Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Elsav springer sikring
582 views
Skip to first unread message
ROR
Dec 31, 2012, 5:11:56 AM12/31/12
to
Hej.
Jeg har en Metabo 230V kap/geringssav som springer sikring (10A automatsikring) under opstart. Den gør det næsten hver gang jeg forsøger at starte den, men nogle gange starter den dog uden at springe sikringen og så kører den fint indtil næste start.
Hvad kan der være galt ?
Jeg har forsøg at sætte den på en anden sikringsgrp. for at være sikker på at det ikke er automatsikringen der har en fejl. Dette forsøg var også uden forlængerledning imellem for også at udelukke den som en fejlkilde.
Kan nogen hjælpe ?
Jeg har en Metabo 230V kap/geringssav som springer sikring (10A automatsikring) under opstart. Den gør det næsten hver gang jeg forsøger at starte den, men nogle gange starter den dog uden at springe sikringen og så kører den fint indtil næste start.
Hvad kan der være galt ?
Jeg har forsøg at sætte den på en anden sikringsgrp. for at være sikker på at det ikke er automatsikringen der har en fejl. Dette forsøg var også uden forlængerledning imellem for også at udelukke den som en fejlkilde.
Kan nogen hjælpe ?
Carsten Matzon
Dec 31, 2012, 5:52:05 AM12/31/12
to
On 31-12-2012 11:11, ROR wrote:
> Jeg har en Metabo 230V kap/geringssav som springer sikring (10A automatsikring) under opstart. Den gør det næsten hver gang jeg forsøger at starte den, men nogle gange starter den dog uden at springe sikringen og så kører den fint indtil næste start.
> Hvad kan der være galt ?
- Løber klingen let, har motoren let ved at trække den igang?
> Jeg har en Metabo 230V kap/geringssav som springer sikring (10A automatsikring) under opstart. Den gør det næsten hver gang jeg forsøger at starte den, men nogle gange starter den dog uden at springe sikringen og så kører den fint indtil næste start.
> Hvad kan der være galt ?
- Hvordan ser kul ud?
--
Carsten
CC
Dec 31, 2012, 8:05:01 AM12/31/12
to
Jan Vestergaard
Dec 31, 2012, 12:08:43 PM12/31/12
to
ROR sendte dette med sin computer:
Vi havde et lignende problem, men efter et skift til almindelige
sikringer, så forsvandt problemet - og vi har ikke oplevet det siden.
Jan
--
Med venlig hilsen Jan Vestergaard
Web: www.jve.dk - email kan sendes via hjemmesiden
- men indlæg på Usenet bør normalt besvares i gruppen
> sikker på at det ikke er automatsikringen der har en fejl.
Automatsikringer KAN være mere følsomme end almindelige sikringer.
Vi havde et lignende problem, men efter et skift til almindelige
sikringer, så forsvandt problemet - og vi har ikke oplevet det siden.
Jan
--
Med venlig hilsen Jan Vestergaard
Web: www.jve.dk - email kan sendes via hjemmesiden
- men indlæg på Usenet bør normalt besvares i gruppen
John N. H.
Dec 31, 2012, 3:26:32 PM12/31/12
to
Den 31-12-2012 18:08, Jan Vestergaard skrev:
> Automatsikringer KAN vï¿œre mere fï¿œlsomme end almindelige sikringer.
Automatsikringer findes med flere forskellige karakteristikker.
Jeg husker ikke de forskellige betegnelser, men en sikring til en normal
lysgruppe vil typisk ikke kunne klare startstrï¿œmmen til en el-sav
(afhï¿œngig af dens stï¿œrrelse, selvfï¿œlgelig).
--
Med venlig hilsen
John N. H. ;-)
Smidt ud af bilvinduet?
- sￜ er det IKKE smidt vￜk!
> Automatsikringer KAN vï¿œre mere fï¿œlsomme end almindelige sikringer.
>
> Vi havde et lignende problem, men efter et skift til almindelige
> sikringer, sￜ forsvandt problemet - og vi har ikke oplevet det siden.
> Vi havde et lignende problem, men efter et skift til almindelige
Automatsikringer findes med flere forskellige karakteristikker.
