Wankelmotor
Kim Søvsø Pedersen
I dag læste jeg hos frisøren (!) en lille tekst om Wankel-motoren, og kom
til at tænke på hvorfor den ikke er mere udbredt end den er? Ifølge teksten
(Euroman), så var den spækket med fordele: mindre slid, bedre udnyttelse af
brændstof, billigere at fremstille osv.
God weekend
Vh Kim
Mikkel Lund
Uofficielt dårligt salg af reservedele :-)
--
Hilsen Mikkel Lund
"Sund fornuft, har aldrig stoppet en tosse"
Jokeren i "Mænds ruin"
Niels Kristian Jensen
news:4603cce4$0$4153$ba62...@nntp02.dk.telia.net:
Det svage punkt er tætning mellem rotor og motorblok/hus. Det er teknisk
*meget* svært at få til at holde.
Mazda har vistnok nogle sportsvogne med wankel motor (eller havde).
Mvh. NKJensen
alexbo
"Kim Søvsø Pedersen" skrev
Om den er billig at fremstille ved jeg ikke, men den er tørstig og holder
ikke ret længe.
VAG prøvede i mange år at få en brugbar motor ud af det, men måtte opgive.
Mazda har en model med Wankel, RX8 en hidsig sag, hvor bensinforbrug og
holbarhed ikke betyder så meget.
Men tanken om en brændstofmotor med kun roterende dele er da rigtig, det er
bare ikke lykkedes endnu at få lavet en til alm. brug.
Det kan selvfølgelig undre at man ikke har fundet noget bedre end en firtakt
stempelmotor.
En totakt skulle også teoretisk være langt bedre, dobbelt så mange
arbejdsslag, ingen komplicerede ventilmekanismer, men heller ikke den har
haft den store succes.
Også delvis p.g.a. forbruget og den dermed følgende forurening.
mvh
Alex Christensen
Klaus D. Mikkelsen
>
> En totakt skulle også teoretisk være langt bedre, dobbelt så mange
> arbejdsslag, ingen komplicerede ventilmekanismer, men heller ikke den har
> haft den store succes.
Øøøøh, prøv at kig på 2-takts diesel.........
> Også delvis p.g.a. forbruget og den dermed følgende forurening.
Nope.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Møller
"Kim Søvsø Pedersen" <kim...@gmail.com> wrote in message
news:4603cce4$0$4153$ba62...@nntp02.dk.telia.net...
Det er sværere at fremstille forbrændingskammeret og lave tætninger. i en
traditionel motor skal man blot have en prop til af fare frem og tilbage i
et rør, i en Wangelmotor skal du tætne langs en linie i et nyreformet
kammer, samt tætne for enderne, og så er der ikke udviklet så meget på den,
men brugt mange penge på udvikling, der er mange firmaer der har prøvet
lykken, men det er nu kun Mazda der har en serieproduceret bil med motoren
et par af mine links, hvis nogle er for gamle, så slet dem, jeg har ikke
lige testet validiteten.
Og nogle er sikket gengangere ;-)
Der Mazda Renesis Wankelmotor
Der Wankelmotor
Engine of the Year 2003
Mazda RX8 Sports Car
MAZDA: RX8: Heritage
Modelmotorer
Renesis - Rotary Power
Wankelmotor, Renesis
Rotary engine
Wankelmotor, Renesis
Møller
Møller
"Møller" <e...@get2net.dk> wrote in message
news:4603ec93$0$15889$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim Søvsø Pedersen" <kim...@gmail.com> wrote in message
> news:4603cce4$0$4153$ba62...@nntp02.dk.telia.net...
> > Hejsa
Ja ja jeg ved godt, at den gik galt, men hvorfor ved jeg ikke, så jeg prøver
igen og hvis det heller ikke virker, så prøv google :-)
>
> Og nogle er sikket gengangere ;-)
http://www.der-wankelmotor.de/Motoren/Motoren_Mazda/Mazda_Renesis/mazda_renesis.html
http://www.ukintpress.com/engineoftheyear/categories.html
http://www.automotive-technology.com/projects/mazda_rx8/
http://www.mazda.co.za/showroom/rx8/rotary.asp
http://www.mazdatrix.com/
http://www.rotaryaviation.com/renesis_engine.htm
http://rotarynews.com/node/view/180
http://www.yawpower.com/renespic.html
http://www.mywiseowl.com/articles/Rotary_engine
Møller
Mikkel Lund
> "Kim Søvsø Pedersen" <kim...@gmail.com> wrote in message
> news:4603cce4$0$4153$ba62...@nntp02.dk.telia.net...
