skal et nyt batteri oplades...
Tonni Madsen
om jeg skal lade batteriet yderligere inden jeg montere det (spændingen
ligger på 12.72v) og hvis jeg skal, så skal det vel behandles efter
foreskrifterne ang. "vedligeholdelses fri" batterier, det var vel kun de
"gamle" bilbatterier der var af typen "åbne" eller?
Nogen gode råd?
På forhånd tak
Tonni Madsen
Frank Leegaard
/F
alexbo
"Tonni Madsen" skrev
Med 12,7 v på batteriet ville jeg bare montere det uden at gøre noget.
mvh
Alex Christensen
Tonni Madsen
lader et par tider med min oldnordiske deca alfa 6s, og så på med dyret...
:-)
Tak for svarene
Mvh Tonni Maden
Frank Leegaard
> Humm tja det var jo lidt tvetydigt...;-) jeg har lavet et kompromi...
> jeg lader et par tider med min oldnordiske deca alfa 6s, og så på med
> dyret... :-)
>
vist ikke så meget at betænke sig på.
/F
Klaus G.
kommer under en eller anden græse, så dør batteriet simpelthen. Jeg lader
aldrig på et nyt batteri til bilen, inden det bliver monteret og jeg har
ikke haft problemer overhovedet.
--
Klaus G. // Seth-Enoch // SukkerFri
www.seth-enoch.dk
Hans Kjærgaard
Følg fabrikantens anvisninger.
Hvis disse ikke er tilgængelige:
Et åbent batteri, dem hvor man kan fylde væske på, bør stå et døgns
tid efter man har hældt væske på, så er de at betragte som opladet.
Hvis man ikke har tid til det kan man lade på det en times tid og så
derefter tage det i brug. (gælder så ikke lige med en dybfrossen
diesel, der bør man nok lade helt op)
I tilfælde at man får et batteri man ikke ved hvor lang tid det har
stået på lager, bør man starte med at lade det op, og dette er så kun
for at være sikker på at man kan starte på det.
Man kan sådan set godt sætte et fladt batteri i bilen og så få
starthjælp med et par startkabler og så køre en tur på en halv times
tid med høje omdrejninger.
/Hans
Frank Leegaard
(F
Frank Leegaard
Hvor længe har dine batterier så holdt efterfølgende?
(F
Hans Kjærgaard
<frank...@superbruger.dk> wrote:
>Man kan - spørgsmålet er nok mere om man bør?
Under normale omstændigheder er det ikke noget problem.
Om batteriet oplades af en ekstern oplader eller af den bil det nu er
monteret i er uden betydning, bare man får det ladt op og holder det
det opladet.
/Hans
Klaus G.
firmabilen, en MB Sprinter holdte det i lang tid 5år og så blev den solgt.
Frank Leegaard
>> Hvor længe har dine batterier så holdt efterfølgende?
> Har ikke haft en bil i mere end 2år, så det skal jeg ikke kunne sige.
> Men på firmabilen, en MB Sprinter holdte det i lang tid 5år og så
> blev den solgt.
Det afhænger meget om det øvrige strømforbrug og størrelse på generator.
Under alle omstændigheder er det IMHO bedst at starte med et HELT opladet
batteri.
De sikres bedst med en langsom opladning til top.
(F
Frank Leegaard
Du har ganske ret. Sagen er bare den, at rigtigt mange generatorer ikke
magter opgaven eller har tiden til.
(F
Hans Kjærgaard
<frank...@superbruger.dk> wrote:
>Hans Kjærgaard wrote:
>> On Tue, 17 Mar 2009 22:11:28 +0100, "Frank Leegaard"
>> <frank...@superbruger.dk> wrote:
>>
>>> Man kan - spørgsmålet er nok mere om man bør?
>> Under normale omstændigheder er det ikke noget problem.
>>
>> Om batteriet oplades af en ekstern oplader eller af den bil det nu er
>> monteret i er uden betydning, bare man får det ladt op og holder det
>> det opladet.
>>
>
>Du har ganske ret. Sagen er bare den, at rigtigt mange generatorer ikke
>magter opgaven eller har tiden til.
