Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Findes et relæ, som slutter strøm, når en maskine startes?

431 views
Skip to first unread message

ENS

unread,
Jan 24, 2008, 6:58:31 AM1/24/08
to
Jeg har nogle værktøjsmaskiner i min hobbykælder, som jeg gerne vil sætte
udsugning på.
Så jeg vil gerne have et eller andet, som gør, at støvsugeren får strøm, når
en af maskinerne startes.
Det kan selvfølgelig gøres ved at forbinde støvsugeren parallelt over en af
motorens faser, men der er altså tre forskellige motorer uafhængige af
hinanden, så det er vist ikke vejen, og det kræver jo indgreb i hvert
motorskab.
Jeg har prøvet at sætte en kontaktor i serie med en fase, men det går
selvfølgelig ikke, da magnetspolen i kontaktoren jo kun tillader en meget
lille strøm.
Fides der kontaktorer, som trækker mellem ½ og 10 AMP eller skal der laves
noget elektronisk "føleri" ?

--
Med venlig hilsen

Søren

Allan Soerensen

unread,
Jan 24, 2008, 8:22:38 AM1/24/08
to
"ENS" <eb...@webmail.dk> skrev i en meddelelse
news:47987d68$0$2088$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

Den funktion findes i de ellspare­skinner, som er beregnet til TV (check
lige hvor stor strøm den kan holde til).


Henrik Christensen

unread,
Jan 24, 2008, 10:13:41 AM1/24/08
to
Du tager og Sætter et Overdragsrelæ over Hovedkontakteren i Hver maskine
som trækker når den enkelte maskine Starter

Hvert af disse relæer Montere du så parallelt over et andet Relæ som sidder
på din SUGER

og får at få en rigtig god effekt sætter du en Timer på så når den SIDSTE
maskine stopper eller Slukkes

køre sugeren i en Given tid ca 20 til 30 sekunder for at sikre at alt er
suget ud af slanger / RØR

Mvh Henrik


/Peter

unread,
Jan 24, 2008, 1:35:14 PM1/24/08
to
"ENS" <eb...@webmail.dk> skrev i en meddelelse
news:47987d68$0$2088$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

Hvad er det for en maskine der standser når den tændes?


JBH

unread,
Jan 24, 2008, 2:25:19 PM1/24/08
to
"/Peter" <nos...@no.mail> skrev i en meddelelse
news:4798da53$0$2097$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

"Windows" Tryk på start for at slukke ?

mvh
JBH


Max

unread,
Jan 24, 2008, 3:06:39 PM1/24/08
to
Hej JBH

>> Hvad er det for en maskine der standser når den tændes?
>>
>
> "Windows" Tryk på start for at slukke ?

Det er simplere, en standser skal tændes for at kunne standse.

--
Mvh Max


/Peter

unread,
Jan 24, 2008, 3:17:05 PM1/24/08
to
"JBH" <Skodk...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4798e622$0$2104$edfa...@dtext02.news.tele.dk...


Den var OK, men nedstående har "det rigtige" svar:-)


Allan Soerensen

unread,
Jan 25, 2008, 4:32:24 AM1/25/08
to
"Max" <Max_...@post9.tele.dk.invalid> skrev i en meddelelse
news:4798ef59$0$15893$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

Eller en pølsestopper, den skal også tændes for at stoppe.


Børge Larsen

unread,
Jan 25, 2008, 5:22:00 AM1/25/08
to

"Allan Soerensen" <micr...@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:4798917d$0$2094$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

Master tilslutningen kan kun klare 300W, så den går ikke, en hobby motor
bruger noget mere..
Hvis du er hub på at lave et stykke elektronik så er her en konstruktion
jeg tit har benyttet nig af
AC Line Current Detector, du finder den her:
http://www.circuitdb.com/circuits/id/188

Børge


Svend Spanget

unread,
Jan 25, 2008, 5:35:10 AM1/25/08
to
Max <Max_...@post9.tele.dk.invalid> skrev:

>Det er simplere, en standser skal tændes for at kunne standse.
Det hedder vist en stansemaskine....
/Svend

Max

unread,
Jan 25, 2008, 8:17:41 AM1/25/08
to
Hej Svend

> Det hedder vist en stansemaskine....

Nć.

