Afbrydere - korrespondance og krydsning
Netop
Jeg er ved at skifte afbrydere i huset, hvilket som bekendt er en af de små
ting, som man stadig selv må sysle med.
Nu er jeg stødt ind i begreberne "Afbryder - korrespondance" og "Afbryder -
krydsning". Hvad er forskellen - og har det overhovedet nogen betydning for
mig?
Mit lys i gangen kan tændes og slukkes fra fire forskellige afbrydere
(korrespondance?). Har jeg brug for "Afbrydere - krydsning" eller kan jeg
bare udskifte dem en-til-en med "Afbrydere - korrespondance"?
Mvh
Peter
Bjarke Hansen
news:3ee30e03$0$15305$ba62...@nntp03.dk.telia.net...
> Hej
>
> Jeg er ved at skifte afbrydere i huset, hvilket som bekendt er en af de
små
> ting, som man stadig selv må sysle med.
Hvor står det henne?
Jeg har nu kun hørt man må skifte stikkontakter.
Desuden hvis det er noget i retning at udskifte gamle kontakter, hvor der fx
ikke er dåse bag ved.. Må man ikke begyndte at sætte nye afbrygere i, uden
at lave installationen om, også.
>
> Nu er jeg stødt ind i begreberne "Afbryder - korrespondance" og
"Afbryder -
> krydsning". Hvad er forskellen - og har det overhovedet nogen betydning
for
> mig?
Man bruger krydsningsafbrydere, når man skal have over 2 kontakter
>
> Mit lys i gangen kan tændes og slukkes fra fire forskellige afbrydere
> (korrespondance?). Har jeg brug for "Afbrydere - krydsning" eller kan jeg
> bare udskifte dem en-til-en med "Afbrydere - korrespondance"?
Du har sikkert noget kip relæ. hvis du skulle have korrespondance, ville det
i så fald, være noget inviklet lort at lave.
Netop
Tillad mig lige at sakse lidt fra www.elraadet.dk:
(http://www.goer-det-selv-el.dk/02_saadan_goer_du/01_saadan/stikkontakter.ht
m):
Stikkontakter og afbrydere i den faste installation
Det er ikke tilladt at sætte en ny afbryder eller stikkontakt op i den faste
installation, hvis der ikke har siddet én på samme sted før.
Derimod må man gerne selv udskifte indendørs (normaltætte) afbrydere eller
stikkontakter med og uden jordforbindelse for højst 250 volt i sin bolig.
Betingelsen er dog, at man ved, hvordan det skal gøres. Inden man går i
gang, skal man foretage de foranstaltninger, der er beskrevet i Afbryd
strømmen.
I nogle tilfælde er det vanskeligt eller umuligt at udskifte en afbryder
eller en stikkontakt, uden at der skal foretages større indgreb. I disse
tilfælde skal arbejdet udføres af en autoriseret elinstallatør.
---------------------
Jeg synes i øvrigt det er fint, at fagfolk i denne gruppe retviser
gør-det-selv folk, der ellers vil kunne komme grueligt galt afsted. Bliv ved
med det!
-----------------------
Så svaret er, at der skal bruges "Afbryder - krydsning" alle fire steder
(hvor der er en dåse bagved), for logikke er simplethen, at hvis der er
flere end to afbrydere, så kan det IKKE være korrespondance afbrydere? Er
det rigtigt forstået?
mvh
Peter
"Bjarke Hansen" <bjarke_hansen@*REMOVE.*spamfilter.dk> skrev i en meddelelse
news:3ee31073$0$83058$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
Erik Olsen
>
> Så svaret er, at der skal bruges "Afbryder - krydsning" alle fire
> steder (hvor der er en dåse bagved), for logikke er simplethen, at
> hvis der er flere end to afbrydere, så kan det IKKE være
> korrespondance afbrydere? Er det rigtigt forstået?
Jeg har skiftet kontakter i en bestående installation med en
korrespondance med tre kontakter. Der var anvendt to
korrespondanceafbrydere og en krydsningsafbryder (den midterste), og de
nye kontakter blev valgt tilsvarende.
Når der er fire afbrydere i korrespondancen, kan der være anvendt to
korrespondanceafbrydere og to krydsningsafbryder, men der er også andre
muligheder. Jeg vil foreslå dig at checke dette inden du indkøber
materiel, og omhyggeligt skrive ned hvordan forbindelserne er udført.
Det gør det meget lettere at undgå fejl når de nye kontakter skal
monteres.