Hvis vi ser bort fra de biler hvor ejeren har monteret ekstreme
"musik" anlæg i, så kan generatorene følge med uden problemer, hvis de
får tiden og kørestilen.
De to sidste er jo brugerrelateret og har som såden intet med
generatoren at gøre.
/Hans
Klaus G.
> opladet batteri.
Hvorfor skulle et batteri have en længere levetid hvis det er 100% fyldt op
ved montering mod et der måske kun er 90-95%? Det er jo bare en enkelt
køretur på 10-15min, så er den helt fyldt igen.
> De sikres bedst med en langsom opladning til top.
Hvor har du den information fra? Det har jeg aldrig hørt om før.
Frank Leegaard
>> Under alle omstændigheder er det IMHO bedst at starte med et HELT
>> opladet batteri.
> Hvad basere du den "viden" på? Det lyder som noget gætteri og
> religion. Hvorfor skulle et batteri have en længere levetid hvis det
> er 100% fyldt op ved montering mod et der måske kun er 90-95%? Det er
> jo bare en enkelt køretur på 10-15min, så er den helt fyldt igen.
>
>> De sikres bedst med en langsom opladning til top.
> Hvor har du den information fra? Det har jeg aldrig hørt om før.
Det er almindelig viden.
http://batteryuniversity.com/partone-14A.htm
"Lead acid comes fully charged. For best result, apply a topping charge to
assure full charge. "
/F
Frank Leegaard
Du vrøvler. Manden fortæller jo svjh at han har monteret oliefyr.
/F
amlogst
De akkumulatorer jeg solgte fra BATTERI-Ringen på Hvidovrevej fik vi
hjem "tøropladede".
De betød at vi hældte syre på og ved 20 grader Celsius var akkumulatoren
klar til brug inden for en time.
Når syren kom på, sydede og boblede det livligt i hver celle - det
skulle være når syren ætsede sig igennem det på pladerne siddende
beskyttende lag.
De biler hvor generatoren ikke var i orden indløb de første
reklamationer allerede dagen efter.
Akkumulatorens størrelse svarede til generatorens ydelse ( Volvo 240
havde en generator på 70 Ampere og en akkumulator på 70 Amperetimer - Ah).
Mvh. ERLO
----------
Støddæmpere til alle biler haves.
www.logst.dk
Hans Kjaergaard
Nu er det så dig der vrøvler, du husker nemlig forkert.
/Hans
Klaus G.
>
>
> "Lead acid comes fully charged. For best result, apply a topping
> charge to assure full charge. "
det som om at batteriet måske kun har 95% strøm og man så lige kan give det
det sidste med en alm. opladning. Men ikke noget som helst om at batteriet
vil leve længere.
Frank Leegaard
vedligeholde et blysyre batteri hvis ikke de bruges ofte og længe nok.
Det er der ikke rigtigt nogen løsning på udover ekstern ladekilde.
/F
Frank Leegaard
>> http://batteryuniversity.com/partone-14A.htm
>>
>>
>> "Lead acid comes fully charged. For best result, apply a topping
>> charge to assure full charge. "
> Så er spørgsmålet jo hvordan "For best result" skal oversættes. Jeg
> læser det som om at batteriet måske kun har 95% strøm og man så lige
> kan give det det sidste med en alm. opladning. Men ikke noget som
> helst om at batteriet vil leve længere.
og nu gætter du vist ...
Det har været almindelig viden lige siden jeg var bydreng for
reservedelsafdelingen hos den lokale VW forhandler.
Dit indlæg er vist hvad man bedst kan kalde gætværk.
Kom med nogen links til dine synspunkter. Så tager vi den derfra.
/F
Hans Kjaergaard
Det er dit påstulat jo også.
>Kom med nogen links til dine synspunkter. Så tager vi den derfra.
Kom selv med nogle links der underbygger netop din opfattelse. Så
tager vi den derfra..
Det du har frembargt indtil videre er ikke overbevisende.