>> Hejsa
>>
>> I dag læste jeg hos frisøren (!) en lille tekst om Wankel-motoren, og kom
>> til at tænke på hvorfor den ikke er mere udbredt end den er? Ifølge
> teksten
>> (Euroman), så var den spækket med fordele: mindre slid, bedre udnyttelse
> af
>> brændstof, billigere at fremstille osv.
>>
>
> Det er sværere at fremstille forbrændingskammeret og lave tætninger. i en
> traditionel motor skal man blot have en prop til af fare frem og tilbage i
> et rør, i en Wangelmotor skal du tætne langs en linie i et nyreformet
> kammer, samt tætne for enderne, og så er der ikke udviklet så meget på den,
> men brugt mange penge på udvikling, der er mange firmaer der har prøvet
> lykken, men det er nu kun Mazda der har en serieproduceret bil med motoren
Se lige nogle motordele, dem ser man ikke hver dag:
http://www.mazdatrix.com/b3.htm
Karsten Feddersen
Som de andre skriver, så er de svære at få til at holde i længden. Det
fede er dog, at du i dag i en Mazda RX8 kan få en 1,3 liters wankel
motor med 231HK og det helt uden turbo. Det er en såkaldt 2-kammer
motor. Så til "husbehov" ville et enkelt kammer give ca 115hk i en 0,65
liters motor. Sådan en motor kan finde plads i de fleste motorrum og det
kan sådan en 1,3'er da også. På et tidspunkt var der snak om at lave en
"stor" på 3 kamre, men den har jeg ikke set mere til. Den er meget
vibrationsfri og meget omdrejningsvillig.
I forbindelse med alt det der CO² halløj, har Mazda faktisk RX8 kørende
på brint. Wankelmotoren skulle åbenbart, ifølge en artikel jeg læste
engang, have store fordele ved brintkørsel i forhold til en
stempelmotor. Når sådan en 1,3'er kører på brint yder den ca det halve,
så det er omkring 115hk, men det er stadig næsten 100hk pr liter,
hvilket en benziner eller diesel kun kan komme op på, hvis den får
turbo. Så måske ser vi flere biler i fremtiden med wankelmotorer.
Havde jeg 600.000 hvorpå der stod "Køb-sjov-bil", så ville det for mit
vedkommende klart blive en Mazda RX8 :-)
--
Med venlig hilsen Karsten Feddersen - http://www.feddersen.dk
Brian
news:4603EA05...@du.kan.finde.den...
> alexbo skriver:
>>
>> En totakt skulle også teoretisk være langt bedre, dobbelt så mange
>> arbejdsslag, ingen komplicerede ventilmekanismer, men heller ikke den
>> har
>> haft den store succes.
>
> Øøøøh, prøv at kig på 2-takts diesel.........
Prøv at se på størrelsen på sådan en. Det er vidst ikke lige den man smider
i en Kia Picanto? Desuden er en Wankel jo en Benziner, så alexbo tænkte nok
mere i de baner.
>> Også delvis p.g.a. forbruget og den dermed følgende forurening.
>
> Nope.
Se forureningen fra en 2takt knallert - droslet eller ej, de sviner meget.
Ivar
> VAG prøvede i mange år at få en brugbar motor ud af det, men måtte opgive.
NSU var foregangsfirma for wankelmotoren i 60'erne. Først lage de en
enkelkamret i en lille spider. Senere lavede i RO-80. Der var mange
problemer med motoren. Vittige hoveder sagde, at to RO-80 bilister
mødte hinanden, hilste de på hinanden og viste med fingrene,
hvor mange gange de havde udskiftet motoren. Det største problem
med motoren, var det omtalte problem med tætning. VAG opkøbte
senere NSU og RO-80 forsvandt.
Ivar Magnusson
--
Træt af Outlook Express?
Prøv MesNews: http://LexInfo.dk/MesNews/
Klaus D. Mikkelsen
>
> Prøv at se på størrelsen på sådan en. Det er vidst ikke lige den man smider
> i en Kia Picanto? Desuden er en Wankel jo en Benziner, så alexbo tænkte nok
> mere i de baner.
Måske. er der hindringer i at lave en diesel wankel ?
> Se forureningen fra en 2takt knallert - droslet eller ej, de sviner meget.
Kompressor til skylleluft ændrer meget på det (det bruger man på større
2 taktere)
Thomas Rasmussen
En moderne 2-takter forurener slet slet ikke så meget som de gamle
knallerter. Se på fx. bådemotorer, der findes et hav af 2-taktere som
overholder nogle rimelig strikse krav til forurening. Men det er
selvfølgelig også på bekostning af en lidt mere kompliceret konstruktion
end alm. knallertmotorer.
