Nettos tilbud på svejseapparart er indkøbt, inkl kit til aluminium (Argon +
tråd)
Men jeg ved ikke hvordan den skal bruges.
Jeg ved ikke lige hvor dette indlæg hører til, men håber nogen herfra kan
hjælpe.
Mvh
Tim
Jeg er selv smed, og kan sige at svejsning, især alu, ikke ikke er noget
man lige lære i en håndevending. Selv om netto påstod noget andet.....
Måske er der nogle i den lokale rally/motorsportsklub som kan hjælpe ?
> Er der nogen der kan give mig en hurtig intro i svejsning i aluminium.
Nu kender jeg ikke dit svejseværk, men der er nok to knapper på det, en til
styrken og en til hastigheden af tråden.
Tag to stykker alu læg det ene forskudt oven på det andet, åbn for argon,
sæt stelkablet på, tag pistolen tryk på knappen så kommer tråden ud.
Hold tråden på samlingen, så skulle den gerne smelte alustykkerne sammen.
Øv dig lidt med styrken, og hastigheden,
Hvis styrken er for lille smelter det ikke sammen, er den for stor smelter
det helt væk.
Hvis trådhastigheden er for lille smelter tråden fast i håndtaget, er den
for stor slår den nærmest håndtaget tilbage.
Aluvejsning kræver meget større styrke end jern, og giver større lysbue, så
pas på øjne og ubeskyttet hud.
Brug handsker og rul ærmerne ned.
Svejseskærm er en absolut nødvendighed.
Man kan svejse jern uden skærm, man ikke alu.
mvh
Alex Christensen
HJÆLP!!!!
Du vil da ikke give staklen svejserøjne??
Man kan _IKKE_ svejse i noget som helst med en MIG svejser uden skærm. Det
tager max 1 minut før ens nattesøvn er spoleret så man kan _HUSKE_ det.
Hint: skærver_i_øjne.avi
Noget helt andet er at den pågældene svejsemaskine er for en smed hvad en
Denver radio til 99,95 er for en HIFI entusiast.
Mvh
Henrik
Returner den og køb en brugt TIG svejser ( f.eks en Kemppi Mastertig
2000 ).... Den skal kunne levere en stor AC-strøm og gerne have HF-start..
Migatronic har også et par maskiner der er egnede til alu-svejsning...
Når du har fået maskinen + en flaske Argon i hus finder du en dynge
aluminiums skrot og begynder at eksperimentere med indstillinger og teknik
for at få svejsningerne til at se ordentlige ud..
Når du skal svejse på noget der skal bruges bagefter skal du skaffe en tråd
af samme legering som det emne du svejser i...
Altefter legering kan det være nødvendigt at forvarme hele emnet og lade det
køle MEGET langsomt efter svejsningen for at undgå at dine svejsninger
revner..
Du kan godt svejse i alu med en CO2-svejser.. Det kræver blot at du har en
kraftig maskine ( evt. med trådfremføringsrullerne helt ude i pistolen ), en
flaske argon og svejsetråd af den rigtige legering... Med andre ord.. Kig i
den blå avis efter en brugt Migatronic.. Check data på maskinen og se om
producenten mener den kan bruges til alu-svejsning
Hvis det er en enkelt reparation eller lign. burde du istedet tage kontakt
til den lokale maskinfabrik eller smedeværksted og høre om de drikker
fyraftensøl :-)
/peter
> Du vil da ikke give staklen svejserøjne??
Selvfølgelig er der ingen der ønsker svejeseøjne.
Men når man fx. rister bil, i alle mulige og umulige stillinger, og har
nul plads
så kan det da være nødvendigt at tage hjelmen af..
Jeg ha ligget og rodet med et spejl, for at svejse på bagsiden -
Se i spejlet hvor pistolen er, jo det er ca. der.. lukke øjnene, og
trykke på
knappen, se i spejlet, jo det blev hæderligt..
> Noget helt andet er at den pågældene svejsemaskine er for en smed
> hvad en Denver radio til 99,95 er for en HIFI entusiast.
Enig, Esab, og Megatronic, med flere styrer
--
Med venlig hilsen Michael Petersen
residerende i Nyborg
fjern dyret i min @dresse ved privat post
http://www.petersensweb.dk
> Man kan _IKKE_ svejse i noget som helst med en MIG svejser uden skærm.