Læg mærke til at de forskellige batterifabrikanter er enige om
hovedtrækkene i batteribehandling, men at de på små punkter kan afvige
lidt fra hinanden, det skal jo nok læses som at der er ikke en entydig
måde at behandle batterier på for at opnå længst mulig drift/leve-tid.
Der står jo kun at man kan lade for at sikre fuld opladning, eller læs
det som at man kompenserer for den tid batteriet har stået på lager
siden væskepåfyldningen, og hvis man ikke kender denne tid er det
ganske fornuftigt at lade batterier op.
Og når det lige kommer til strøm/elektronik i biler så er
mekanikere/forhandlere ofte ude på tynd is med deres påstande der
oftest har karakter af ammestuesnak, en massn ting der udmildbart
lyder fornuftigt med ikke lige holder til en nærmere afprøvning.
Der er opfundet utroligt mange tommelfingreregler som er opbygget på
erfaring for mange år siden, som burde havde været begravet, men som
på beklagelig vis har overlevet.
/Hans
Frank Leegaard
Og eftersom de færreste kender tiden, er mit råd netop stort set universelt.
>
> Og når det lige kommer til strøm/elektronik i biler så er
> mekanikere/forhandlere ofte ude på tynd is med deres påstande der
> oftest har karakter af ammestuesnak, en massn ting der udmildbart
> lyder fornuftigt med ikke lige holder til en nærmere afprøvning.
> Der er opfundet utroligt mange tommelfingreregler som er opbygget på
> erfaring for mange år siden, som burde havde været begravet, men som
> på beklagelig vis har overlevet.
>
Ganske sandt. Det er dog et uomtvisteligt faktum at blysyrebatterier
sulfaterer hvis ikke de er fuldt opladede.
Så større videnskab og udenomssnak er det så heller ikke.
Hovedreglen er derfor. Lad hellere en gang for meget end een for lidt.
/F
Brian Vestergaard
> Du har ret i at jeg husker forkert. Det er dog et faktum at ingen biler kan
> vedligeholde et blysyre batteri hvis ikke de bruges ofte og længe nok.
Du er godt nok voldsomt påståelig, men forstår ikke hvorfor du undlader
at dokumentere dine påstande, for som du sider der og lukker det samme
ud indlæg efter indlæg, gør jo ikke din påstand mere rigtig ;-)
Dit link til http://batteryuniversity.com/partone-14A.htm dokumenterer
jo intet af det du igen og igen postulerer :/
--
Venligst / Regards
Brian Vestergaard
Københavns Vestegn
Hans Kjærgaard
<mail2brian...@gmail.com> wrote:
>Frank Leegaard formulerede lørdag:
>> Du har ret i at jeg husker forkert. Det er dog et faktum at ingen biler kan
>> vedligeholde et blysyre batteri hvis ikke de bruges ofte og længe nok.
>
>Du er godt nok voldsomt påståelig, men forstår ikke hvorfor du undlader
>at dokumentere dine påstande, for som du sider der og lukker det samme
>ud indlæg efter indlæg, gør jo ikke din påstand mere rigtig ;-)
>
>Dit link til http://batteryuniversity.com/partone-14A.htm dokumenterer
>jo intet af det du igen og igen postulerer :/
Det er nok mere et spørgsmål om at få det sidste ord i debatten og
derved fremstå som den (der igen) havde ret, alle de andre tog fejl.
/Hans
Brian Vestergaard
>> Dit link til http://batteryuniversity.com/partone-14A.htm dokumenterer
>> jo intet af det du igen og igen postulerer :/
> Det er nok mere et spørgsmål om at få det sidste ord i debatten
Hehe og det fik du så... øh nå nej ;o)
Frank Leegaard
> Hans Kjærgaard forklarede den 22-03-2009:
>>> Dit link til http://batteryuniversity.com/partone-14A.htm
>>> dokumenterer jo intet af det du igen og igen postulerer :/
>> Det er nok mere et spørgsmål om at få det sidste ord i debatten
>
> Hehe og det fik du så... øh nå nej ;o)
Snak med en almindelig mekaniker og få vished for at det forholder sig som
jeg fortæller. Masser af mennesker kører ikke nok til at kunne vedligeholde
et batteri. Ferrari og Aston Martin sælger CTEK ladere under eget navn fordi
deres kunder ikke kører nok.
