Krav om nulling?

[Jens]

I forbindelse med salg af en lejlighed i en ejendom fra 1908 er der
foretaget et "installationseftersyn". Blandt andre mangler er det
angivet som en fejl at nulling ikke er foretaget.

Tavlen er ikke forsynet med jord; men beskyttelsesledere er samlet i
tavlen.

Jeg har ikke set nulling som et krav; men en mulighed. Er der noget jeg
overser?

[Elmand]

"Jens" <sp...@spam.invalid> skrev i en meddelelse
news:1kkgy18.126a95ytnx1goN%sp...@spam.invalid...

Der er ikke krav om aktiv beskyttelsesleder på boliginstallationer i
ejendomme
før 1975. Der SKAL være beskyttelsesrelæ. (HPFI eller hvis lavet tidligere
HFi.)

Med venlig hilsen
ESPERSEN El -installationer
(Espersen El & Antenne)

[Jens]

Så med et HFI-relæ i installationen er der ikke krav om at de faktisk
installerede beskyttelsesledere skal forbindes til den ydre verden -
evt. ved nulling?

En anden fejl nævnt i rapporten fra installationseftersynet var den
manglende beskyttelsesleder til emhætten i køkkenet. Uagtet at emhætten
nu har fået en ny tilledning (med jord), er det min forståelse, at
HFI-relæet anses for at give tilostrækkelig beskyttelse når ejendommen
er opført før 1975. Er det korrekt opfattet?

[Klaus Bahner]

Jeg er ikke sikker p� hvad lovkravene i din situation er, men der en
ting som undrer mig:
S�dan som du beskriver det, lyder det som om der er tale om en halvvejs
udf�rt renovering af installationen.
Der er �benbart en moderne installation fra tavlen til stikkontakter og
forbrugere, dvs. en installation hvor beskyttelseslederen er blevet
tilf�jet. Men beskyttelsesledere ender i tavlen og er ikke tilsluttet
til noget som helst.
Og det synes jeg er kritisabelt. N�r der er beskyttelsesledere til stede
skal de ogs� have en funktion. Sandsynligvis g�lder reglerne om gamle
installationerne heller ikke her, fordi der blev gennemf�rt end
udfuldst�ndigt men alligevel omfattende renovering.

Uanset hvad der er lovligt eller ej, s� kunne en overkommelig l�sning
m�ske v�re at f� installeret en jordspyd og tilsluttet
beskyttelsesledere til den. (Alts� hvis din elforsyningsselskab tillader
et TT system).

Klaus

[Jens]

Klaus Bahner <Klaus....@ieee.org> wrote:

> On 21-05-2012 23:53, Jens wrote:
> > I forbindelse med salg af en lejlighed i en ejendom fra 1908 er der
> > foretaget et "installationseftersyn". Blandt andre mangler er det
> > angivet som en fejl at nulling ikke er foretaget.
> >
> > Tavlen er ikke forsynet med jord; men beskyttelsesledere er samlet i
> > tavlen.
> >
> > Jeg har ikke set nulling som et krav; men en mulighed. Er der noget jeg
> > overser?
>

> Jeg er ikke sikker på hvad lovkravene i din situation er, men der en
> ting som undrer mig:
> Sådan som du beskriver det, lyder det som om der er tale om en halvvejs
> udført renovering af installationen.
> Der er åbenbart en moderne installation fra tavlen til stikkontakter og

> forbrugere, dvs. en installation hvor beskyttelseslederen er blevet

> tilføjet. Men beskyttelsesledere ender i tavlen og er ikke tilsluttet
> til noget som helst.
> Og det synes jeg er kritisabelt. Når der er beskyttelsesledere til stede
> skal de også have en funktion. Sandsynligvis gælder reglerne om gamle
> installationerne heller ikke her, fordi der blev gennemført end
> udfuldstændigt men alligevel omfattende renovering.
>
> Uanset hvad der er lovligt eller ej, så kunne en overkommelig løsning
> måske være at få installeret en jordspyd og tilsluttet
> beskyttelsesledere til den. (Altså hvis din elforsyningsselskab tillader
> et TT system).
>
> Klaus

Da lejligheden blev købt for 5 år siden blev den (oprindelige?)
installation med 2 stikkontakter pr. rum suppleret med en ny gruppe til
stikkontakter rundt i begge stuer. Dertil en gruppe for stikkontakter i
køkken foruden en 3-fase gruppe til komfur, ovn og vaskemaskine.

Ejendommens installation er ikke forsynet med jord, men jeg antager at
den med sin beliggenhed i indre København er forsynet via jordkabel og
at den vil blive regnet som nulsikker.

Er udførelse af en nulling "blot" en forbindelse af lejlighedens
beskyttelsesledere til tavlens nulleder? Da lejligheden skal sælges er
der ingen større interesse i at sætte mere i værk end hvad der kan
kræves af køber.

[Elmand]

"Jens" <sp...@spam.invalid> skrev i en meddelelse

news:1kkic2b.uq2nc05h8l84N%sp...@spam.invalid...

I en bolig før 1975 er det tilladt f.eks at udfører installation for ny
vaskemaskine
eller komfur uden at tilslutte til jordelektrode også selv om alle leder er
fremført.
<<<<det samme gælder udvidelse af stikkontakt installationen med enkelte
stikkontakter.
Er det i et område med jordkabeltilslutninger i gaden kan der ofte bruges
nulling som elektrodeledning . ( før i tiden som beskyttelsesleder uden HFI)
Det koster jo næsten ingen ting at udfører,så det havde da været en god
idet,
at man lavede, når tavlen var åben.- men altså ikke lovkrav.
Forsyningsværket
kan oplyse om det er tilladt.

Med venlig hilsen
ESPERSEN El & Antenne

[CC]

Det lyder som om, at beskyttelsesledere er ført til tavlen og evt.
samlet, men de er ikke tilsluttet nullederen på forsyningssiden, før
HPFI relæet.

Nulling er som du skriver ikke et krav, men du skyder dig selv i foden
ved, at trække kabler rundt med beskyttelsesleder. Der står nemlig i SB
at en fremført beskyttelsesleder skal være aktiv. I dit tilfælde er den
eneste måde at gøre beskyttelseslederen aktiv, er ved at udføre nulling.

[Jens]

Vi lader nok installatøren lave en nulling - hvis han kan få lov!

Tak for input!

[Jens]

Hvis problemet kan løses enkelt ved en nulling, er det da bare dét, der
skal ske!

Tak for afklaringen.