Thomas
tp
> så det er omkring 115hk, men det er stadig næsten 100hk pr liter, hvilket
> en benziner eller diesel kun kan komme op på, hvis den får turbo. Så måske
> ser vi flere biler i fremtiden med wankelmotorer.
>
og hvorfor er en litereffekt på større end 100hk et problem? det har
efterhånden alle motorcykler idag. ja nogen nærmer sig de 200hk/l. og de
kører så vidt jeg er orienteret da stadig på benzin - og uden turbo (hvilket
blev forsøgt i 80'erne men aldrig rigtigt slog igennem)
Martin Vollert
http://www.mazda.com/mazdaspirit/rotary/lemans/p2.html
Self. kan en wankel holde, folk snakker bare uden viden og på gamle rygter
--
Hilsen Martin.
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
Martin Vollert
> "Kim Søvsø Pedersen" skrev
>
>
>> I dag læste jeg hos frisøren (!) en lille tekst om Wankel-motoren, og kom
>> til at tænke på hvorfor den ikke er mere udbredt end den er? Ifølge
>> teksten (Euroman), så var den spækket med fordele: mindre slid, bedre
>> udnyttelse af brændstof, billigere at fremstille osv.
>>
> ikke ret længe.
>
Nææ men dog længe nok til at vinde 24T le mans
Fister Løgsovs
> Kim Søvsø Pedersen skrev:
>> Hejsa
>>
>> I dag læste jeg hos frisøren (!) en lille tekst om Wankel-motoren, og kom
>> til at tænke på hvorfor den ikke er mere udbredt end den er? Ifølge teksten
>> (Euroman), så var den spækket med fordele: mindre slid, bedre udnyttelse af
>> brændstof, billigere at fremstille osv.
>>
>> God weekend
>>
>> Vh Kim
>>
>>
>>
> Se her og gør alle de andres rygter og uvidenhed til skamme.
> http://www.mazda.com/mazdaspirit/rotary/lemans/p2.html
>
> Self. kan en wankel holde, folk snakker bare uden viden og på gamle rygter
Du kan høre den her, og se lidt af den.
http://www.idahorotary.com/787b.wmv
Klippet er på 17½mb
Kai
Preben Riis Sørensen
"Martin Vollert" <"Mit fornavn"@ertele.dk> skrev
> Self. kan en wankel holde, folk snakker bare uden viden og på gamle
rygter
Er det så også et gammelt rygte at den er et benzinsvin?
--
M.V.H.
Preben Riis Sørensen
pre...@esenet.dk
Peter
"Møller" <e...@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:4603ee45$0$15879$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
Klip
>
http://www.der-wankelmotor.de/Motoren/Motoren_Mazda/Mazda_Renesis/mazda_renesis.html
> http://www.mazdatrix.com/
> http://www.rotaryaviation.com/renesis_engine.htm
> http://rotarynews.com/node/view/180
> http://www.yawpower.com/renespic.html
> http://www.mywiseowl.com/articles/Rotary_engine
validiteten.
> Møller
>
Møllers skycar http://www.moller.com/ anvender en wankel til hver propel,
motoren er fra http://www.freedom-motors.com/ som også har en diesel på
tegnebrætet.
Det handler self. om kw pr. kg, hk/l er uinteresant da det er to forskellige
koncepter.
Mvh Peter
Mikkel Lund
> "Martin Vollert" <"Mit fornavn"@ertele.dk> skrev
>> Self. kan en wankel holde, folk snakker bare uden viden og på gamle
> rygter
>
> Er det så også et gammelt rygte at den er et benzinsvin?
Det ved jeg ikke, men prøv at se på forbrændingskammeret det er meget
aflangt og fladt, det kan da ikke give den bedste forbrænding.
Ivar
> Se her og gør alle de andres rygter og uvidenhed til skamme.
> http://www.mazda.com/mazdaspirit/rotary/lemans/p2.html
At en motor kan holde til 5000 km kan ikke tages for at det er
en slidstærk motor.
Ivar Magnusson
--
Bruger du Outlook Express?
Se her, hvad den gratis MesNews kan:
http://LexInfo.dk/MesNews/
Brian
news:mn.c3e97d734...@nozpamwebspeed.dk...
> Martin Vollert skrev:
>
>> Se her og gør alle de andres rygter og uvidenhed til skamme.
>> http://www.mazda.com/mazdaspirit/rotary/lemans/p2.html
>
> At en motor kan holde til 5000 km kan ikke tages for at det er
> en slidstærk motor.
