Da en ledning nytårsaften! :-( blev svedet over mellem hfi-relaiset og den
ene sikringsholder anbefalede en tilkaldt elektriker at
sikringsholderne/afbryderne blev skiftet med nogle af Harald Nyborgs
komponenter, da en af enhederne i forvejen var lidt vissen.
Jeg har fundet dette:
http://www.harald-nyborg.dk/merinfo.asp?varenr=6979&n=30100
Med mine eksisterende 10Amp er det vel bare at sætte 5 stks. op af dem,
ikke? :-)
(De alkaline aa batterier der er nævnt som tilbehør er vel en fejl, eller?
:-) )
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
> Jeg har fundet dette:
>
> http://www.harald-nyborg.dk/merinfo.asp?varenr=6979&n=30100
Når jeg ikke peger på dénne her:
med det samme er det fordi jeg foretrækker at kun sikringen ved én fase
ryger ad gangen!? :-)
Der er kun en vej, hvis du vil undgå det du snakker om, og det er at
sætte en LK GA3p+n op, men alle tre faser bliver slukket alligevel.
> Hans Hans Hans dog, du må ikke sætte en 1p gruppeafbryder på en 3p
> gruppeafbryder, der er jo flere faser.
Jeg ville sætte én op for hver fase - altså 3 ialt + 2 til resten af huset,
altså 5 stks. ialt :-)
> Jeg har détte setup i et hus fra -66:
Da jeg så billedet tænkte jeg HMMM...
Ham den tilkaldte elektriker burde da have set at du skal have skiftet
til HPFI.. tsk tsk.. :/
Men den kan du jo så tage i samme ombæring som udskiftning af
gruppeafbrydere.Måske det var lette at renovere hele tavlen og udskifte
hele lortet..!?..
--
Carsten
De grupper du har med 3 sikringer, skal byttes til en tilsvarende
automatsikring med 3 "poler"
> Det kan du stadigvæk ikke, hvad nu hvis der er kortslutning imellem
> faserne, så opstår der først brænd. Og du får ikke en ensartet måling
> på automatsikringen. Den måler imellem faserne, samt imellem hver
> fase og nul.
> De grupper du har med 3 sikringer, skal byttes til en tilsvarende
> automatsikring med 3 "poler"
Okay - fint nok :-) - så gør jeg bare dét! :-)
Tak for input! :-)
> Ham den tilkaldte elektriker burde da have set at du skal have skiftet
> til HPFI.. tsk tsk.. :/
Nævnede han også - dét kræver så at der ikke er strøm på når dén bliver
skiftet, så det er ikke så nemt som sikringsholderne (for mig) :-)
> Men den kan du jo så tage i samme ombæring som udskiftning af
> gruppeafbrydere.Måske det var lette at renovere hele tavlen og
> udskifte hele lortet..!?..
I princippet ja...
Poul
> Hej Hans, jeg har set nede i det gamle mejeri i Fars�, at
> elektrikkerne (?) har brug 3 stk 1-pol sikringsafbryderer og s� i
> udgangen har han monteret alle nul forbindelserne sammen? Jeg rystede
> bare p� hovedet og vendte om, da jeg s� det. Jeg tror ikke, at det
> har v�ret en-mand der har lavet det.
Okay :-)
Jeg er heller ikke el-mand, s� jeg b�jer mig i st�vet for eksperterne :-)
> Hej Hans, jeg har set nede i det gamle mejeri i Farsø, at elektrikkerne
> (?) har brug 3 stk 1-pol sikringsafbryderer og så i udgangen har han
> monteret alle nul forbindelserne sammen? Jeg rystede bare på hovedet og
> vendte om, da jeg så det. Jeg tror ikke, at det har været en-mand der
> har lavet det.
Hvad skulle der så lige være galt med den løsning!?
Nu er der vel stadig forskel på SB/Husinstallationer og
204-1/Maskininstallationer!?..
:)
--
Carsten
j
> Ikke el-mand, uha ja så må du slet ikke lave det du har i tankerne.
Du får undtagelsvis et svar da du ellers plejer at befinde dig i mit filter:
Hvor har jeg skrevet at jeg selv vil montere dem?
> I
> øvrigt lyder det lidt forkert at en elektrikker skulle have anbefalet
> dig skifte dem selv.
Hvorhenne har jeg skrevet at han har anbefalet at jeg selv skulle skifte
dem?
Plonk igen.
Ellers fin gammel retro tavle.