--
Venlig hilsen
Erik Olsen
René
"Netop" <o...@himself.com> skrev i en meddelelse
news:3ee30e03$0$15305$ba62...@nntp03.dk.telia.net...
Det du har er sikkert en korspondance med krydsning.
I en "normal" korrespondance er der 2 afbrydere (Afbrydere - korrespondance)
Hvis man vil have flere kontakter i korrespondance bruger man
krydsningsafbrydere (Afbrydere - krydsning) ud over de 2
korrespondancekontakter (Afbrydere - korrespondance)
Det du skal bruge er sikkert 2 afbrydere-korrespondance og 2
afbrydere-krydsning.
(Korrespondance Fuga hvid LK Nr. 502 D 6006)
(Krydsning Fuga Hvid Lk Nr. 502 D 6007)
I de gamle kontakter er de 2 af dem med 3 klemmer/skruer i kontakten det er
korrespondance afbrydere
I de andre 2 er der 4 klemmer/skruer i kontakten det er
krydsning-korrespondance
Hvis det var med kiprelæ ville kontakterne være med fjeder - en trykkontakt
Mvh
René
Netop
Jeg har pillet de fire kontakter ud af væggen. To af dem var med tre
ledninger og to med fire. Desuden er der et beskrivende diagram bagpå
afbryderen. Det, jeg skal bruge, er derfor to korrespondance og to
krydsning.
Godt link fra "Cubus", der kan anbefales til alle, der gerne vil vide
hvordan korrespondance og/eller krydsning fungerer:
http://cubus.adsl.dk/elteknik/installationer/korrespondance.php
Mange tak.
Peter
"Netop" <o...@himself.com> skrev i en meddelelse
news:3ee30e03$0$15305$ba62...@nntp03.dk.telia.net...
Sp@cey
"Netop" <o...@himself.com> skrev i en meddelelse
news:3ee30e03$0$15305$ba62...@nntp03.dk.telia.net...
kan det da godt være at du kan få et god dags tid til at gå med at montere
dem. Det er nemlig ikke givet at ledningerne bare skal flyttes over. Nye
krydsnings afbrydere er måske ikke magen til. Har sagt det før, siger det
igen: hvis ikke i har forstand på det så hold fingrende væk.
Det lyder måske hårdt og arrogant, men jeg kan forsikre jer om at der ikke
er noget mere irriterende end at komme ud til ting hvor folk selv har prøvet
og prøvet indtil de må gi' op. Så klipper de enderne af ledningerne så ikke
det ser ud som om de selv har pillet og sætter afbryderen i igen. Det tager
2½ sekund for os at se om det nogensinde har virket. nå ligemeget. Det var
ikke for at komme med et surt opstød men mere ment som en erfaring fra det
virkelige liv.
--
Mvh
Sp@cey
"Before you open your mouth to speak, please make sure it's an improvement
upon the silence."
Erik Olsen
> Det er nemlig ikke givet at ledningerne bare skal flyttes over.
> Nye krydsnings afbrydere er måske ikke magen til.
Det er de ikke, det er jo grunden til at man skifter dem ;-)
> Har sagt det før, siger det igen: hvis ikke i har
> forstand på det så hold fingrende væk.
Jeg har i hvert fald hørt det før.
Men udskiftning af et par korrespondance- og krydsningsafbrydere er nu
ikke nogen større sag, og når blot man noterer ned hvorledes alle
ledninger er forbundet inden man skiller ad, kan det ikke gå helt galt.
Det er rigtigt at terminalerne sidder anderledes på Fuga end på
minitangent, men da der er et udmærket lille diagram på
Fuga-krydsningsafbryderne, går det egentlig ret nemt når man tænker sig
lidt om.
Bjarke Hansen
news:bbvlf0$1l6i$1...@news.net.uni-c.dk...
> Det er rigtigt at terminalerne sidder anderledes på Fuga end på
> minitangent, men da der er et udmærket lille diagram på
> Fuga-krydsningsafbryderne, går det egentlig ret nemt når man tænker sig
> lidt om.
Må jeg så lige høre, hvordan vil du skifte til Fuga fra minitangent "sådan
uden videre"samtidigt med at det er lovligt...??
Jeg forstår slet ikke at det er blevet lovligt selv at pille.. folk laver
det jo som de selv vil alligevel... Men det er da altid noget, at man altid
selv hænger på ansvaret.
Erik Olsen
> "Erik Olsen" <bjerg...@ishoejby.dk> wrote in message
> news:bbvlf0$1l6i$1...@news.net.uni-c.dk...