Jeg husker ikke de forskellige betegnelser, men en sikring til en normal
lysgruppe vil typisk ikke kunne klare startstrï¿œmmen til en el-sav
(afhï¿œngig af dens stï¿œrrelse, selvfï¿œlgelig).
--
Med venlig hilsen
John N. H. ;-)
Smidt ud af bilvinduet?
- sￜ er det IKKE smidt vￜk!
J W Nielsen
Dec 31, 2012, 5:23:32 PM12/31/12
to
Hej
Jeg har netop fået en Metabo kap- geringssav i julegave.
Sjovt nok har jeg også lagt mærke til, at den trækker ganske meget strøm i
startøjeblikket. Jeg har tidligere arbejdet med en DeWalt sav - den startede
ligesom lidt langsomt op - sådan i 2-3 tempi...
Metabo'en trækker for fuld skrue med det samme.
Har dog ikke problemer med sikringer - det er alm porcelænssikringer på 13A.
Jeg ser, at automatsikringer åbenbart kan være mere eller mindre følsomme -
måske bør den udskiftes?
Hvis det er en 216M trækker den 1500 W (det er min)
En 254M trækker 1800 W...
Mvh Jørgen
Per, Frb.
Jan 1, 2013, 6:12:40 AM1/1/13
to
"ROR" <3tlagahejqdjnldp...@user.narkive.com> wrote in message
news:jQ590ipD...@narkive.com...
flere end en.
Den ekstra modstand som forlængerledningen/erne giver, vil reducere strømmen
og dermed mindske sansynligheden for at sikringen afbryder. Du har i
forvejen skrevet at det uden forlængerledning er lige på vippen om sikringen
bryder eller ej, så du skal nok ikke flytte strømstyrken ret meget ned før
det går godt næsten hver gang.
Hvis forsøget går godt så før du lader saven køre mere end nogle få sekunder
check lige hvor stor effekt forlængerledningerne kan tåle i sammenrullet
stand. Du skal sansynligvis rulle dem ud for at de ikke skal blive for
varme.
--
Mvh Per
Folk som ikke følger ISO 8601 er spild af tid:
http://en.wikipedia.org/wiki/ISO_8601
news:jQ590ipD...@narkive.com...
> Dette forsøg var også uden forlængerledning imellem for også at udelukke
> den som en fejlkilde.
>
>
Prøv med forlængerledning. Sæt forlængerledningerne i serie hvis du har
> den som en fejlkilde.
>
>
flere end en.
Den ekstra modstand som forlængerledningen/erne giver, vil reducere strømmen
og dermed mindske sansynligheden for at sikringen afbryder. Du har i
forvejen skrevet at det uden forlængerledning er lige på vippen om sikringen
bryder eller ej, så du skal nok ikke flytte strømstyrken ret meget ned før
det går godt næsten hver gang.
Hvis forsøget går godt så før du lader saven køre mere end nogle få sekunder
check lige hvor stor effekt forlængerledningerne kan tåle i sammenrullet
stand. Du skal sansynligvis rulle dem ud for at de ikke skal blive for
varme.
--
Mvh Per
Folk som ikke følger ISO 8601 er spild af tid:
http://en.wikipedia.org/wiki/ISO_8601
CC
Jan 1, 2013, 10:12:47 AM1/1/13
to
Den 01-01-2013 12:12, Per, Frb. skrev:
> Prøv med forlængerledning. Sæt forlængerledningerne i serie hvis du har
> flere end en.
>
> Den ekstra modstand som forlængerledningen/erne giver, vil reducere
> strømmen og dermed mindske sansynligheden for at sikringen afbryder. Du
> har i forvejen skrevet at det uden forlængerledning er lige på vippen om
> sikringen bryder eller ej, så du skal nok ikke flytte strømstyrken ret
> meget ned før det går godt næsten hver gang.
>
Det er ikke den ekstra modstand, men induktansen. Forlængerledninger der
> Prøv med forlængerledning. Sæt forlængerledningerne i serie hvis du har
> flere end en.