--
Mvh Max


Allan Soerensen

unread,
Jan 25, 2008, 10:08:09 AM1/25/08
to
"Børge Larsen" <bl...@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4799b843$0$15894$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

>>
>> Den funktion findes i de ellspare­skinner, som er beregnet til TV (check
>> lige hvor stor strøm den kan holde til).
>>
>
> Master tilslutningen kan kun klare 300W, så den går ikke, en hobby motor
> bruger noget mere..

Der er ikke ret mange steder, hvor de oplyser data på elspareskinne, men det
er lykkedes at finde en her:
http://www.wr.dk/shop/pc_computere/edb_stikdaase/5stikdaase_elspareskinne_til_pc_med_usb_5226_da.html

De oplyser at nu 1500W for master og 1100W for slaverne, hvilket er en del
mere end de 300W du oplyser (det lyder ikke rigtigt, et stort Plasma TV
bruger mere end 300W).

Søren skriver ikke noget om hvilke maskiner, der er tale om, så 1500W kan
stadig være for lidt.


Max

unread,
Jan 25, 2008, 11:59:21 AM1/25/08
to
Hej Allan

> Søren skriver ikke noget om hvilke maskiner, der er tale om, så 1500W
> kan stadig være for lidt.

Så vidt jeg kan se fortæller Søren at det drejer sig om trefasede motore.

--
Mvh Max


Allan Soerensen

unread,
Jan 25, 2008, 5:50:51 PM1/25/08
to
"Max" <Max_...@post9.tele.dk.invalid> skrev i en meddelelse
news:479a14f0$0$15887$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

Det har du jo ret i, når jeg får læst ordentligt efter skriver han
"...parallelt over en af motorens faser..."


ENS

unread,
Jan 26, 2008, 1:19:09 PM1/26/08
to
Tak for forslagene.
Når jeg skriver "parallelt over motorens faser", så mener jeg dermed den
løsning, som kunne anvendes, hvis jeg kun ville starte støvsugeren på en af
maskinerne, men som jeg IKKE VIL ANVENDE, fordi drejebænken er klemt sådan
inde, at det vil tage lang tid bare at komme til skabet, og fordi jeg gerne
vil havde den samme "tingest???" til at starte støvsugeren for tre maskiner.
- dog ikke på samme tid, så forbruget kommer næppe over 1000 Watt.

pft
--
Søren

"ENS" <eb...@webmail.dk> skrev i en meddelelse
news:47987d68$0$2088$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

ENS

unread,
Jan 26, 2008, 2:50:29 PM1/26/08
to
Børges "AC Line Current Detector" er nok det, jeg har ledt efter, og som jeg
har printet ud til nærmere overvejelse.
Loddekolben er vel ikke blevet helt "rusten" endnu.
Men det havde selvfølgeligt være nemmest , hvis Harald Nyborg havde sådan en
fidus til 99,95 kr ;=)

--
Med venlig hilsen

Søren

"Børge Larsen" <bl...@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4799b843$0$15894$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

JODA

unread,
Jan 30, 2008, 6:23:51 AM1/30/08
to
On 26 Jan., 20:50, "ENS" <eb...@webmail.dk> wrote:
> Børges "AC Line Current Detector" er nok det, jeg har ledt efter, og som jeg
> har printet ud til nærmere overvejelse.
> Loddekolben er vel ikke blevet helt "rusten" endnu.
> Men det havde selvfølgeligt være nemmest , hvis Harald Nyborg havde sådan en
> fidus til 99,95 kr   ;=)
>
> --
> Med venlig hilsen
>
>  Søren
>
> "Børge Larsen" <bl...@post.tele.dk> skrev i en meddelelsenews:4799b843$0$15894$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>
>
>
>
>
> > "Allan Soerensen" <microt...@yahoo.com> skrev i en meddelelse
> > Børge- Skjul tekst i anførselstegn -
>
> - Vis tekst i anførselstegn -


Carlo Gavazzi laver et sådant strømrelæ.
Se evt. data på WWW.FARNELL.DK
Brug søgefunktionen på Farnell vare nummer 170-371 (Carlo G. vare nr
SM115230).
Dette er selve relæet.
Strømtransformer for do, 0,5 - 5 A rms, 170-362 (Carlo G. MI 0.5-5),
alternativt
Strømtransformer for do, 2-10 A rms, 170-363 (Carlo G. MI 2-20).