Hvis du har nogle gode svejseråd til Tim, så skriv til ham, jeg har ikke
brug for dem.
mvh
Alex Christensen
Jeg giver dig ret.... aflever det billige lort igen, du kan ikke bruge det
til noget
og specielt ikke til svejsning i alu. 90 % af hele ideen med svejsning i
alu... kommer fra maskinen
enhver kan svejse i alu... hvis bare maskinen er god og bygget til det.
Jeg har gennem 8 år været svejser på Hydro Aluminium... og senere blevet
process speciallist,welding
... hvor jeg var svejsetekniker for vores afdeling hvor vi svejser for Rolls
Royce og BMW.
Vi har alle været gennem et kursus hos BMW i München.. for at lære at svejse
for dem.
Vi har prøvet alle former for svejsemaskiner Migatronic, Esap, Kempi
osv..... den ene ringere end den anden,
dvs. man kan godt svejse med dem... og få det til at hænge sammen, men selve
kvalliteten ... dvs indsmeltning og overfladen porøsiteten
dur ikke... specielt Migatronic kan ikke finde ud af det der med alu... ej
heller deres nye Flex 4000... selvom de påstår noget andet.
Eneste jeg vil foreslå er Fronius... de har kram, de kan svejse i alu... så
i får tårer i øjnene..
nok om det... jeg mener bare, det kan ikke betale sig, man selv begynder at
rode med alu-svejsning... med mindre det bare skal hænge sammen med
nogen klatter.
man skal som minimum have en impuls-svejsemaskine, enten TIG eller MIG.
selvfølgelig 100% argon... det rigtige tilsatstråd( legering )
emnet og tilsatstråden skal være 100% fri for snavs eller fedt... afrens
evt. med sprit og kun sprit
og glem alt om svejsning i alu... hvis det er alu der er støbt... det koger
bare om... alle luftlommer i aluminiummet kommer frem, og bliver til porer.
gasflowet... skal være 18 liter i min ved MIG og 14 liter i min ved TIG
tag evt. en stålbørste... og det skal være en crom/nikkel børste... ved
alusvejning må der aldrig kommer hverken stålstøv/spåner
i nærheden... det begynder at korridere med det samme... og så har du
bøvlet.
nå... jeg kunne blive ved, har i nogen spørgsmål vedr. alu-svejsning så
spørg bare.
jeg er nu kommet over i stålbranchen... og må sige, der er sgu ikke meget
udfordring i stålsvejsning i forhold....
har man 100% styr på alusvejsning.... og kan f.eks aflægge prøve i at svejse
en kantsøm med 2 forskellige gostykkelser sammen
1 mm mod 10 mm med max 20 % indtrængning og minimum 10%... så kan man godt
være krads.
det skulle vi nede hos BMW... for at kunne svejse karosseriet sammen på BMW
Z8... som blev lavet i Tønder, DK
> > Man kan _IKKE_ svejse i noget som helst med en MIG svejser uden skærm.
>
> Hvis du har nogle gode svejseråd til Tim, så skriv til ham, jeg har ikke
> brug for dem.
Det er vel et godt svejseråd ikke at svejse uden skærm? Hvis ikke
det bliver sagt her i gruppen, så kunne andre jo få den ide at det
er okay at svejse uden, for det så jeg skrevet sort på hvidt og
det blev ikke modsagt. Om du eller Henrik har ret ved jeg som
amatør ikke ret meget om, men nu ved jeg ihvertfald at der er
delte meninger om emnet og så kan jeg i en given situation vurdere
hvilke forholdsregler jeg selv ønsker at tage.
--
Hygge..
Thomas
<http://www.carftp.com> - a library of car videos.
> Vi har prøvet alle former for svejsemaskiner Migatronic, Esap, Kempi
> osv..... den ene ringere end den anden,
> dvs. man kan godt svejse med dem... og få det til at hænge sammen, men
selve
> kvalliteten ... dvs indsmeltning og overfladen porøsiteten
> dur ikke... specielt Migatronic kan ikke finde ud af det der med alu... ej
> heller deres nye Flex 4000... selvom de påstår noget andet.