Tror du at elanlægget i en Aston Martin er lavet for ringe til at et
nødvedendiggør extra opladning?
Kig lidt på batteryuniversity i stedet for din egen lommefilosofi.
Det kunne være du kunne lære noget der.
Du vælger at misfortolke:
"Lead acid comes fully charged. For best result, apply a topping charge to
assure full charge. "
Hvorfor dog skrive det hvis man bare kan lade generatoren klare arbejdet?
Sætningen er umisforståelig. Alligevel lykkedes det dig at misforstå
/F
Hans Kjærgaard
<frank...@superbruger.dk> wrote:
>Snak med en almindelig mekaniker og få vished for at det forholder sig som
>jeg fortæller. Masser af mennesker kører ikke nok til at kunne vedligeholde
>et batteri.
Påstulat der ikke er hold i før du definerer "masser af mennesker", er
det 100 ? er det 1000 ? er det 10000 ? Eller snakker vi procent ?
>Ferrari og Aston Martin sælger CTEK ladere under eget navn fordi
>deres kunder ikke kører nok.
Nu kører de fleste Ferrari og Aston Martin bare ikke ret meget
sammenlignet med alm. husholdningsbiler, derfor er det en nødvendighed
med ekstern opladning til disse, det ved fabrikanterne udemærket,
derfor leverer de en fin lille lader med. Der er også plads til dette
når man ser på disse bilers pris.
Der er flere argumenter hvorfor de levere en lader med, dem kan vi
evt. tage senere.
>Tror du at elanlægget i en Aston Martin er lavet for ringe til at et
>nødvedendiggør extra opladning?
Hvad mener du ?
>Kig lidt på batteryuniversity i stedet for din egen lommefilosofi.
Det har jeg læst for mange år siden og det er ikke blevet min "gude"
side af den årsag.
>"Lead acid comes fully charged. For best result, apply a topping charge to
>assure full charge. "
>
>Hvorfor dog skrive det hvis man bare kan lade generatoren klare arbejdet?
"Lead acid comes fully charged" er nok noget med "Blybatterier er
fuldt opladet".
"For best result" er så lidt mere tricky, det betyder jo frit oversat
"for bedste resultat", men hvad er det ? At jeg kan starte ? At jeg er
sikret maksimalt batterilevetid ? Det er ikke forklaret nogen steder
så der er frit gæt her.
"apply a topping charge to assure full charge" er noget lig "Lad på
batteriet, så er du sikker på at det er fuldt opladet"
>Sætningen er umisforståelig.
Nej, den er åben for flere fortolkninger alt efter hvad man lægger i
"For best result".
>Alligevel lykkedes det dig at misforstå
Nej det er dig der så gerne vil have at man SKAL lade sit nye batteri
op får man begynder at bruge det i bilen.
Deri har du bare ikke ubetinget ret.
Det er forklaret hvornår det er fornuftigt at oplader før man tager
batteriet i brug i bilen, menlig hvis man ikke kender den tid det har
stået på lager og man vil være sikker på at starte.
/Hans
Frank Leegaard
Hvem ønsker ikke det bedste resultat?
Hans gør ikke .
Vi andre gør.
Derudover; Hvor er det du køber dine batterier hvor du ved hvor længe de har
stået på lager?
Kom for øvrigt frisk med et link der virker nogenlunde troværdigt der siger
at det er spildt umage at oplade et "nyt" batteri inden anvendelse.
/F
Hans Kjaergaard
<frank...@superbruger.dk> wrote:
>Hvem ønsker ikke det bedste resultat?
>
>Hans gør ikke .
Jeg ønsker bare at kunne starte og køre i min bil, andet krav har jeg
ikke til batteriet, jeg er rigmelig kold over for om det holder 2, 3
eller flere år. Når det er dødt skal det skiftes uanset hvad.
>Vi andre gør.