Synd med en stregkode lige midt i synet ;o)
Hvis den blev strikket om med nye ledninger og et nyt (desværre) HPFI
relæ. Så kan den leve i mange år endnu. Samtidig har du så stadigvæk
muligheden for at skifte sikringerne enkeltvis.
Relæet der sidder under sikringerne mener jeg er et FI relæ idet det
har en udløse strøm på 0,5A. HFI og HPFI ligger nede på 0,03A, så helt
retro kan tavlen desværre ikke forblive. Men det er samtidig helt klart
den billigste løsning du kan få.
--
Med venlig hilsen
Andersen [3650]
andersen snabela nospam prik danmark
> Ellers fin gammel retro tavle.
Mangler bare nogle bakelitkontakter rundt om i huset! :o)
Ej, foretrækker noget hi-tec :-)
> Synd med en stregkode lige midt i synet ;o)
Den må være faldet gennem et tidshul! ;-)
> Hvis den blev strikket om med nye ledninger
Kan egentlig godt lide tanken om automatsikringer :-)
> og et nyt (desværre) HPFI
> relæ.
Det ville være ok med et nyt relais! :-)
> Så kan den leve i mange år endnu.
Beholder nok kun træpladen :-)
> Samtidig har du så stadigvæk
> muligheden for at skifte sikringerne enkeltvis.
Ja, den mulighed ville jeg godt have haft.
Afbryderen i den ene fase er dog så branket at der er sat en ledning på
udenom, så den må gerne skiftes med noget andet.
> Relæet der sidder under sikringerne mener jeg er et FI relæ idet det
> har en udløse strøm på 0,5A. HFI og HPFI ligger nede på 0,03A, så helt
> retro kan tavlen desværre ikke forblive. Men det er samtidig helt
> klart den billigste løsning du kan få.
Med de stumper hos Harald Nyborg snakker vi godt 200 for materiale :-)
Jeg synes det er utroligt billigt :-)
> Nævnede han også - dét kræver så at der ikke er strøm på når dén
> bliver skiftet, så det er ikke så nemt som sikringsholderne (for mig)
> :-)
Det er da bare at vippe klemmerne i bunden af måleren.. så er der slukket
for det hele..
--
Med venlig hilsen
Michael Petersen
Residerende i Nyborg
Det har du her:
apollo14 skrev:
> > Hans Hans Hans dog, du må ikke sætte en 1p gruppeafbryder på en 3p
> > gruppeafbryder, der er jo flere faser.
Jeg ville sætte én op for hver fase - altså 3 ialt + 2 til resten af huset,
altså 5 stks. ialt :-)
> Det har du her:
snip
...og dig er det formålsløst at diskutere med - i filteret med dig sammen
med J og ligesindede! :-)
> Det er da bare at vippe klemmerne i bunden af måleren.. så er der
> slukket for det hele..
Okay! :-)
Tak for oplysningen! :-)
jeg gad ikke at kommentere indlæget fra Hans (der er flere steder hvor han
falder i, og alle hans kommentarer tyder på at han selv vil lave det), han
er uden for pædagogisk rækkevide. Han har aldrig hørt om konstruktiv kritik,
hvilket hans svar til dig tydeligt viser. Hvis man ikke har ordet i sin magt
kan man jo altid putte folk ind i sit "filter".
J
Med venlig hilsen
ESPERSEN EL & Antenne
> Kan egentlig godt lide tanken om automatsikringer :-)
>
Hvis din elektriker vil være med kan du sikkert finde en anden
afbryder/sikringsholder brugt.
Jeg forstår egentlig godt tanken om at der kun brænder een sikring i
3-fase afbryderen istedet for at alle tre faser kobler ud da det letter
fejlsøgningen.
Hvad med LK-Nes minisikringer? - 3-fase sikringsholderen fylder ikke
mere end 3-fase automatsikringen fra Harald Nyborg.
/Lars
> Hvis din elektriker vil være med kan du sikkert finde en anden
> afbryder/sikringsholder brugt.
Jeg er ikke så vild med udseenet af de gamle enheder - og tanken om ikke at
bruge sikringer som sådan er osse tiltalende :-)
> Jeg forstår egentlig godt tanken om at der kun brænder een sikring i
> 3-fase afbryderen istedet for at alle tre faser kobler ud da det
> letter fejlsøgningen.
Det er jo dét :-) - og så har man lige et par faser "til overs" til at
trække lidt strøm fra hvis uheldet skulle være ude :-)
> Hvad med LK-Nes minisikringer? - 3-fase sikringsholderen fylder ikke
> mere end 3-fase automatsikringen fra Harald Nyborg.