>
>> Det er rigtigt at terminalerne sidder anderledes på Fuga end på
>> minitangent, men da der er et udmærket lille diagram på
>> Fuga-krydsningsafbryderne, går det egentlig ret nemt når man tænker
>> sig lidt om.
>
> Må jeg så lige høre, hvordan vil du skifte til Fuga fra minitangent
> "sådan uden videre"samtidigt med at det er lovligt...??
Hvorfor skulle det ikke være lovligt? Smal minitangent kræver lidt
snedkereren i dørgerechtet, men det har ikke noget med lovligheden af
udskiftningen at gøre (det kan jeg faktisk gøre bedre end de fleste
elektrikere ;-)). Hvor en bred minitangent har siddet, passer Fuga
umiddelbart.
> Jeg forstår slet ikke at det er blevet lovligt selv at pille.. folk
> laver det jo som de selv vil alligevel... Men det er da altid noget,
> at man altid selv hænger på ansvaret.
Du længes nok tilbage til de gode gamle dage ...
Bjarke Hansen
> Hvorfor skulle det ikke være lovligt? Smal minitangent kræver lidt
> snedkereren i dørgerechtet, men det har ikke noget med lovligheden af
> udskiftningen at gøre (det kan jeg faktisk gøre bedre end de fleste
> elektrikere ;-)). Hvor en bred minitangent har siddet, passer Fuga
> umiddelbart
Okay, jeg tænkte nu på SMAL minitangent ;-) Ja så, kan jeg godt se fordelen
i at skifte kontakter....
Jeg har selv skiftet fra smal minitangent til nye Fuga´ere med softline
rammer ;-) Men har på den konto, udskiftet samlige installationer. Dog
genbrugt et par rør selvfølgelig.
>
> > Jeg forstår slet ikke at det er blevet lovligt selv at pille.. folk
> > laver det jo som de selv vil alligevel... Men det er da altid noget,
> > at man altid selv hænger på ansvaret.
>
> Du længes nok tilbage til de gode gamle dage ...
Snyt... Hvor gammel tror du jeg er?
Erik Olsen
>>
>> Du længes nok tilbage til de gode gamle dage ...
>
> Snyt... Hvor gammel tror du jeg er?
17, sådan knap og nap, og lige startet i elektrikerlære ...
Bjarke Hansen
pr´øver lige en gang at svare igen
> Hvorfor skulle det ikke være lovligt?
Jeg misforstod dig bare med smal og ikke smal minitangent... Med alm.
minitangent kan jeg dog heller ikke umilbart se noget galt i det...
> Smal minitangent kræver lidt
> snedkereren i dørgerechtet, men det har ikke noget med lovligheden af
> udskiftningen at gøre (det kan jeg faktisk gøre bedre end de fleste
> elektrikere ;-)).
Ja, det var netop dette her jeg tænkte på... for det kan man næppe gøre
lovligt... for hvordan vil du bygge en ny dåse ind dørpanelet, og samtidigt
få røret ind i dåsen?
Her i min lejlighed, sad smal minitangenten uden dåse, men med betalramme i
dørpanelet.. Det var jo lovligt den gang det blev lavet.. Men det er da ikke
så lovtligt at skifte ud med Fuga, og så stadig sætte det i uden dåse, og
lade ledningerne løbe uden videre bag panelet.
>Hvor en bred minitangent har siddet, passer Fuga
> umiddelbart.
ja, det er jo fint.
> > Jeg forstår slet ikke at det er blevet lovligt selv at pille.. folk
> > laver det jo som de selv vil alligevel... Men det er da altid noget,
> > at man altid selv hænger på ansvaret.
>
> Du længes nok tilbage til de gode gamle dage ...
Jeg længes nok hellere efter en fremtid, hvor alt ikke er overgået til
hvemsomhelst
Bjarke Hansen
> Bjarke Hansen wrote:
> >>
> >> Du længes nok tilbage til de gode gamle dage ...
> >
> > Snyt... Hvor gammel tror du jeg er?
>
> 17, sådan knap og nap, og lige startet i elektrikerlære ...
Du går da også fra en ene yderlighed til den anden... (svaret var forkert)
Erik Olsen
>
> Her i min lejlighed, sad smal minitangenten uden dåse, men med
> betalramme i dørpanelet..
Det er en normal indbygning for smal minitangent, set såvel i gerechter
af træ som af plast.
> Det var jo lovligt den gang det blev
> lavet.. Men det er da ikke så lovtligt at skifte ud med Fuga, og så
> stadig sætte det i uden dåse, og lade ledningerne løbe uden videre
> bag panelet.