Hvem er vi, du kan kun tale på egne vejne, jeg hatr kun foragt over
for folk der tror at de taler på store massers vejne, det være sig "de
ufødte børn", "det tavse flertal", " alle danske bilister" og ligende
formuleringer.
>Derudover; Hvor er det du køber dine batterier hvor du ved hvor længe de har
>stået på lager?
Jeg har ikke påstået at jeg ved hvor længe et givent batteri har stået
på lager.
Men jeg har købt den del batterier efterhånden mellem 20 og 35 styks,
nogle er hentet på lageret tørre også påfyldt væske medens jeg
ventede, her er jeg nogen lunde klar over lagertiden, andre er bare
afhentet påfyldt væske (Biltema, Bilka, Harald Nyborg, etc.)
Og jeg har altid kunne starte på de batterier første gang efter de er
monteret.
Lagertiden for et bilbatteri har aldrig bekymret mig, jeg er i den
forbindelse forbruger og er rigmeligt godt beskyttet mod defekte
produkter.
Det står sig ganske anderledes når jeg har fået blybatterier til
professionel brug, men i den klasse er de fra fabrikken stemplet med
fabrikationsdato og garanteret en kapasitet på 80% efter 12 måneder på
lageret.
Ladningen er stort set også som på bilbatterier, dog er der styr på de
små parametere, så som temperaturkompensering af ladespændingen og
flere andre interesante småting.
Men det er batterier i en helt anden klasse end bilbatterier, derfor
er der også garanteret 10 års levetid.
Jeg ved lidt om batterier og ladeanlæg, jeg har levet af det.
>Kom for øvrigt frisk med et link der virker nogenlunde troværdigt der siger
>at det er spildt umage at oplade et "nyt" batteri inden anvendelse.
Det er dig der påstår at man bør oplade batteriet før ibrugtagningen,
det er dig der påstår at det er bedst.
Indtil videre har du ikke på overbevisende måde kunne klargøre for
hvorfor man skal gøre dette og hvorfor det er bedst.
Du påstår at der er nogle fordele, bevis dem.
Jeg kan af indlysende grunde ikke bevise noget der ikke er der.
Jeg køber på ingen måde at det forlænger batterilevetiden.
Det eneste en opladning før ibrugtagningen sikre, er at man kan
starte.
/Hans
Frank Leegaard
det der stod på batteryuniversity. Er et nyt batteri så ringe, er det stort
set kassabel.
Jeg bemærker at du snakker voldsomt udenom "For best result"
Den er nu også svær at snakke sig ud af.
/F
Hans Kjaergaard
Jeg har sagt hvad jeg mener om batteryuniversity, der er intet at
tilføje.
>Er et nyt batteri så ringe, er det stort set kassabel.
Det må være dit påstulat, jeg har ikke sagt det.
>Jeg bemærker at du snakker voldsomt udenom "For best result"
Jeg har en gang kommenteret hvordan man kunne oversætte/tolke "For
best result", intet er ændret deri. Jeg mangler dog dit præsice bud på
oversættelsen/tolkningen af "For best result".
>Den er nu også svær at snakke sig ud af.
Det er altså dig der snakker og røven den går.
Du hopper og danser rundt og vil så gerne have ret i at din (indtil
videre udokumenterede) påstand er korrekt.
Jeg tolker dine efterhånden mange indlæg som at du mener at man
forlænger batteriets levetid ved at lade det op inden man tager det i
brug i sin bil. Og forlængelsen i levetid skal ses i forhold til at
man undlader at lade det op inden ibrugtagningen.
Har jeg ret i ovenstående, prøv om du kan besvare det med ja eller
nej.
/Hans
alexbo
"Frank Leegaard" skrev
> Jeg bemærker at du snakker voldsomt udenom "For best result"
> Den er nu også svær at snakke sig ud af.
"Lead acid comes fully charged. For best result, apply a topping charge to
assure full charge.
Jeg er nu ikke imponeret af en vejledning der fortæller at batteriet er
fuldt opladet, men har godt af at blive ladet på.
Jeg kan ikke se det gavner at lade på et batteri der er fuldt opladet.
mvh
Alex Christensen
Frank Leegaard
Så må jeg jo hjælpe dig lidt til at forstå det svære engelsk.