Det bliver nok et kompromis mellem pris og bekvemmelighed - Harald Nyborg er
utrolig billig :-)
> Hvis det er et HFI relæ ( jeg har prøvet at kikke med lup på
> billedet) er der intet krav om HPFI.
Jeg kalder det bare for HFI :-)
Der står 0,5 Amp på det, så det er nok en ældre model :-)
> Det billigste til ovennævnte job er at købe en færdig gruppetavle som
> findes lige til det formål - også hos onkel Harald.
Er det noget af dét her?
Din 3 fasede gruppe med 3x 10 amp sikringer ?? Er det ikke som den tids setup
typisk var. 3 faset gruppe til komfur 16 amp !! samt 2 lysgrupper 10 amp ??.
Sidder de rigtige bundskruer i så kan du aflæse på dem hvids der er forkert
størelse
i den 3 fasede.
Så er det jo bare at håbe, at der a l d r i g skal tilsluttes en
3-fase-motor til den gruppe.
Think your self a little about. :-[
--
Ha' det rart
Karsten H. (7870)
En yndet form for polemik
består i det probate trick
at dutte folk en mening på,
hvis vanvid alle kan forstå. (Piet Hein)
> Når der står 0,5 amp er det et FI relæ og skulle være skiftet sidste
> år.-
Ok :-)
> Din 3 fasede gruppe med 3x 10 amp sikringer ??
Ja, der er 10 amp i alle 5 sikringsholdere :-)
> Er det ikke som den
> tids setup typisk var. 3 faset gruppe til komfur 16 amp !!
Nej, desværre ikke :-)
> samt 2
> lysgrupper 10 amp ??.
De 2 kredse i huset er på 10 amp.
> Sidder de rigtige bundskruer i så kan du aflæse på dem hvids der er
> forkert størelse
> i den 3 fasede.
Burde være go' nok :-)
> Hvad med LK-Nes minisikringer? - 3-fase sikringsholderen fylder ikke
> mere end 3-fase automatsikringen fra Harald Nyborg.
Fik lige détte svar fra dem:
"Tak for henvendelsen
Vi har ikke mulighed for at tilbyde den forespurgte vare, og kan derfor ikke
være behjælpelige med denne forespørgsel.
>
> /Xxxx"
Men ikke selv, vel ?
> ...og dig er det formålsløst at diskutere med - i filteret med dig sammen
> med J og ligesindede! :-)
Og en anmeldelse til sikkerhedsstyrelsen af sted med det samme, så de
kan kigge dit lort igennem inden du eller andre indebrænder!
Hold dig til noget du må lave og kan finde ud af ... selv om det
tydeligtvis begrænser mulighederne.
www.greenline.dk under "brugte dele" 90 kr. stk Det er noget der virker :-)
vh Sørensen
> www.greenline.dk under "brugte dele" 90 kr. stk Det er noget der
> virker :-)
Dénne fætter:
http://kortlink.dk/65me ? :-)
Er det 10 amp?
yeps
>
> Er det 10 amp?
> --
det bestemmer du selv, det kommer an på hvilke bøsninger der sidder i (kan
skiftes) bøsninger koster en femmer og ligger under tavlematriel "sikringer
og tilbehør" Pasring til sikringsholdere
Mange elektrikkere ligger nok også med nogle brugte på lager.
vh.
Sørensen
>
> det bestemmer du selv, det kommer an på hvilke bøsninger der sidder i
> (kan skiftes) bøsninger koster en femmer og ligger under tavlematriel
> "sikringer og tilbehør" Pasring til sikringsholdere
Okay - tak :-)
> Mange elektrikkere ligger nok også med nogle brugte på lager.
Kunne tænkes :-)
> Det er noget der
> virker :-)
Er det de tre separate sikringer der gør "at den virker" eller er det
funktionen i enheden som sådan? :-)
vh.
Sørensen
> Ha ha , det var et citat fra deres hjemmeside, jeg tror at der menes at det
> er "solidt kram" Det er også min oplevelse at De er noget mere træge en
> onkel haralds automater, dvs de springer ikke lige fordi du skal svejse lidt
> eller starter støvsugeren ;-)
Smeltekurven eller udløserkurven for sikringer er underlagt standarder,
så der er ingen forskel ... hvis de er godkendte. Så er det ligegyldigt
om det er automatsikringer eller smeltesikringer.