Kontakterne tages ud, metalrammen fjernes, og nye 44 mm runde huller til
Fuga skæres med hulsav ved hjælp af en skabelon (vi har gerechter som er
kraftige nok til den behandling), ledningerne skubbes ned bag gerechtet
imens for ikke at beskadige dem. Ved visse kombinationer af kontakter er
det nødvendigt at lime en "lus" i de gamle huller foroven eller forneden
inden hullerne skæres. Til stikkontakter skæres nederste del af hullet
bredere med en lille håndstiksav.
Fuga sidder lige så godt der som i en indmuringsdåse. Ledningerne er
ført i rør som udmunder bagved kontakterne (ingen ændring af
installationen). Der er altså ikke monteret en færdigkøbt dåse, men mur,
dørkarm og gerechter udgør en lukket kasse med tilstrækkelig mekanisk
styrke, og hvor berøringssikkerheden er tilgodeset.
Vi har flere bred minitangent som er monteret i gerechter på tilsvarende
måde, og der kan Fuga umiddelbart monteres istedet. Man kunne vel ikke
få smal minitangent som krydsningsafbrydere, derfor denne blanding.
Erik Olsen
Jeg vurderede blot alderen efter din optræden.
torben
"Erik Olsen" <bjerg...@ishoejby.dk> skrev i en meddelelse
news:bbvpr2$oqa$1...@news.net.uni-c.dk...
det er lovligt, at lave en sådan installation! Det ville svare til, at det
ikke var nødvendigt, at sætte en dåse i en mur eller en gibsvæg uden
isolering!
Der kan stadig komme støv og alt muligt andet ind bag gerægten!
Hilsen Torben
Sp@cey
>
> Fuga sidder lige så godt der som i en indmuringsdåse. Ledningerne er
> ført i rør som udmunder bagved kontakterne (ingen ændring af
> installationen). Der er altså ikke monteret en færdigkøbt dåse, men mur,
> dørkarm og gerechter udgør en lukket kasse med tilstrækkelig mekanisk
> styrke, og hvor berøringssikkerheden er tilgodeset.
Se jeg vil jo vove at hævde at det ikke er dobbelt isoleret mere.
Men jeg ville jo nok gøre det samme, sagde han i samme åndedræt.
Erik Olsen
>
> Se jeg vil jo vove at hævde at det ikke er dobbelt isoleret mere.
Fortæl lidt mere om det.
Kenneth Kristensen
> Så svaret er, at der skal bruges "Afbryder - krydsning" alle fire steder
> (hvor der er en dåse bagved), for logikke er simplethen, at hvis der er
> flere end to afbrydere, så kan det IKKE være korrespondance afbrydere? Er
> det rigtigt forstået?
Nej, der skal altid bruges 2 korrespondance afbrydere og dertil et antal
krydsninger svarende til det resterende antal.
For mere info se evt:
http://cubus.adsl.dk/elteknik/installationer/korrespondance.php
--
/kenne
If you want to be "cool", get an Intel.
If you want to be "hot", get an AMD.
Erik Olsen
>
> Den fremgangsmåde vil jeg nu ikke anbefale til andre! Jeg vil ikke
> mene, at det er lovligt, at lave en sådan installation! Det ville
> svare til, at det ikke var nødvendigt, at sætte en dåse i en mur
> eller en gibsvæg uden isolering!
>
> Der kan stadig komme støv og alt muligt andet ind bag gerægten!
Citat fra
<http://www.goer-det-selv-el.dk/03_regler_og_love/hvad_maa_forbruger.htm
>:
"Det elarbejde, man selv må udføre i den faste installation, ændrer ikke
grundlæggende ved installationen. Derfor skal installationen i din bolig
stadig opfylde de installationsregler, der var gældende på det
tidspunkt, hvor din elinstallation blev etableret."
Bjarke Hansen
> "Det elarbejde, man selv må udføre i den faste installation, ændrer ikke
> grundlæggende ved installationen. Derfor skal installationen i din bolig
> stadig opfylde de installationsregler, der var gældende på det
> tidspunkt, hvor din elinstallation blev etableret."
Du har stadig taget fejl af det... For at udskifte en stikkontaklt eller
afbryder. Må betyde at man ikke må begynde at tage ramme til de gamle
afbrydere ud, og lave plads til de nye...
Bjarke Hansen
> Jeg vurderede blot alderen efter din optræden.
Aha, så en optræden fra en førtidspensonist til en 17årig, er altså den
samme?
og hvad er det så for en optræden du mener en 17årig kan?