Hvordan hidser jeg en 3 faset motor ned?
Petersen_Michael
Jeg har krejlet mig til en ventilator, som jeg vil bruge til at fjerne
svejserøg fra mit værksted.
Den virker alt for effektivt, for den suger så kraftigt at den der Ø100 semi
stive slange, bliver suget flad. :-/
Jeg har kigget på typepladen, og haft låget af El boxen..
følgende kan noteres:
Den er koblet i stjerne, der benyttes 3 faser, nul er ikke ført frem.
På typepladen står :
stjerne 400V 9A
trekant 230V 15,6A
Jeg lurer på om jeg vha. en kondensator, en enkelt fase & nul kan reducerer
omdrejningerne og dermed ydelsen..
Eller om vejen frem er at investerer i en frekvensomformer, (hvor meget skal
man bløde for sådan en?) eller gribe til mekaniske løsninger - fjerne hver
anden lamel i skovlhjulet / blænde det halve af sugehullet..
Hele svineriet vejer 55,5 Kg, og det er mange Kg at løfte op i strakt arm,
for at få den monteret under loftet :-/
--
Med venlig hilsen Michael Petersen
Residerende i Nyborg
ved privat post fjern dyret i @dressen
Mogens
"Petersen_Michael" <petersen_michael.dengyldnemåg...@mail.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:445b952e$0$2102$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> Hej NG.
>
> Jeg har krejlet mig til en ventilator, som jeg vil bruge til at fjerne
> svejserøg fra mit værksted.
> Den virker alt for effektivt, for den suger så kraftigt at den der Ø100
> semi
> stive slange, bliver suget flad. :-/
>
Ellers en kobling til 230 V og så en ventilatorregulering.
Søren
Petersen_Michael
Mogens <sof...@hotmail.com> Typed:
> Hvor mange omdrejninger?
2900 RPM
> Ellers en kobling til 230 V og så en ventilatorregulering.
How to do?
Petersen_Michael
Petersen_Michael <petersen_michael.dengyldnemåg...@mail.tele.dk> Typed:
> Hej NG.
>
> Jeg har krejlet mig til en ventilator, som jeg vil bruge til at fjerne
> svejserøg fra mit værksted.
Det er sådan en ting:
http://www.barloworldvt.com/pdfs/exhaust_mediojet_1ac.pdf
Uffe Ravn
> Jeg har krejlet mig til en ventilator, som jeg vil bruge til at fjerne
> svejserøg fra mit værksted.
God idé, hvis du altså svejser i det ;-)
> Den virker alt for effektivt, for den suger så kraftigt at den der
> Ø100 semi stive slange, bliver suget flad. :-/
Ok, så er den da ikke for lille.
> Jeg har kigget på typepladen, og haft låget af El boxen..
> følgende kan noteres:
> Den er koblet i stjerne, der benyttes 3 faser, nul er ikke ført frem.
> På typepladen står :
> stjerne 400V 9A
> trekant 230V 15,6A
> Jeg lurer på om jeg vha. en kondensator, en enkelt fase & nul kan
> reducerer omdrejningerne og dermed ydelsen..
Det ville jeg også prøve først.
> Eller om vejen frem er at investerer i en frekvensomformer,
Det er helt klart den smarteste løsning.
> (hvor
> meget skal man bløde for sådan en?)
Jeg har ingen anelse, men den dag jeg falder over en billig en køber jeg
selv en, indtil da må¨jeg drømme.
> eller gribe til mekaniske
> løsninger - fjerne hver anden lamel i skovlhjulet /
Det bliver nok svært at få den i ballance igen bagefter.
> blænde det halve
> af sugehullet..
Det var selvfølgelig en mulighed. Men husk at motoren virkelig ER en
strøms(l)uger
> Hele svineriet vejer 55,5 Kg, og det er mange Kg at løfte op i strakt
> arm, for at få den monteret under loftet :-/
Ok den ER nu nok også rigeligt stor til dit behov ;-)
Når den nu er koblet i stjerne, så prøv at forbinde L1 med L2 via en
kondensator på XuF og forbind L1 til fase og L3 til nul.