Hej Carsten, der er det galt, at der tidlige har været monteret en 3 polet
gruppe til lyset og det vil sige at ved fejl vil hele sikringskontakten
falde ud. Hvis du i stedet sætter 3 stk enpolede sikringsafbryderer op og i
tilgangen har monteret en fase i hver af dem og samtidig har sløjfet nullen
både på overside og underside, så vil nullen ikke blive afbrudt ved
overbelastning.
Dette er forbundet med livsfare når man tror at installationen er afbrudt,
men der kan risikere at komme spænding på nullen via en af de andre sikrings
afbryderer.
Det er sådan, det er monteret
(Ps er det dig der har monteret installationen?)
med venlig hilsen
Poul
> Hej Carsten, der er det galt, at der tidlige har været monteret en 3
> polet gruppe til lyset og det vil sige at ved fejl vil hele
> sikringskontakten falde ud. Hvis du i stedet sætter 3 stk enpolede
> sikringsafbryderer op og i tilgangen har monteret en fase i hver af dem
> og samtidig har sløjfet nullen både på overside og underside, så vil
> nullen ikke blive afbrudt ved overbelastning.
> Dette er forbundet med livsfare når man tror at installationen er
> afbrudt, men der kan risikere at komme spænding på nullen via en af de
> andre sikrings afbryderer.
> Det er sådan, det er monteret
> (Ps er det dig der har monteret installationen?)
Hejsa Poul
Tak for uddybningen. Dejligt at læse en forklaring på problemet. Der er
mange herinde der skriver dit og dat er forkert men der mangler ofte en
forklaring.. :/
Bare rolig, det er ikke mig der har monteret noget i den retning. :)
--
Carsten
> Ha ha , det var et citat fra deres hjemmeside,
Så det godt :-)
> jeg tror at der menes
> at det er "solidt kram" Det er også min oplevelse at De er noget mere
> træge en onkel haralds automater, dvs de springer ikke lige fordi du
> skal svejse lidt eller starter støvsugeren ;-)
Nå, lyder da ikke så godt - har et 10 amp CO2 :-)
> Har lige købt en træg
> 20 amp.automatsikring den kostede kassen 400 kr
Ok :-)
--
Med venlig hilsen
Hans
Der er nu mange som ikke er elektrikkere men som sagtens lave el
arbejde
både ligeså sikkert og ligeså korrekt som elektrikkere.
--
Christian......http://www.yee-haw.dk
Hold afstand....
Så kan det være vi andre ikke skal holde i kø i evigheder.
> Der er nu mange som ikke er elektrikkere men som sagtens lave el
> arbejde
> både ligeså sikkert og ligeså korrekt som elektrikkere.
Det er der helt sikkert, fordi man er elektriker så er man jo ikke
fejlfri/perfekt. Men det betyder jo ikke at man selv må lave el arbejde
og at forsikringen dækker hvis der sker noget?!
Lad os holde os til facts og ikke gætteri/holdninger/bla bla.. :)
--
Carsten
Ja, de er lavet efter en standart.
Men vil nu sige der er meget forskel på om det er en smelte sikring eller en
automatsikring.
Typisk smeltesikring, vil have en kurve som se således ud, kunne være til en
Neozed sikring vil jeg tro.
http://www.axencrone.net/el-mappen/1/MaaleteknikogSikring/Sikringssmeltekurve.htm
Hvor imod en automatsikringer findes jo i flere forskellige udformninger,
mest alm. B, C og D kurve - men også K, og Z kurver se side 176
http://dk.schneider-electric.nu/pdf/Multi9kat07_web/Multi9-kap7ny_web1.pdf
Alt efter hvilken slags belastning som de skal beskytte, hvor der kan
forekomme forskellige starstrømme, som ikke må koble sikringen fra, kan der
vælges en kurve som passer.
Der er jo ikke meget ved at sætte en automatsikring med en B-kurve, til
noget udstyr som bare har lidt startstrøm, så kobler den jo fra hele tiden.
Mvh Daniel
> Der er nu mange som ikke er elektrikkere men som sagtens lave el
> arbejde
> både ligeså sikkert og ligeså korrekt som elektrikkere.
Helt enig.
... men der er flere der tror de kan og ikke kan alligevel.
--
Benny
vh.Sørensen
>Hej Carsten, der er det galt, at der tidlige har været monteret en 3 polet
>gruppe til lyset og det vil sige at ved fejl vil hele sikringskontakten
>falde ud. Hvis du i stedet sætter 3 stk enpolede sikringsafbryderer op og i
>tilgangen har monteret en fase i hver af dem og samtidig har sløjfet nullen
>både på overside og underside, så vil nullen ikke blive afbrudt ved
>overbelastning.