>
> Den ekstra modstand som forlængerledningen/erne giver, vil reducere
> strømmen og dermed mindske sansynligheden for at sikringen afbryder. Du
> har i forvejen skrevet at det uden forlængerledning er lige på vippen om
> sikringen bryder eller ej, så du skal nok ikke flytte strømstyrken ret
> meget ned før det går godt næsten hver gang.
>
er viklet op, virker som en spoler, og giver hermed en yderligere
forskel på vinklen mellem, strøm og spænding.
En porcelænsikring er oftest at typen "træg", da de er sandfyldte.
Hermed kan de tåle en større strøm i et kort øjeblik, en en fx. en
almindelig brugt automatsikring.
Cubus har skrevet en glimrende artikel om automatsikringer:
http://cubus-adsl.dk/elteknik/opslag/automatsikring.php
Klaus D. Mikkelsen
Jan 1, 2013, 10:19:10 AM1/1/13
to
CC skriver:
>
> Det er ikke den ekstra modstand, men induktansen. Forlængerledninger der
Prøv at mål på det......det er næsten intet induktansen giver i forhold
til seriemodstanden i ledningen.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk
>
> Det er ikke den ekstra modstand, men induktansen. Forlængerledninger der
> er viklet op, virker som en spoler, og giver hermed en yderligere
> forskel på vinklen mellem, strøm og spænding.
Prøv at mål på det......det er næsten intet induktansen giver i forhold
til seriemodstanden i ledningen.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk
CC
Jan 1, 2013, 10:25:49 AM1/1/13
to
Er det den "lille" sav er der en rest på 700W til øvrige brugsgenstande.
Har du en "grundlast" på ca. 2-400W på sikringsgruppen forstår jeg godt,
at sikringsgruppen kobler ud når du tilkobler saven.
1) Find en sikringsgruppen uden særlig meget last
2) Tilslut saven via en forlængerledning, der er kvajet op.
3) Skift automatsikringen til en 13A type C
4) Få lavet en ekstra gruppe til din sav fx. 13A type D.
Leif Neland
Jan 1, 2013, 3:17:33 PM1/1/13
to
CC kom med denne ide:
> Det er ikke den ekstra modstand, men induktansen. Forlængerledninger der er
> viklet op, virker som en spoler, og giver hermed en yderligere forskel på
> vinklen mellem, strøm og spænding.
Nej, da der er to ledere, hvor strømmen går frem og tilbage samme vej,
ophæver induktansen i de to ledere hinanden.
Det er fordi varmen ikke kan komme væk, at man ikke må bruge en
forlængerledning rullet sammen, hvis man belaster den for kraftigt.
Leif
--
Husk kørelys bagpå, hvis din bilfabrikant har taget den idiotiske
beslutning at undlade det.
> Det er ikke den ekstra modstand, men induktansen. Forlængerledninger der er
> viklet op, virker som en spoler, og giver hermed en yderligere forskel på
> vinklen mellem, strøm og spænding.
ophæver induktansen i de to ledere hinanden.
Det er fordi varmen ikke kan komme væk, at man ikke må bruge en
forlængerledning rullet sammen, hvis man belaster den for kraftigt.
Leif
--
Husk kørelys bagpå, hvis din bilfabrikant har taget den idiotiske
beslutning at undlade det.
CC
Jan 1, 2013, 4:57:40 PM1/1/13
to
Den 01-01-2013 21:17, Leif Neland skrev:
> CC kom med denne ide:
>
>> Det er ikke den ekstra modstand, men induktansen. Forlï¿œngerledninger
> CC kom med denne ide:
>
>> der er viklet op, virker som en spoler, og giver hermed en yderligere
>> forskel pￜ vinklen mellem, strￜm og spￜnding.
>
> Nej, da der er to ledere, hvor strï¿œmmen gï¿œr frem og tilbage samme vej,
> ophï¿œver induktansen i de to ledere hinanden.