Kondensatoren skal være en såkaldt motorkondensator, og værdien må du
eksperimentere lidt med.Men jeg ville nok starte med 10uF og arbejde mig
opefter.
Hvis du har en overskydende variotrafo kan du prøve at eksperimentere med
den også.
Mvh. Uffe Ravn
Søren
"Petersen_Michael" <petersen_michael.dengyldnemåg...@mail.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:445b952e$0$2102$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> Jeg har krejlet mig til en ventilator, som jeg vil bruge til at fjerne
> svejserøg fra mit værksted.
> Den virker alt for effektivt, for den suger så kraftigt at den der Ø100
> semi
> stive slange, bliver suget flad. :-/
>
> Jeg har kigget på typepladen, og haft låget af El boxen..
> følgende kan noteres:
> Den er koblet i stjerne, der benyttes 3 faser, nul er ikke ført frem.
> På typepladen står :
> stjerne 400V 9A
> trekant 230V 15,6A
Du kunne evt skifte til en motor, der kører 700 o/min, så behøver den kun at
være 1/4 af den oprindelige størrelse. Den bruger heller ikke så meget
strøm. Den er nemmere at regulere på og støjer mindre. Den kan du blænde
delvist af i udblæsningen.
Hastighedsregulering: Motoren forbindes i trekant med en kondensator over de
to viklinger , en regulator kan evt findes her:
http://www.elvvs.dk/articlelist.1890 - søg på hastighedsregulering
ventilator.
Bemærk ampere angivelsen
Søren
Petersen_Michael
Uffe Ravn <uffesaffald@hotmailpunktumcom> Typed:
Hej Uffe
> Jeg har ingen anelse, men den dag jeg falder over en billig en køber
> jeg selv en, indtil da må¨jeg drømme.
Jeg har kigget rundt på webbet, og kan ikke finde noget til under 2K ca. det
halve for en brugt..
> > blænde det halve
> > af sugehullet..
>
> Det var selvfølgelig en mulighed. Men husk at motoren virkelig ER en
> strøms(l)uger
Ja, men jeg tror jeg har strøm nok (samtidigheds faktoren) der er sikret med
3*25 A ud til mit skur, så det burde næsten kunne lade sig gøre at drive
både ventilator, svejseværk, og lys. Alternativt må jeg undersøge muligheden
for at få 3*32 A / 3*35 A der ud (der er trukket 6 mm² kabel) så det må
gadesikringen afgøre..
> > Hele svineriet vejer 55,5 Kg, og det er mange Kg at løfte op i
> > strakt arm, for at få den monteret under loftet :-/
>
> Ok den ER nu nok også rigeligt stor til dit behov ;-)
Ja, men når jeg nu kunne få den for at slæbe den væk.. ;o)
> Når den nu er koblet i stjerne, så prøv at forbinde L1 med L2 via en
> kondensator på XuF og forbind L1 til fase og L3 til nul.
>
> Kondensatoren skal være en såkaldt motorkondensator, og værdien må du
> eksperimentere lidt med.Men jeg ville nok starte med 10uF og arbejde
> mig opefter.
Jeg har lige kigget på www.bonab.se De anbefaler 80 uF per Kw ved 230 V 50
Hz
> Hvis du har en overskydende variotrafo kan du prøve at eksperimentere
> med den også.
Det har jeg desværre ikke :-/
Niels Bengaard
> at være 1/4 af den oprindelige størrelse. Den bruger heller ikke så meget
> strøm. Den er nemmere at regulere på og støjer mindre. Den kan du blænde
> delvist af i udblæsningen.
Netop en sidekanalblæser må man ikke blænde i udgangen, det er en blæser med
meget små tolerancer, som kan suge et stort undertryk og som komprimerer
afgangsluften en smule.
Blænder du afgangen bliver den monster varm. Skal man blænde, skal det være
på sugesiden. Den er for øvrigt ikke glad for partikler i luften, netop pga.
tolerancerne.
Niels
Petersen_Michael
Niels Bengaard <bengaardF...@tdcadsl.dk> Typed:
> Netop en sidekanalblæser må man ikke blænde i udgangen, det er en
> blæser med meget små tolerancer, som kan suge et stort undertryk og
> som komprimerer afgangsluften en smule.