Hov - den må jeg lige have igen.
Hvis du mener enpolede så er der ingen nul - kun fasen. Nullen
monteres så i en sløjfeklemme lig jordklemmen.
Hvis du mener topolede (F&N), vil du så sløjfe nullen også på
afgangssiden?
Er det mig der bare ikke fatter noget eller hvad? :-)
--
OV1A Jens
Experience: Enables you to recognize a mistake when you make it again.
> Hvis du mener enpolede så er der ingen nul - kun fasen. Nullen
> monteres så i en sløjfeklemme lig jordklemmen.
Nullen samles på begge side i samme klemme. Nej, den er ikke lig med
jordklemmen.
--
Carsten
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jeg vil sige det på den måde at hvis det skal skrives så alle ikke faglærte
skal kunne forstå det, så bliver det sku et langt brev.
Når jeg snakker som elektrikker med en anden elekektrikker, er der ingen af
os der er i tvivl om hvad der menes.
Det er utroligt der kan skrives så meget, om så lidt.
vh
Poul
>> Er det mig der bare ikke fatter noget eller hvad? :-)
>Jeg vil sige det på den måde at hvis det skal skrives så alle ikke faglærte
>skal kunne forstå det, så bliver det sku et langt brev.
>Når jeg snakker som elektrikker med en anden elekektrikker, er der ingen af
>os der er i tvivl om hvad der menes.
>Det er utroligt der kan skrives så meget, om så lidt.
Tak for tilliden - jeg er skam faglært elektriker +30 år.
Jeg kan bare ikke lige se det for mig, men hvis det er lovligt er det
vel også ligemeget om jeg forstår det :-)
>> Hvis du mener enpolede så er der ingen nul - kun fasen. Nullen
>> monteres så i en sløjfeklemme lig jordklemmen.
>
>Nullen samles på begge side i samme klemme. Nej, den er ikke lig med
>jordklemmen.
Det var heller ikke det jeg skrev "i en sløjfeklemme lig jordklemmen."
altså i en klemme der er udformet ligesom jordklemmen, det er meget
brugt i Sverige. Se LK nummer 169 D 1221
> Det var heller ikke det jeg skrev "i en sløjfeklemme lig jordklemmen."
> altså i en klemme der er udformet ligesom jordklemmen, det er meget
> brugt i Sverige. Se LK nummer 169 D 1221
Undskyld, så misforstod jeg. Var bare mere du "sammenlignede" jord med
en nul klemme. Fysisk er de vel ens men ikke ens mærket.
--
Carsten
Det var den garanteret ikke i forvejen, men blev det!
typisk fejl når folk ikke skruer sikringerne ordentlig fast!
--
Venlig hilsen
Calle.
Hvad mener du med aflæse? er det farven du tænker på, så er problemet jo
ikke så stort, da man kun kan sætte mindre i!
--
Venlig hilsen
Calle.
Godt håndværk! snart som filmen "Finn & Jacob som elektrikkere" de har
sikkert også skrevet rigeligt på regningen
--
Venlig hilsen
Calle.
nu må du sku ta dig sammen, de forsøger at undgå el-skader, og så blokker du
dem. det er sku dig der er NO-vice på El-området.
--
Venlig hilsen
Calle.
Der er nu mange som ikke er elektrikkere men som sagtens lave el
arbejde
både ligeså sikkert og ligeså korrekt som elektrikkere.
der er forskel på kan / må, og ved hvorfor det laves sådan
--
Venlig hilsen
Calle.
> "Hans Paulin (6310)" <m...@privacy.net> skrev i meddelelsen
> news:495ffdfc$0$90265$1472...@news.sunsite.dk...
>> Master Fat Bastard skrev:
>>
>>> Det har du her:
>>
>> snip
>>
>>
>> ...og dig er det formålsløst at diskutere med - i filteret med dig
>> sammen med J og ligesindede! :-)
>
> nu må du sku ta dig sammen, de forsøger at undgå el-skader
Gu gør de ej; de forsøger at lave stank! :-)
>, og så
> blokker du dem.
Du er så vist en af de få der ikke gør dét! :-)
> det er sku dig der er NO-vice på El-området.
Hvis jeg ikke var dét havde jeg nok ikke spurgt hér! :-)