Jeg har nu ellers brugt førnævnte Kemppi med ganske fine resultater.. Det så
da væsentlig bedre ud end da en bekendt havde forsøgt sig med dyre
specialelektroder fra Harald Billigbras på den lille elektrodesvejser ( 500
krs model hos Harald Billigbras )
> Eneste jeg vil foreslå er Fronius... de har kram, de kan svejse i alu...
så
> i får tårer i øjnene..
Kender ikke mærket, men din beskrivelse lyder til at tegnebogen også får
tårer i øjnene :-)
Den gamle Migatronic MIG svejser jeg har stående kan også fint svejse alu
( alu-tråd + argon + stor strøm og korte "bursts" ), men der bliver en del
"lopper" og svejsesømmen er ikke så pæn som ved TIG.. Til gengæld er
MIGsvejsning lidt lettere at gå igang med for en begynder..
> nok om det... jeg mener bare, det kan ikke betale sig, man selv begynder
at
> rode med alu-svejsning... med mindre det bare skal hænge sammen med
> nogen klatter.
Derfor foreslog jeg at vedkommende fandt en maskinfabrik eller lignende,
hvor de har udstyr og kompetence iorden..
> jeg er nu kommet over i stålbranchen... og må sige, der er sgu ikke meget
> udfordring i stålsvejsning i forhold....
Det er sku også noget nemmere... Første gang jeg forsøgte mig med
alusvejsning i plade endte det med at der lå en stor klat lun alu på gulvet
og der var et pænt stort hul i pladen :-)
Jeg vil ikke påstå at jeg kan svejse i øldåser og lignende tynd plade, men
jeg kan da få det meste til at hænge sammen og se rimeligt ud..
>
> har man 100% styr på alusvejsning.... og kan f.eks aflægge prøve i at
svejse
> en kantsøm med 2 forskellige gostykkelser sammen
> 1 mm mod 10 mm med max 20 % indtrængning og minimum 10%... så kan man godt
> være krads.
> det skulle vi nede hos BMW... for at kunne svejse karosseriet sammen på
BMW
> Z8... som blev lavet i Tønder, DK
Har hørt firmaet omtalt i flere sammenhænge og det er vist noget med at det
var alu-mestrerne :-)
Der var også noget med nogen karosseridele til Lotus fra Tønder ikke ?
/peter, som ikke er udd. svejser
Lotus blev limet sammen...
Men vi startede med at svejse rammer til Renault Spideren..
-så blev det til karrosseriet til Ford elbilen ( Think )
-så blev det til chassiet til BMW Z8
-og nu svejser vi karrossriet til Rolls Royce Phantom
> Hvis ikke det bliver sagt her i gruppen,
Det var heller ikke ment, at Henrik skulle skrive privat, men at han skulle
svare på Tim`s indlæg og ikke mit.
At Henrik vil advare mod svejseøjne er godt nok, men så kunne han fortælle
hvad svejseøjne er, og ikke bare give en tåbelig "hint".
mvh
Alex Christensen
Well, nu var det ikke Tim der skrev at man kunne svejse uden skærm, men dig.
Derfor svarer jeg dig.. Det kunne foranledige folk til at tro man lige kan
svejse lidt uden beskyttelse af øjnene(det hjælper ikke meget at lukke dem!)
og forårsage en seriøst tilfælde af svejserøjne.
>
> At Henrik vil advare mod svejseøjne er godt nok, men så kunne han fortælle
> hvad svejseøjne er, og ikke bare give en tåbelig "hint".
>
SMASK?
Nå....så må jeg hellere skære ud i pap hvad svejserøjne egentligt er,
istedet for at "give tåbelige hints" :-(
Svejserøjne er en populær betegnelse for en ganske alvorlig forbrænding af
hornhinden. Det kommer som følge af at man har udsat øjet for ubeskyttet
stråling fra svejselys.
Samme stråling vil på ubeskyttet hud give samme symptom som voldsom
solskolning.
Svejserøjne opdager man ikke imens det sker, men først nogle timer senere,
oftest først om natten. Scenariet er som følger:
Man skal liige svejse lidt hist og pist, og svejsehjælmen er væk,kan ikke
finde den,gider ikke finde den, etc. Så man "løser lige problemet alligevel,
og får ikke lukket øjnene hvergang.
Bortset fra store lysende prikker i synet er der intet galt umiddelbart, men
når øjenene får ro, altså når man har lagt sig til at sove, så kommer
lussingen. Man kan ikke sove fra det, absolut ikke.