> Blænder du afgangen bliver den monster varm. Skal man blænde, skal
> det være på sugesiden. Den er for øvrigt ikke glad for partikler i
> luften, netop pga. tolerancerne.
Right, jeg havde også tænkt at drosle på indsugningen, hvis jeg begrænser
den mekanisk, og ja der bør også monteres en form for partikelfilter, der
kan frasortere gråspurve, svejsehandsker og cykler.
Søren
"Niels Bengaard" <bengaardF...@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:445c4d15$0$38700$edfa...@dread12.news.tele.dk...
>
> Netop en sidekanalblæser må man ikke blænde i udgangen, det er en blæser
> med meget små tolerancer, som kan suge et stort undertryk og som
> komprimerer afgangsluften en smule.
> Blænder du afgangen bliver den monster varm. Skal man blænde, skal det
> være på sugesiden. Den er for øvrigt ikke glad for partikler i luften,
> netop pga. tolerancerne.
Hvorfor skulle det gøre en forskel at blænde på sugeside i stedet for på
afgangssiden?? Det er da samme mængde luft, der flyttes?
Søren
Petersen_Michael
Søren <sof...@hotmail.com> Typed:
> Hvorfor skulle det gøre en forskel at blænde på sugeside i stedet for
> på afgangssiden?? Det er da samme mængde luft, der flyttes?
Hvis du propper afgangen, har den allerede forslugt sig i rå mængder luft,
som den der efter ikke har en chance for at komme af med igen..
Hvis du mindsker indsugningen kører skovlhjulet blot rundt uden at flytte så
meget luft, da der jo ikke blev suget så meget luft ind..
Søren
>> på afgangssiden?? Det er da samme mængde luft, der flyttes?
>
> Hvis du propper afgangen, har den allerede forslugt sig i rå mængder luft,
> som den der efter ikke har en chance for at komme af med igen..
>
> Hvis du mindsker indsugningen kører skovlhjulet blot rundt uden at flytte
> så
> meget luft, da der jo ikke blev suget så meget luft ind..
Hvis du lukker afgangen, kan den da ikke suge mere luft ind. På en
centrifugalpumpe til vand skal man drosle udgangen, da der ellers opstår
hvirvler ved indsugningen.
På din måde burde der jo opstå vakuum i blæseren, fordi den ikke kan suge så
meget luft ind, som den gerne vil?
Søren
Niels Bengaard
>> så
>> meget luft, da der jo ikke blev suget så meget luft ind..
>
> Hvis du lukker afgangen, kan den da ikke suge mere luft ind. På en
> centrifugalpumpe til vand skal man drosle udgangen, da der ellers opstår
> hvirvler ved indsugningen.
> På din måde burde der jo opstå vakuum i blæseren, fordi den ikke kan suge
> så meget luft ind, som den gerne vil?
Hvis du lukker på afgangen vil den begynde at komprimere luften, det skaber
meget varme.
Blæseren er bygget til at lave meget vacuum, så derfor er det ikke det store
problem. På visse af den type blæsere er der en fjederbelastet
sikkerhedsvacuumventil som åbner, hvis der kommer for lidt luft gennem den,
for så køles den ikke nok. En centriugalpumpe har ikke problemer med at den
bliver varm, væske kan jo ikke komprimeres som luft.
Niels
Petersen_Michael
Petersen_Michael <petersen_michael.dengyldnemåg...@mail.tele.dk> Typed:
>
> Jeg har krejlet mig til en ventilator, som jeg vil bruge til at fjerne
> svejserøg fra mit værksted.
> Den virker alt for effektivt, for den suger så kraftigt at den der
> Ø100 semi stive slange, bliver suget flad. :-/
På sådan en lørdag, hvor både EL pusherne i område holder lukket må der
kreativ tænkning til..
Løsningen blev at skyde et Y ind på sugesiden, på den måde kan jeg på den
ene gren montere min sugeslange til bortskaffelse af svejserøg, og på den
anden gren lave et spjæld. På den måde regulerer jeg hvor meget luft der
suges fra svejsestedet gennem slangen, og hvor meget luft der suges direkte
ind.