Ferrari's F1 motorer blev, indtil for nyligt, også kun brugt ét løb. Så kan
sådan en 4takter heller ikke tages for at være en slidstærk motor.
bigOne
"Brian" <Suz...@cool.dk> skrev i en meddelelse
news:46054a56$0$4167$ba62...@nntp02.dk.telia.net...
; - ))
Møller
"Fister Løgsovs" <Ku...@starmail.invalid.co.za> wrote in message
news:mn.c1727d73b...@starmail.invalid.co.za...
> Martin Vollert formulerede lørdag:
> > Kim Søvsø Pedersen skrev:
> >> Hejsa
>
> http://www.idahorotary.com/787b.wmv
??
et eneste jeg han hære kunne lige så godt være en hysterisk riskværn på 2
hjul
Og se hvad? reklame for Cibié ;-)
Der er meget mere at finde her:
http://www.youtube.com/watch?v=ckOpGfsVr6U
Møller
Martin Vollert
> "Martin Vollert" <"Mit fornavn"@ertele.dk> skrev
>
>> Self. kan en wankel holde, folk snakker bare uden viden og på gamle
>>
> rygter
>
> Er det så også et gammelt rygte at den er et benzinsvin?
>
>
192hk er det 9,2L, det er da ikke slemt og i mine øjne er benzin forbrug
et fuldstændig ligegyldigt emne med den slags biler.
Martin Vollert
> Martin Vollert skrev:
>
>> Se her og gør alle de andres rygter og uvidenhed til skamme.
>> http://www.mazda.com/mazdaspirit/rotary/lemans/p2.html
>
> At en motor kan holde til 5000 km kan ikke tages for at det er
> en slidstærk motor.
>
>
til de samme 5000km på 24timer.
Karsten Feddersen
tp wrote:
> og hvorfor er en litereffekt på større end 100hk et problem? det har
> efterhånden alle motorcykler idag. ja nogen nærmer sig de 200hk/l. og de
> kører så vidt jeg er orienteret da stadig på benzin - og uden turbo (hvilket
> blev forsøgt i 80'erne men aldrig rigtigt slog igennem)
Holdbarhed og moment. De fleste biler kan nuppe mindst 3-400.000km uden
problemer. Hvis de skulle køre ved 15.000omdr/min, så stod de af længe
før. Det gør en motorcykelmotor jo også. Derudover er der bundtrækket.
Fordi en motorcykel ikke vejer så meget betyder det ikke så meget, at
den ikke har mange NM. De skal jo ikke ligefrem klare 500kg tillast og
1500kg på krogen.
Så du kan slet ikke sammenligne disse to motortyper med hensyn til
brugen af dem. Ellers sad der jo for længst små effektive
motorcykelmotorer i alle småbiler.
Ivar
> Jeg vil faktisk tvivle meget på om motoren i din bil ville kunne holde til de
> samme 5000km på 24timer.
Jeres logik halter altså slemt her. Spørgsmålet gik på hvorfor at
wankel-motoren ikke er mere udbredt end den er. At man kan lave
en dyr sportsvogn eller en Le Mans-vogn, er ikke det samme som,
at det er uproblematisk at lave en motor til en familliebil.
Hvis nu spørgsmålet havde været "Hvorfor er det ikke mere udbredt
med en litereffekt på 150 hk på sugemotorer i almindelige biler"
Så ville I også her, kunne henvise til, at det er muligt i
motorsporten,
men det ville altså ikke rykket en pind ved, at det ville være
dyrt og meget problematisk at få en rimelig levetid på en sådan motor.
Ivar Magnusson
--
Træt af Outlook Express? Prøv dog noget nyt !!!
MesNews er lige til at gå til.
http://LexInfo.dk/MesNews/
KASO
"Karsten Feddersen" <kar...@feddersen.dk> skrev i en meddelelse
news:46056f79$0$13986$edfa...@dread15.news.tele.dk...
DerGolf
"Kim Søvsø Pedersen" <kim...@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:4603cce4$0$4153$ba62...@nntp02.dk.telia.net...
> Hejsa
>
> I dag læste jeg hos frisøren (!) en lille tekst om Wankel-motoren, og kom
> til at tænke på hvorfor den ikke er mere udbredt end den er? Ifølge
> teksten (Euroman), så var den spækket med fordele: mindre slid, bedre
> udnyttelse af brændstof, billigere at fremstille osv.
Ifølge Euroman..... :-) ROTFL
Hva' siger Femina om Wankelmotorer? :-)
Jeg synes den var god....
god påske...MIC