De gange jeg selv har haft det har jeg vågnet omkring klokken 01.00 om
natten, og så er den nattesøvn ihvertfald ovre. Det føles præcist som om
nogen har smidt meget groft sand i øjnene, og gør ubeskriveligt ondt.
Lokalet skal være _HELT_ mørkt. Man er potentiel morder hvis nogen tænder
lyset!
Gamle husgeråd råder til at hælde fløde i øjnene, og det virker fantastisk
godt, MEN der er en risiko for kalkafsætninger i øjet, og det vil man ikke
så gerne have, mildt sagt.
Et døgns tid, så er man nogenlunde tilbage med normalt syn, dog er mange
voldsomt lysfølsomme i temmeligt lang tid efter.
Det er forskelligt hvor meget man tåler.Nogle kan tåle endda temmeligt meget
lys inden det går galt, og andre kan få svejseøjne hvis naboen ligger og
svejser i garagen 10m væk.
Materialet og svejseformen spiller ind.
Det kan lade sig gøre at blive rød som en indianer i en tegnefilm, hvis man
svejser i en rustfri tank, med MIG svejsning m.puls, trods kraftigt
arbejdstøj og handsker. Lyset går direkte igennem alm. arbejdstøj.
Under normale forhold er det dog kun ubeskyttet hud der rammes.
Er forklaringen på "hintet" tilfredsstillende?
Mvh
Henrik
Jeg vil give dig ret.. svejseøjne er meget ubehageligt, som hjemme mek. tror
man at man lige kan punktsvejse nogle ting uden hjælm, et enkelt går også.
men man skal ikke spille supermand, det hævner sig. TIG (typisk til alu og
rustfri) her kan man godt glemme alt om at svejse uden hjælm, lyset er så
stærkt at vi i firmaet har fået "lukket" kabinerne et UV lysdæmpende
forhæng.
Generalt bruger jeg hjælm, ikke kun pga lyset, men det kan også sprøjet og
flydende jern er sgu ikke spændende at få i hoved.
Svejseøjne sviger vildt, man er helt rød i kraniet og ligner der har fået
tæsk af konen.. Øjene væsker nogle gange i dage.. det er ikke spændende.
BRUG HJELM
Mvh
Leon
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.721 / Virus Database: 477 - Release Date: 16-07-2004
> Er forklaringen på "hintet" tilfredsstillende?
Det kunne ikke være bedre.
Hvis du til at starte med havde skrevet til Tim, at du var dybt uenige med
mig om manglende brug af skærm , og samtidig advaret mod svejseøjne, så
havde jeg selvfølgelig ikke brokket mig.
Men du valgte at give mig et "hint" og noget om en radio.
Forøvrigt behøver man vel ikke at være hi-fi freak for at høre radio, lige
som man behøver heller ikke lange kurser og det "rigtige" udstyr for at
klatte noget sammen i garagen.
I det hele taget er der ikke mange i denne efterhånden lange tråd, der har
givet svar på Tim´s spørgsmål, det har mest været noget med, at han hellere
skulle gøre noget andet, eller købe noget andet udstyr.
Tim har lyst til at forsøge sig med svejsning, med en svejser han har købt,
det kan vi hjælpe ham med eller lade være.
At fortælle ham hvad man svejser med andre steder gavner jo ikke rigtigt.
mvh
Alex Christensen
Svejsning i støbt alu kan nu godt lade sig gøre ! Da jeg stod i lære svejste
jeg da en indsugningsmanifold til en gasgaffeltruck. Men ja, alu er noget
squ noget specielt at svejse i.
Lysbuen fra TIG er så kraftig at den får ilten i luften, til at reagere og
danne ozon (O3). Denne luftart er meget giftig, og har en lidt sødlig lugt.
Så husk udsugning/udluftning !! Dog ikke gennemtræk, da det vil blæse
beskyttelsesgassen væk.
> Lysbuen fra TIG er så kraftig at den får ilten i luften, til at reagere og
> danne ozon (O3). Denne luftart er meget giftig, og har en lidt sødlig
lugt.
> Så husk udsugning/udluftning !! Dog ikke gennemtræk, da det vil blæse
> beskyttelsesgassen væk.