Strømtransformer output 0,4 - 4 V, så ingen berøringsfare ved åben
secundær på strømtrafo
Du kan ikke få 0,5 - 10 A måleområde, men ved at lægge to vindinger
igennem en 2-20 A strømtrafo, opnår du 1-10 A måleområde.
Relæets følsomhed kan stilles på en drejeknap på relæets forside.
Relæet har en kontaktudgang på 10 A / 2500 VA, det er rigeligt til at
starte en støvsuger.
Relæet kræver 230 VAC hjælpeforsyning.

Hvis du har en faseledning der bærer forsynningen til alle tre
hobbymaskiner tilsammen, altså før de tre motorværn, så fører du denne
ledning igennem hullet på strømtransformeren.

Hvis du har tre faseledere der fører strømmen til hver hobbymaskine
for sig, kan du faktisk føre alle tre ledere igennem
strømtransformeren. DOG skal du være opmærksom på, at strømmen i den
éne leder vil inducere en (sandsynligvis) lille spænding i de to to
andre ledere til de ikke kørende maskiner. Spørg Carlo Gavazzi.

Vær også opmærksom på, at hvis to eller tre maskiner kører samtidig,
så kan du i princippet risikerer, at sumstrømmen bliver under
triggerpunktet, men så tager du bare en anden fase eller fører
faselederen den anden vej igennem trafoen.

Nu kommer det værste, priserne:

Relæ 650,- ex. moms
Trafo 300,- ex.moms

Personligt ville jeg finde to fede brokoblinger på ca 50 Amp frem, og
føre motorstrømmen igennem Brokobling nr.1 via AC klemmerne. Fra plus-
klemmen på Bro1 føres en ledning til til minus-klemmen på Bro2, og
fra minus-klemmen på Bro1 en ledning til plus-klemmen på Bro2. Og til
sidst en lus mellem AC-klemmerne på Bro2.

Så vil der være en spænding på ca. 0,85 x 4 = 3,4VAC over AC-
klemmerne når en motor køre, og ingenting når motoren er stoppet.
Denne spænding kan trække et lille relæ eller en optocoupler, der via
et 10 A koblerelæ kan tænde støvsugeren.

Endelig bør man lægge en ca. 35 Ohm / 0,33 W modstand tværs over AC
klemmene på Bro1, dels for at holde spændingen nede, dels for at
transientbeskytte halvlederne. Måske også en 50 V metaloxidvaristor
parallelt over.

Der er dog ét problem man skal være OBS på: Halvlederne skal kunne
klare startstrømmen fra motorerne!!!

NB: En 50 Amp / 800V brokobling koster kun ca. 60 kr ex moms.

CC

unread,
Jan 30, 2008, 5:57:35 PM1/30/08
to

"ENS" skrev i en meddelelse

> Jeg har nogle værktøjsmaskiner i min hobbykælder, som jeg gerne vil sætte
> udsugning på.
> Så jeg vil gerne have et eller andet, som gør, at støvsugeren får strøm,
> når
> en af maskinerne startes.
> Det kan selvfølgelig gøres ved at forbinde støvsugeren parallelt over en
> af
> motorens faser, men der er altså tre forskellige motorer uafhængige af
> hinanden, så det er vist ikke vejen, og det kræver jo indgreb i hvert
> motorskab.
>
Montere nogle relæer i tavlen til at trække hovedstrømmen til dine maskiner
( ét relæ pr. maskine)
Monter et relæ i tavlen til støvsugeren Relæspolernes spænding
(styrespændingen) kan du frit vælge.
Træk styrespændingen ud til maskineren således, at tænder du en maskine,
tænder du også støvsugeren.
Alle de andre forslag med elektronik, brokoblinger etc. er kun gangbare
såfremt materielt er egnet og godkendt til at sidde i en installation der er
omfatte af Stærkstrømsbekendtgørelsen.
Er det ikke det - skal du ikke forvente at forsikringen dækker en "tøddel"
hvis huset går op i flammer. Endvidere kan du få en masse ekstraudgifter
hvis det opdages, og en el.installatør skal lovliggøre installatione. I
principeet kan din el leverandør sige "hov det er ulovligt", og pille
målerene ned og gå sin vej. Sikke populær du vil blive hos resten af
familien.

Husk: "Fusk er kun godt når det går ud over skattevæsnet. Går det ud over
sikkerheden, så hold "snitteren" bort",

0 new messages