Hvad er en frekvensomformer...
J. Nielsen
Nu så jeg lige et tidligere indlæg i gruppen omkring et problem
med en frekvensomformer.
Da jeg er en nysgerrig rad, kunne jeg godt tænke mig at vide lidt
om hvad sådan en "fætter" gør...
- Er det til styring af en motor, som måske skal køre med
f.eks. 200 omdrejninger pr. minut, - så tager man netfrekvensen
på 50 Hz. og "speeder" op til 200 Hz, og så bruger man dette til
at styre motorens hastighed........?
- Man hører tit at frekvensomformere laver støj i andre installationer
som f.eks. modemer, PC'ere og telefoner.
Hvorfor "støjer" de så meget.....?
Håber i har tid/lyst til besvarelse af et par absolut nybegynder spørgsmål
;-)
P.f.h. tak for hjælpen, Jens......
HKJ
"J. Nielsen" <s.j.n...@mail.dk> wrote in message
news:40649df7$0$205$edfa...@dread11.news.tele.dk...
> Nu så jeg lige et tidligere indlæg i gruppen omkring et problem
> med en frekvensomformer.
> Da jeg er en nysgerrig rad, kunne jeg godt tænke mig at vide lidt
> om hvad sådan en "fætter" gør...
>
> - Er det til styring af en motor, som måske skal køre med
> f.eks. 200 omdrejninger pr. minut, - så tager man netfrekvensen
> på 50 Hz. og "speeder" op til 200 Hz, og så bruger man dette til
> at styre motorens hastighed........?
Det er nogelunde korrekt.
> - Man hører tit at frekvensomformere laver støj i andre installationer
> som f.eks. modemer, PC'ere og telefoner.
> Hvorfor "støjer" de så meget.....?
Hvor meget de støjer, afhænger af opbygningen.
Virkemåden af en frekvensomformer er følgende:
1) Lav forsyningen om til DC
2) Lav DC om til AC ved en eller anden frekvens.
Både 1) og 2) kan støje, hvor meger afhænger af hvor gode filtere og hvor
avanceret konstruktion.
Bjarke Hansen
news:c428rc$13qu$1...@news.cybercity.dk...
> > - Er det til styring af en motor, som måske skal køre med
> > f.eks. 200 omdrejninger pr. minut, - så tager man netfrekvensen
> > på 50 Hz. og "speeder" op til 200 Hz, og så bruger man dette til
> > at styre motorens hastighed........?
>
> Det er nogelunde korrekt.
Uden at have særlig meget viden om det.. Så ville jeg da tro at motorer er
lavet til at køre ved højeste hastighed ved 50Hz, og så justeres der altid
nedefter, hvor at sænke hastigheden.. Man køber vel sin motor efter hvor
hurtig den skal køre? Jeg har da i hverfald aldrig set en frekvensomformer
køre over 50hz
Jens Petersen
Bjarke Hansen wrote:
> Uden at have særlig meget viden om det.. Så ville jeg da tro at motorer er
> lavet til at køre ved højeste hastighed ved 50Hz, og så justeres der altid
> nedefter, hvor at sænke hastigheden.. Man køber vel sin motor efter hvor
> hurtig den skal køre? Jeg har da i hverfald aldrig set en frekvensomformer
> køre over 50hz
De fleste motorer kan også køre på 60Hz men man skal selvfølgelig
overholde det der står på mærkepladen.
En ting der kan støje ved frekvensomformere er hvis der ikke er brugt
skærmet kabel mellem omformer og motor.
--
Jens OZ2JP callto://jensep
Live long enough to be a problem to your kids.
Bjarke Hansen
> En ting der kan støje ved frekvensomformere er hvis der ikke er brugt
> skærmet kabel mellem omformer og motor.
Ja det har jet også lært...Men de fleste har vel et filter efterhånden,
så¨dette ikke behøves.. Men noget siger mig at dette kun er tilbage i nettet
og ikke udstråling.. Men jeg har nu næsten kun set installationer hvor der
ikke er brugt skærmet kabel...
Når man ser på alt det udstrålet støj fra elektroniske trafoer. Som jeg
godtnok synes er mærkeligt ikke er beskyttes mere over for støj.. for det
støjer virkeligt meget.
Hvad er det der støjer når frekvensen er lavere end 50hz? der er vel ikke
noget der vil forstyrres af en sådan lav frekvens fra en indstråling?
Carsten Matzon
> Uden at have særlig meget viden om det.. Så ville jeg da tro at motorer er
> lavet til at køre ved højeste hastighed ved 50Hz, og så justeres der altid
> nedefter, hvor at sænke hastigheden.. Man køber vel sin motor efter hvor
> hurtig den skal køre? Jeg har da i hverfald aldrig set en frekvensomformer
> køre over 50hz
Ved rigtig opsætning kan du køre over 50Hz...
Carsten
Carsten Matzon
> så¨dette ikke behøves.. Men noget siger mig at dette kun er tilbage i
nettet
> og ikke udstråling.. Men jeg har nu næsten kun set installationer hvor der
> ikke er brugt skærmet kabel...