>
Belastningen er ikke ohmsk, derfor er strï¿œm og spï¿œnding ikke i fase
hvilket betyder at induktansen er tilstede
Klaus D. Mikkelsen
Jan 2, 2013, 12:08:42 AM1/2/13
to
CC skriver:
>
> Belastningen er ikke ohmsk, derfor er str�m og sp�nding ikke i fase
>
> Belastningen er ikke ohmsk, derfor er str�m og sp�nding ikke i fase
> hvilket betyder at induktansen er tilstede
Ja, i motoren....
ROR
Jan 3, 2013, 2:11:22 AM1/3/13
to
Hej med jer.. rigtig godt nytår..
og tak for de mange svar.
Jeg har nu prøvet Per´s forslag med at sætte en lang forlængerledning i serie med saven og det virker faktisk.. Når forlængerledningen er imellem, så trækker saven en peak strøm på omkring 54 Amp. (målt med oscscop med strømprobe) og når jeg prøver uden forlængerledning har jeg målt en peak strøm på 61 Amp hvor sikringen springer og jeg kan se på kurveformen at hvis sikringen ikke var sprunget så var peak strømmen sikkert nået et meget højere niveau.
Jeg har også før kørt med en større DeWalt sav på samme opstilling som ikke gav nogen problemer, men de har nok en eller anden form for softstart.
Så hvis jeg kører med forlængerledning er mit problem altså løst.. Jeg var ellers overbevist om at det var saven der var i stykker.
--
mvh René
og tak for de mange svar.
Jeg har nu prøvet Per´s forslag med at sætte en lang forlængerledning i serie med saven og det virker faktisk.. Når forlængerledningen er imellem, så trækker saven en peak strøm på omkring 54 Amp. (målt med oscscop med strømprobe) og når jeg prøver uden forlængerledning har jeg målt en peak strøm på 61 Amp hvor sikringen springer og jeg kan se på kurveformen at hvis sikringen ikke var sprunget så var peak strømmen sikkert nået et meget højere niveau.
Jeg har også før kørt med en større DeWalt sav på samme opstilling som ikke gav nogen problemer, men de har nok en eller anden form for softstart.
Så hvis jeg kører med forlængerledning er mit problem altså løst.. Jeg var ellers overbevist om at det var saven der var i stykker.
--
mvh René
Klaus D. Mikkelsen
Jan 3, 2013, 10:31:51 AM1/3/13
to
ROR skriver:
>
>
> Så hvis jeg kører med forlængerledning er mit problem altså løst..
>
>
> Så hvis jeg kører med forlængerledning er mit problem altså løst..
> Jeg var ellers overbevist om at det var saven der var i stykker.
Det er den også, hvis den slæber over 60A i startstrøm.
Elmand
Jan 3, 2013, 11:07:28 AM1/3/13
to
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.s...@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:50E5A467...@du.kan.finde.den...
fuldlaststrømmen.
Med venlig hilsen
ESPERSEN El & Antenne
Klaus D. Mikkelsen
Jan 3, 2013, 4:52:02 PM1/3/13
to
Elmand skriver:
eller lavere?
>
> Det er ganske normalt for en motor med en startstrøm på 6-8- 10 gange
> fuldlaststrømmen.
Hvad er startstrømmen, hvis startkodensatoren er i stykker - højere
> Det er ganske normalt for en motor med en startstrøm på 6-8- 10 gange
> fuldlaststrømmen.
eller lavere?
Aksel
Jan 5, 2013, 9:48:42 AM1/5/13
to
"CC" skrev i meddelelsen news:50e30004$0$283$1472...@news.sunsite.dk...
>
10 A automatsikring tillader en effekt på ca. 2200W.
fuldlast.
Klaus D. Mikkelsen
Jan 5, 2013, 11:20:43 AM1/5/13
to
Aksel skriver:
dette.
L�s:
http://cubus-adsl.dk/elteknik/opslag/automatsikring.php
>
> En motor trækker op omkring 5 gange så stor strøm i startøjeblikket som ved
> fuldlast.
Og en automatsikring p� 10A i den rigtige klasse kan let overholde
> En motor trækker op omkring 5 gange så stor strøm i startøjeblikket som ved
> fuldlast.
dette.
L�s:
http://cubus-adsl.dk/elteknik/opslag/automatsikring.php
0 new messages