>
Det er vist derfor man kan få svejsehjelme med ventilation ( slange på
hjelmen, der går ned til et bælte med en indsugningstingest på ryggen af
brugeren ).. Det er dog de færreste på min arbejdsplads der bruger den
model... Det skyldes dog nok mest at det hovedsageligt er små reparationer i
rustfrit stål de laver.. ( vedligeholdelsesafdeling på en
fødevarevirksomhed ).. Jeg kender ikke arbejdsgiverens politik omkring
dette, da jeg ikke er ansat i vedligeholdelsesafdelingen..
/peter
Jegt er ked af at jeg ikke har et billede fra den gang jeg i min ungdoms
naivitet stod og svejsede med elektroder det meste af en dag iført shorts,
t-shirt og autogen-svejsebriller.. Det var præcis som at have ligget i solen
for længe og været stået op efter 3 timers søvn :-).. Huden begyndte at
skalle af efter ca. et døgn og jeg rendte rundt med følelsen af at have en
hel grusgrav i øjnene
HUSK ordentlig beskyttelse!
( Lyder som en reklame for kondomer :-)
/peter
Nope, men du finder nok næppe nogen der KAN fortælle ham hvordan han skal
bruge sit nye legetøj....
Det kan være han kan være heldig og få noget klattet sammen, så det ikke
falder fra hinanden pga tyngdekraften, men så er det nok også det.
Det grej han har vil gøre det unødigt svært for ham at lære at svejse, og
derfor støtter jeg rådet: Send den retur, og spar lidt mere op, og køb en
brugt industrimodel. En ældre ESAB fåes billigt nu om dage, og det vil han
kunne lære sig selv at bruge.
Mvh
Henrik
Det er ikke pga ozonen man skal bruge åndedrætsværn. Ozon er ultra flygtigt,
og spaltes øjeblikkeligt til O2 plus en fri O der hurtigt finder sammen med
en anden O, og danner en O2 mere.
Dermed ikke sagt noget om farligheden.
TIG svejsning danner nitrøse gasser, og det er langt overvejene pga disse at
der skal bruges åndedrætsværn v. tigsvejsning.
Mvh
Henrik
Nu ved jeg ikke hvad det præcist er du har købt, men her er hvad der
står på mit ESAB værk, og i ESAB svejshåndbogen.
Emnerne skal være metallisk rene, svejsning skal helst foretages inden
for en time, efter overflade bearbejdning. Brug så vidt muligt rustfast
værktøj (fx. rustfast stålbørste) til afrensning.
1mm tråd. fx. "ESAB OK Autrod 18.13" svejses med 90 - 180 Amp. 22 - 26
Volt
gas mængden reguleres til mellem 8 og 20 liter / minut
Trådhastigheden, skal op omkring fuld skrue..
På mit værk, ESAB Miggy 125 er det rimeligt simpelt..
Strømstyrke vælges fra 1-4 (stemmer nogenlunde overens med
pladetykkelse) trådhastighed kan jeg regulere fra 1-10, og ved Alu skal
den op på 10..
Held og lykke (du får brug for begge dele)
> Er der nogen der kan give mig en hurtig intro i svejsning i aluminium.
Nja, jeg er ikke svejser... Men jeg kan fortælle dig at det er
væsentligt nemmere at svejse i langspånnet aluminium end i kortspånnet
ditto (og langspånnet aluminium er noget gøgl til spåntagende
bearbejdning - det giver serpentiner der vikler sig om det skærende
værktøj og der er risiko for at skæret kan smelte fast til emnet).
--
Med venlig hilsen
Jesper G. Poulsen
Enig i dine betragtninger vedrørende spåntagende bearbejdning.
AlCuBiPb er i alt fald hvad angår spåntagende bearbejdning den bedste Al
kvalitet der kan erhverves..
Det er en legering der indeholder kobber Bismuth og bly.
AlMg3 er en fint svejsbar søvandsbestandig Al. med 3% Magnesium Denne
type Al er ikke kortspånet. Den er svejsbar med ESAB OK Autrod 18.13
AiMg5 er en fint svejsbar søvandsbestandig Al. men der benyttes en anden
tråd type, AiMg5 er i øvrigt kortspånet, og svejsbar med ESAB OK Autrod
18.15
Det største problem med at svejse Al, er hvis man ikke kender
legeringen, da forskellige Al "kræver" forskellig tråd fx. har ESAB 5
forskellige typer tråd til Al svejsning