Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kraftstik ?

148 views
Skip to first unread message

Jesper Godsk Nielsen

unread,
Feb 4, 2002, 2:44:52 PM2/4/02
to
Hej

Jeg var for sjov ved at måle et kraftstik ud i mit hus, og blev meget
overrasket...


jeg målete mellem

0 - T1 = 232 V
0 - T2 = 232 V
0 - T3 = 232 V

Se det er jo helt normalt, men....

Jord = T1 = 232 V
Jord = T2 = 232 V
Jord = T3 = 232 V

Dette er vist ikke helt efter bogen eller hvad ?, det skal siges at alt
strøm virker normalt her i huset..


Arne Keller

unread,
Feb 4, 2002, 2:50:20 PM2/4/02
to
On Mon, 4 Feb 2002 20:44:52 +0100, "Jesper Godsk Nielsen"
<ast...@pc.dk> wrote:

>Hej
>
> Jeg var for sjov ved at måle et kraftstik ud i mit hus, og blev meget
>overrasket...
>
>
>jeg målete mellem
>
> 0 - T1 = 232 V
>0 - T2 = 232 V
>0 - T3 = 232 V
>
>Se det er jo helt normalt, men....

Jeps.


>
>Jord = T1 = 232 V
>Jord = T2 = 232 V
>Jord = T3 = 232 V
>
> Dette er vist ikke helt efter bogen eller hvad ?, det skal siges at alt
>strøm virker normalt her i huset..
>

Hvordan kan der være 232V på jord?
Hvad måler du i forhold til ?
Er der virkelig 232V mellem 0 og Jord ?

Hvis du i stedet mener:
Jord - T1 = 232V
Jord - T2 = 232V
Jord - T3 = 232V

Så kan det da godt være helt i orden.
Hvis du så har en spændingsforskel mellem 0 og Jord på 0V er det da
meget fint.

--
Arne Keller
Jeg udtaler mig, på usenet, alene på egne vegne.

Bjarke Hansen

unread,
Feb 4, 2002, 2:58:20 PM2/4/02
to
"Jesper Godsk Nielsen" <ast...@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:3c5ee459$0$251$edfa...@dspool01.news.tele.dk...

> Jord = T1 = 232 V
> Jord = T2 = 232 V
> Jord = T3 = 232 V
>
> Dette er vist ikke helt efter bogen eller hvad ?, det skal siges at alt
> strøm virker normalt her i huset..

Nu mener du vel 232 volt spædningsforkel mellem faserne og jord?

Her i huset har vi også noget ligende.... Nemlig samme spænding imellem
Jord/Nul til Faserne.. Dog er Fase2 altid mere belastet.

Det kan også være din Jording er lavet som en Nullling?


Jesper Godsk Nielsen

unread,
Feb 4, 2002, 3:12:46 PM2/4/02
to

"
> > Jord = T1 = 232 V
> > Jord = T2 = 232 V
> > Jord = T3 = 232 V
> >
> > Dette er vist ikke helt efter bogen eller hvad ?, det skal siges at alt
> > strøm virker normalt her i huset..
>
> Nu mener du vel 232 volt spædningsforkel mellem faserne og jord?

Jep, et voltmeter mellem fase og jord !!!!

>
> Her i huset har vi også noget ligende.... Nemlig samme spænding imellem
> Jord/Nul til Faserne.. Dog er Fase2 altid mere belastet.
>
> Det kan også være din Jording er lavet som en Nullling?
>

D.V.S. at man i nogle installationer laver en fælles jord/nul ?


Dynamic

unread,
Feb 4, 2002, 3:12:06 PM2/4/02
to
Hej

At lave Nulling i et hus er ulovlig med mindre at huset har sin egen
transformer, hvilket jeg tvivler på.


"Bjarke Hansen" <bjarke_hansen@*REMOVE*spamfilter.dk> skrev i en meddelelse
news:3c5ee7de$0$17241$edfa...@dspool01.news.tele.dk...

Jesper Godsk Nielsen

unread,
Feb 4, 2002, 3:14:38 PM2/4/02
to

"Arne Keller" <ar...@kellernet.org> skrev i en meddelelse
news:3c5ee51c...@sunsite.dk...

> On Mon, 4 Feb 2002 20:44:52 +0100, "Jesper Godsk Nielsen"
> <ast...@pc.dk> wrote:
>
> >Hej
> >
> > Jeg var for sjov ved at måle et kraftstik ud i mit hus, og blev meget
> >overrasket...
> >
> >
> >jeg målete mellem
> >
> > 0 - T1 = 232 V
> >0 - T2 = 232 V
> >0 - T3 = 232 V
> >
> >Se det er jo helt normalt, men....
>
> Jeps.
> >
> >Jord = T1 = 232 V
> >Jord = T2 = 232 V
> >Jord = T3 = 232 V
> >
> > Dette er vist ikke helt efter bogen eller hvad ?, det skal siges at alt
> >strøm virker normalt her i huset..
> >
> Hvordan kan der være 232V på jord?
> Hvad måler du i forhold til ?

altså et voltmeter mellem jord og fase viser 232 volt.