Et batteri er som sådan fuldt opladet når væsken påfyldes. Hvis dette
batteri henstår starter afladning og sulfatering. Denne sulfatering kan
modvirkes ved en langsom opladning.
Får en sulfatering lov at sidde i batteriets indre, vil den med tiden være
stenhård og du har en stort set ireversibel tilstand.
/F
Frank Leegaard
Læs mit svar til Alex.
Hvis du vil blive lidt klogere kan jeg da godt smide lidt flere links ind.
http://en.wikipedia.org/wiki/Car_battery#Charge_and_discharge
"When installing a new battery or recharging a battery that has been
accidentally discharged completely, one of several different methods can be
used to charge it. The most gentle of these is called trickle charging.
Other methods include slow-charging and quick-charging, the latter being the
harshest."
/F
alexbo
"Frank Leegaard" skrev i
> Så må jeg jo hjælpe dig lidt til at forstå det svære engelsk.
> Et batteri er som sådan fuldt opladet når væsken påfyldes.
Nåh, du mener at "fully charged" betyder påfyldt syre.
For mig er sætningen lige så meningsløs som "din lejebil leveres med fuld
tank, men fyld hellere selv helt op."
Havde dette batteriuniversitet ladet være med at skrive "fully" så havde det
passet bedre.
Nu betyder ordvalget ikke det helt store, alle forstår hvad der menes, men
når man bruger sætningen som argument i sig selv, så er det uheldigt at det
er noget sludder.
Man kunne foreslå Tonni at sætte batteriet i bilen og skubbe den igang, hvis
man seriøst mener at en opstart kan give batteriet et knæk for livet.
mvh
Alex Christensen
Frank Leegaard
Nu har jeg vist på intet tidspunkt ment at et batteri tager decideret
voldsom skade af blot at blive sat i.
En bil tager da heller ingen skade af heller ikke at blive
undervognsbehandlet eller aldrig at blive vokset.
Der hersker dog ikke et sekunds tvivl i mit sind om at en opladning inden
brug er "best practice"
/F
jan_stevns
>Der hersker dog ikke et sekunds tvivl i mit sind om at en opladning inden
>brug er "best practice"
sikkert også fornuftigt - men hvorfor drage "fully charged" i tvivl så
?
--
Jan_stevns
Hans Kjærgaard
<frank...@superbruger.dk> wrote:
>Naturligvis forlænger det et batteris levetid at blive opladet inden brug.
Den sulfatering der har fundet sted fra fabrikationstidspunktet og
frem til montagen i bilen har fundet sted og sådan er det nu engang,
det er et spørgsmål om at få batteriet i brug, og det er uden
betydning om det lades op af et eksternet ladeapperat eller af bilens
generator.
Hvis der har fundet så meget selvafladning sted under batteriets
lagerperiode at man ikke kan starte på vil jeg mene at det har stået
for længe på lager og det derfor er en bytter for forhandleren.
>Læs mit svar til Alex.
Det har jeg læst, og jeg er ikke rørt til tåre endnu.
>Hvis du vil blive lidt klogere kan jeg da godt smide lidt flere links ind.
>
>http://en.wikipedia.org/wiki/Car_battery#Charge_and_discharge
>
>"When installing a new battery or recharging a battery that has been
>accidentally discharged completely, one of several different methods can be
>used to charge it. The most gentle of these is called trickle charging.
>Other methods include slow-charging and quick-charging, the latter being the
>harshest."
Det står jo intet brugbart, at man skulle kunne opnå noget somhelst
vad at lade "skånsomt" på en bilakkumulator er nonsens, det batteriet
er udsat for at sin tid i bilen er så langt væk fra det optimale miljø
at det ikke tæller om det nogle få andre gange i dets liv skulle blive
ladt blidt og behageligt op med alle mærkelige former for hokus-pokus
ladeteknikker.