Sikken en dejlig dag det er i dag :-)
CopyCat
> Hvor mange omdrejninger? Måske en motor med færre omdrejninger kan
hjælpe...
> Ellers en kobling til 230 V og så en ventilatorregulering.
>
Ja en 1500 O/min motor burde hjælpe lidt på det ..
At koble motoren til 230V med kondensator er IKKE nogen mulighed når at
motoren bruger 9 ampære ..
Og iøvrigt vil han ret hurtigt få problemer med varme hvis han sætter
hastigheden ned med en regulering ..
~~Frank. ,
Allan Olesen
> På en
> centrifugalpumpe til vand skal man drosle udgangen, da der ellers opstår
> hvirvler ved indsugningen.
I den situation er det dampbobler, man er bange for.
Hvis man laver vacuum i vandet, sænker man vandets kogepunkt. Så kan der
dannes dampbobler, som gør skade, når de igen kollapser.
--
Allan Olesen
Uffe Ravn
> Og iøvrigt vil han ret hurtigt få problemer med varme hvis han sætter
> hastigheden ned med en regulering ..
Vel ikke mere end at det kan løses med tvangskøling.
Mvh. Uffe Ravn
CopyCat
> Vel ikke mere end at det kan løses med tvangskøling.
>
Nej Nej ., uha .. det kan man da nemt ..
Men ., det kræver jo at man monterer det !!..
~~Frank .,
Erik D
Du kan også bare drøvle blæseren på tryksiden. Så flytter den ikke
så meget luft og suger dermed ikke slangen flad. Strømoptaget bliver
også mindre på den måde.
Derudover synes jeg det lyder som en lidt voldsom motor til formålet,
medmindre den selvfølgelig skal suge fra flere svejsekabiner.
Erik
Erik D
harmonikasammenstød inde i blæseren, hvor trykket bare stiger og
stiger indtil den eksploderer.......
Erik
Petersen_Michael
Erik D <erikda...@gmail.com> Typed:
Hej Erik.
> Du kan også bare drøvle blæseren på tryksiden. Så flytter den ikke
> så meget luft og suger dermed ikke slangen flad. Strømoptaget bliver
> også mindre på den måde.
Jeg er ikke sikker på at det er tilrådeligt at begrænse afgangen på denne
type ventilator:
http://www.barloworldvt.com/pdfs/exhaust_mediojet_1ac.pdf
> Derudover synes jeg det lyder som en lidt voldsom motor til formålet,
> medmindre den selvfølgelig skal suge fra flere svejsekabiner.
Den er voldsom :-) Men den var gratis :-) En herlig italiensk racer ;o)
På sigt kan den også få lov at suge fra en båndsliber og en fræser.
CopyCat
> Hele svineriet vejer 55,5 Kg, og det er mange Kg at løfte op i strakt arm,
> for at få den monteret under loftet :-/
>
Det er først idag at jeg har fået kigget på din suger ...
Den er godtnok voldsom.. til dit projekt .. og den egner sig ikke til at
suge luft med fast partikler i .. det er dens tolerancer for snævre til ..
jeg tror du ville være bedre hjulpet med at sætte den i den blå, og købe en
lille kornblæser ..
~~Frank.,
Petersen_Michael
CopyCat <N...@vailable.Sorry> Typed:
> Den er godtnok voldsom.. til dit projekt .. og den egner sig ikke til
> at suge luft med fast partikler i .. det er dens tolerancer for
> snævre til .. jeg tror du ville være bedre hjulpet med at sætte den i
> den blå, og købe en lille kornblæser ..
Den er monteret og kører fint, jeg udvikler et partikelfilter en af dagene,
så den ud over at suge svejserøg også kan suge ved min båndsliber.
Jeg forestiller mig at lave en filterkasse med samme filtermateriale som
bruges i em-fang.
Ved svejsestedet skal der bare være et trådfilter, der reder cykler og
mindre dyr fra at komme med i møllen.
Men nu er der vist ikke meget "EL teknik" tilbage i denne del af tråden.