> Er der virkelig 232V mellem 0 og Jord ?

Nej..........

>

> Hvis du i stedet mener:
> Jord - T1 = 232V
> Jord - T2 = 232V
> Jord - T3 = 232V
>
> Så kan det da godt være helt i orden.
> Hvis du så har en spændingsforskel mellem 0 og Jord på 0V er det da
> meget fint.

okey, men det har jeg, der er ingen spænding mellem 0 og jord...


Bjarke Hansen

unread,
Feb 4, 2002, 3:22:22 PM2/4/02
to
"Dynamic" <dsl6...@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:a3mput$qe8$1...@news.cybercity.dk...

> At lave Nulling i et hus er ulovlig med mindre at huset har sin egen
> transformer, hvilket jeg tvivler på.

Er du helt sikker på den?

Det er da vist kun hvis man ikke har et HPFI relæ. Da modstanden til jord
højt på være 2 ohm?

Kan ikke lige se noget i SB,,, men jeg mener da at man må


Bjarke Hansen

unread,
Feb 4, 2002, 3:37:18 PM2/4/02
to
"Bjarke Hansen" <bjarke_hansen@*REMOVE*spamfilter.dk> skrev i en meddelelse
news:3c5eed7f$0$17225$edfa...@dspool01.news.tele.dk...

> Kan ikke lige se noget i SB,,, men jeg mener da at man må

Ahh,,, nu synes jeg at jeg kan begynde at huske lidt fra 2. skoleperiode...

Forsynings selvskabet, skal give lov, før man må lave en Nulling. Fx i
købenshavns kommune er det vist rimeligt udbredt. etage egendomme osv!

SB 312.2.1 TN-systemer (nulling)

TN-systemer har til punkt i forsygnings selvskabet forbundet direkte til
Jord, og de udsatte dele i installationen er forbundet til dette punkt med
beskyttelses ledere. Der findes 3 typer TN-systemer afhængig af fremføringen
af nul og beskyttelsesleder:

TN-S system:

Med seperart nulleder og beskyttelsesleder i hele systemet

TN-C-S system:

Med nulleder og beskyttesesleder kombineret i en leder i en del af systemet

TN-C system (mest udbredt?)

Med nulleder og beskyttelses kombineret i en leder i hele systemet

......

TN-C system:

For installationer, der forsynes fra en offenlig elforsygning må nulling
anvendes i følgende tilfælle, såfrem anlægget, der forsygninger
installationen, er nulsikker, jf. afsnit 4, §10:

1. Hvor installationen forsynes fra egen transformatorstation (dit udsagn)
2. Hvor stikledningen udgår direkte fra transformatorstaionen og er udført
med kabel.
3. Hvor nulling allerede anvendes i installationen. (øh hvis den er udført
ulovlig :-))
4. Hvor ELleverandøren har givet en særlig tilladse

Så fik vi vist lige slået den på plads :-)

Casper Mønster

unread,
Feb 4, 2002, 3:40:41 PM2/4/02
to
>Dynamic" <dsl6...@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
>news:a3mput$qe8$1...@news.cybercity.dk...
>
>> At lave Nulling i et hus er ulovlig med mindre at huset har sin egen
>> transformer, hvilket jeg tvivler på.
>
>Er du helt sikker på den?

Hvis du har fådet tilladelse fra forsyningselskabet må man godt, f.eks. i
etagse-endomme.

Men at der er samme spæning mellen fase - jord og fase - nul, i et
TT-system, kan godt lade sig gøre, i sær hvis man bruger et alm. multigmeter
hvor der ikke er belasting.

Du kan måle modstandet mellen nul - jord med en Megger.

/Casper


Fie & Erik

unread,
Feb 4, 2002, 3:51:28 PM2/4/02
to
Et eller andet sted i nabolaget står der en 10/0,4 kV transformerstation ,
hvorfra du er forsynet. I forbindelse med den er der lavet en solid jording,
i form af f.eks. et metalnet som er lagt ned i jorden. Nullederen i dit hus
er selvfølgelig forbundet til nullederen i stationen..........og den
nulleder er forbundet til stålnettet. Den eneste spændingsforskel der
således er mellem nul og jord i dit hus = summen af strømme i nullederen
mellem hus og station ganget med ledningsmodstanden.
Mvh. Erik D.