Du skal da ALTID have skærmet kabel på en frekvensomformer pga støj.Heller
ikke noget med grissehaler... :)
Og der skal gøres meget ud af at styrekabler og effektkabler ligger langt
fra hinanden...
---
Carsten
Carsten Matzon
Min frekvensomformer erfaring begrænser sig til Danfoss og de kan køre 87Hz
teknologi...
---
Carsten
Aksel
"Jens Petersen" <j...@c.dk> skrev i en meddelelse
news:c42bld$7cs$1...@sunsite.dk...
Det er meget almindeligt at køre frekvensen meget højere end 50 Hz, mange
Danfoss VLTer har som default en max frekvens på 132 Hz og kan gå meget
højere op, jeg har været oppe på 400 Hz uden problemer.
Grunden til at motoren kan tåle det er at både frekvens og spænding
reguleres, ved høje frekvenser er driftsspændingen højere end de normale
400V ( fordi motorimpedansen stiger med stigende frekvens )
Støjen skyldes at man først ensretter strømmen og derefter vekselretter med
den ønskede frekvens og spænding, ved vekselretning danner man ikke en
sinusspænding men en trappeformet kurve der ligger nær sinus, herved dannes
der mange harmoniske oversvingninger som kan forstyrre andre styringer.
Det anbefales altid at bruge skærmet motorkabel fra en frekvensomformer,
ofte skal man også montere filter på forsyningsspændingen for at undgå
udstråling til nettet.
Skærmen skal helst jordforbindes i begge ender med EMC udstyr, det er meget
dårlig montageteknik at sno skærmen til en grisehale og jordforbinde den,
der skal spændes en bøjle over skærmen så den har stor anlægsflade mod
styringens jordpotentiale.
Hilsen Aksel
HKJ
"Bjarke Hansen" <bjarke_hansen@*REMOVE.*spamfilter.dk> wrote in message
news:Lt29c.1272$pI2...@news.get2net.dk...
> Hvad er det der støjer når frekvensen er lavere end 50hz? der er vel ikke
> noget der vil forstyrres af en sådan lav frekvens fra en indstråling?
Det hedder harmoniske og kan let gå op i MHz området.
mj
> skærmet kabel mellem omformer og motor.
Det er rigtigt.. Men hvordan skærmen skal monteres er der lidt diskussion
om.. Skal den forbindes i begge ender?(kan den så holde til en evt.
kortslutningsstrøm i TN-net?) eller skal der monteres en kondensator i den
ene ende så kun højfrekvent støj løber gennem skærmen? Men schneider har
udgivet et ganske godt hæfte om god EMC der kan findes her :
http://www.schneider-electric.dk/pdf/SommaireDK.pdf Der mangler lidt
tegninger i den danske PDF-fil så den engelske version kan hentes her :
http://www.schneider-electric.dk/pdf/EMC_EN.pdf De anbefaler forøvrigt
at forbinde skærmen direkte i begge ender af kablet mellem VLT'en og
motoren.
mvh
morten
Brian
> at forbinde skærmen direkte i begge ender af kablet mellem VLT'en og
Det tror jeg næppe de gør, de skriver nok mellem frekvensomformeren og ....
;O),
da VLT® er et Danfoss registreret varemærke.
Hvis ikke det gør noget at det er på engelsk ?, kan der findes
information om hvad en frekvensomformer er på følgende side :
http://drives.danfoss.com/SW/DDencyclopedia/en/index.htm
Under : Facts Worth Knowing about Frequency Converter
Mvh. Brian.
Jørgen Rasmussen
>
> Hvis ikke det gør noget at det er på engelsk ?, kan der findes
>
> information om hvad en frekvensomformer er på følgende side :
>
>
>
> http://drives.danfoss.com/SW/DDencyclopedia/en/index.htm
>
> Under : Facts Worth Knowing about Frequency Converter
Der findes en del materiale tilgængeligt på dansk. Som pdf-filer.
Men det er mest brugervejledninger, og eksempler på anvendelse.
Det der kaldes "Design Guides" indeholder en kort beskrivelse af
funktionen.
Mvh. Jørgen
H.Kragelund
> Skærmen skal helst jordforbindes i begge ender
'> dårlig montageteknik at sno skærmen til en grisehale og jordforbinde den,
> der skal spændes en bøjle over skærmen så den har stor anlægsflade mod
> styringens jordpotentiale.
Ja, men kun i eller ved VLTen!
mvh
henrik
Aksel
"Carsten Matzon" <car...@matzon.GULDBAMSE.dk> skrev i en meddelelse
news:ZS29c.1307$Pf3....@news.get2net.dk...
Danfoss VLT 2800 har default en max frekvens på 132 Hz, men kan køres op på
1000 Hz, det bruges bl.a i træindustrien hvor man tidligere brugte generator
til at danne 400 Hz net til specialmotorer på fræsere og høvle der kører
omkring 20000 omdr/min.
Jeg vil i øvrigt stadig påstå at skærmen skal jordes i begge ender med EMC
egnede kabelbøjler eller forskruninger.
Hilsen Aksel