyse.
/Hans
Lars Christensen
wrote:
> Hvis du ikke i forvejen ved noget om strøm og specielt Ohms lov, så
> hold dig væk. Eller er det store spørgsmål hvordan anbringer man i
> praksis en modstand parallel med son lampe, både med hensyn til at den
> ikke skal kunne lave skade på installationen og således at en
> elektriker senere hvis han skal i gang med fejlfinding på
> installationen bliver opmærksom på modstanden.
>
Hej Hans.
Så tror jeg bare vi lever med det. Lampen hænger i en trappegang, og
lyset virker blot lidt hyggeligt, og slet ikke kraftigt nok til at
lyse meget mere end vægge op lige ved pæren.
Mange tak for svar.
Lars.
Leif Neland
>
> En mulighed der nok er overkill er at bygge installationen om således
> at lampen tændes af et kiprelæ, men det skal så være et omskifterrelæ,
> der lægger tændledningen til nul når lampen ikke skal lyse.
> Så vil begge ledere til lampen være på samme nivu og så skal lampen
> ikke lyse.
>
Det kunne jo klares med en korrespondancekontakt.
Monteret "omvendt", så kontaktarmen er sat til tændledningen, og den
skifter mellem fase og nul.
Men da OP er tilfreds med at lampen virker lidt som vågelampe, når den
er slukket, er der jo ingen grund til at gå videre.
--
Bevar P2, luk P3, der er nok P3'er i forvejen.
Hans Kjaergaard
wrote:
>Det kunne jo klares med en korrespondancekontakt.
>Monteret "omvendt", så kontaktarmen er sat til tændledningen, og den
>skifter mellem fase og nul.
Som jo lige præsist er sådan en OP bruger til sin korrespondance.
Så godt forslag, det vil bare ikke rigtigt virke i dette tilfælde.
/Hans