"Jesper Godsk Nielsen" <ast...@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:3c5ee459$0$251$edfa...@dspool01.news.tele.dk...

mobo

unread,
Feb 4, 2002, 5:14:57 PM2/4/02
to

">
> D.V.S. at man i nogle installationer laver en fælles jord/nul ?
>
nej og ja.... før fejlstrømsrelæ er det den samme leder, nemlig
nullederen. fra bagsiden af fejlstrømsrelæet tages jordlederen og køres ud i
installationen... nulleden køres herfra som normalt...
mvh.
morten


Fie & Erik

unread,
Feb 5, 2002, 8:51:40 AM2/5/02
to
Skulle måske supplere med at sige, at fra stationen går der i almindelighed
4 ledere hen til huset: 3 faser og nul. Disse 4 ledere forbindes via
el-måleren op på primærsiden af fejlstrømsrelæet. Installationens 5 ledere
er alle tilsluttet på sekundærsiden, undtaget den gul/grønne jordleder som
er tilsluttet i nulklemmen på primærsiden. Alt i alt så eliminerer dette
spændingsforskellen mellem jord og nul. Det jeg tidligere skrev er for så
vidt noget sludder. Det ville kun passe, hvis du havde separat jordleder
helt henne fra stationen. Muligvis har du også et jordspyd som al jord i
tavlen er tilsluttet. Hvis det er tilfældet og man adskiller jord og nul i
tavlen, kan det da godt være man kan måle lidt forskel.

Mvh. Erik D.


"Fie & Erik" <fie.he...@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3c5ef35b$0$62868$edfa...@dspool01.news.tele.dk...

JBH

unread,
Feb 5, 2002, 1:50:37 PM2/5/02
to
Hvis der ikke er nogen spænding mellem jord og 0's, er det sikkert okay.

Du kan evt. prøve at sætte en lampe (pære) mellem en af faserne og jord.
hvis dit fejlstrømsrelæ slår fra, er jordforbindelsen i orden


mvh
JBH.

Jens

unread,
Feb 6, 2002, 4:28:41 AM2/6/02
to

"JBH" <J...@12move.dk> skrev i en meddelelse news:a3p9ms$4u4$1...@sunsite.dk...

> Du kan evt. prøve at sætte en lampe (pære) mellem en af faserne og jord.
> hvis dit fejlstrømsrelæ slår fra, er jordforbindelsen i orden

NEJ!!!!!!!
.
GØR DET IKKE.

Hvis jordforbindelsen ikke er i orden med den metode her,
så sætter du spænding på alle ledende dele i installationen
som er forbundet med beskyttelseslederen.

--
Hilsen Jens

JBH

unread,
Feb 6, 2002, 8:24:20 PM2/6/02
to
Ja, det er rigtigt, men hvad så når man trykker på den lille knap på
fejlstrømsrelæ'et, hvad sker der så hvis ikke jordforbindelsen er i orden.
Vil der så ikke også sendes strøm ud i alle jordforbundne apparater ?

mvh
JBH


Jens

unread,
Feb 7, 2002, 2:35:47 AM2/7/02
to

"JBH" <J...@12move.dk> skrev i en meddelelse news:a3sl4n$gfd$1...@sunsite.dk...

> Ja, det er rigtigt, men hvad så når man trykker på den lille knap på
> fejlstrømsrelæ'et, hvad sker der så hvis ikke jordforbindelsen er i orden.
> Vil der så ikke også sendes strøm ud i alle jordforbundne apparater ?


Nej, et fejlstrømsrelæ er ikke forbundet til nogen jordleder.
Den er konstrueret ,så der går en lille lækstrøm mellem
fase og nul uden om opsummerings enheden.
En el-pære har en lille modstand i kold tilstand, og hvis
man bruger din metode, svarer det til at sætte 230 V
direkte på ledende dele. Regn det selv ud med ohms lov.
Det er fuldstændig sindssygt, at du kommer med råd
om EL, når du ikke engang kender de elementære
grundbegreber, så det beder jeg om at du ikke gør
i fremtiden. Du kunne lokke uskyldige mennesker
ud i livsfarlige situationer.

--
Hilsen Jens


rollo

unread,
Feb 7, 2002, 12:04:12 PM2/7/02
to
Det viser jo bare at din jord virker!!!

Jesper Godsk Nielsen <ast...@pc.dk> skrev i en

nyhedsmeddelelse:3c5ee459$0$251$edfa...@dspool01.news.tele.dk...

JBH

unread,
Feb 7, 2002, 2:46:52 PM2/7/02
to
Okay, så lærte jeg noget nyt for jeg troede egentligt at fejlstrømsknappen
på HFI relæ'et også checkede om jordforbindelsen rent fysisk var i orden.

Gad vide hvor mange husstande i dk, hvor jordforbindelsen så er i orden.
(min er ;-)

Jeg kom til at tænke på en pudsig lille historie om jordforbindelse og 3
stikdåser med jordhul men uden jordforbindelse.

Jeg var på et tidspunkt ansat i et firma hvor vi solgte et apparat med et
netstik i siden (Schuko) Det stik skulle vi enten blænde af eller erstatte
med et DANSK stik, hvilket krævede ny godkendelse hos markedskontrollen
(Demko)
Begrundelsen var at Schukostikket gav en falsk sikkerhed !!!

Vi valgte at afblænde stikket.

mvh
JBH

PS.Jeg skal fremover forsøge at holde mig indenfor min egen faggrænse
(Elektronik)


0 new messages