Nu er det også skrevet af en amerikaner, skrevet ud fra amerikanske
forhold. I danmark er sansynligheden for at få et batteri med lang
lager tid (Halve hele år) meget lille, hvorimod man sagtens kan tænke
sig dette i guds eget land, de har jo ligesom nogle andre geografiske
betingelser. I danmark har vi stort set dag-til-dag levering af
normale bil sliddele, det er der ikke overalt i USA.
Hvis du vil finde noget der kan overbevise mig skal det komme fra en
eller flere bil batterifabrikanter.
/Hans
Frank Leegaard
Du er ikke ret god til det med at læse hvad? Sulfatering kan kun fjernes
ved langsom ladning.
> Nu er det også skrevet af en amerikaner, skrevet ud fra amerikanske
> forhold. I danmark er sansynligheden for at få et batteri med lang
> lager tid (Halve hele år) meget lille, hvorimod man sagtens kan tænke
> sig dette i guds eget land, de har jo ligesom nogle andre geografiske
> betingelser. I danmark har vi stort set dag-til-dag levering af
> normale bil sliddele, det er der ikke overalt i USA.
Hvad får dig til at vide at det er USA? - Hvad med UK?
>
> Hvis du vil finde noget der kan overbevise mig skal det komme fra en
> eller flere bil batterifabrikanter.
>
Du læser ikke ret godt hvad?
Wiki artiklen havde kildehenvisning til Bosch
/F
Frank Leegaard
Hvad forstår du ikke i " for best result"
Desuden var der fundet en yderligere wiki artikel der klart sagde at et
nyt batteri skulle lades.
/F
jan_stevns
>Hvad forstår du ikke i " for best result"
meningen med sætningen ! Den er temmligt tåbelig, brugen af
akkumulatoren i resten af dens levetid, taget i betragtning
Alexbo, er vist inde på noget af det samme når han skriver :
"Man kunne foreslå Tonni at sætte batteriet i bilen og skubbe den
igang, hvis man seriøst mener at en opstart kan give batteriet et knæk
for livet."
>Desuden var der fundet en yderligere wiki artikel der klart sagde at et
>nyt batteri skulle lades.
Jeg tror du sætter lidt for mange penge ind på den konto der hedder
Wiki, hvor alle kan skrive hvad de vil ;)
Dem man måske kan fæste lid til er fabrikanterne desuagtet de lever af
at sælge batterier, har de trods alt en interesse i at deres varer
ikke får et dårligt ry
--
Jan_stevns
Frank Leegaard
> "Frank Leegaard" <frank...@superbruger.dk> skrev :
>
>> Hvad forstår du ikke i " for best result"
>
> meningen med sætningen ! Den er temmligt tåbelig, brugen af
> akkumulatoren i resten af dens levetid, taget i betragtning
>
> Alexbo, er vist inde på noget af det samme når han skriver :
>
> "Man kunne foreslå Tonni at sætte batteriet i bilen og skubbe den
> igang, hvis man seriøst mener at en opstart kan give batteriet et knæk
> for livet."
>
>> Desuden var der fundet en yderligere wiki artikel der klart sagde
>> at et nyt batteri skulle lades.
>
> Jeg tror du sætter lidt for mange penge ind på den konto der hedder
> Wiki, hvor alle kan skrive hvad de vil ;)
Sjovt nok er det standardbemærkningen når folk er uenige.
>
> Dem man måske kan fæste lid til er fabrikanterne desuagtet de lever af
> at sælge batterier, har de trods alt en interesse i at deres varer
> ikke får et dårligt ry
Derfor skulle du måske også også tage og læse wiki artiklen. Den er skrevet
på baggrund af Bosch håndbøger.
Kom med nogen Wiki eller andre artikler der støtter jeres vrøvl.
Indtil da må vi sige at i prøver at bortforklare det evidente.
Et "nyt" batteri er ikke nyt. Et batteri der henstår, sulfaterer.
Sulfatering kan bedst fjernes med langsom opladning.
Langsom opladning foretages bedst med en mindre lader. (selvklart)
Hvad er der i det her du ikke forstår?
/F
jan_stevns
>Hvad er der i det her du ikke forstår?
Jeg personligt - forstår ikke din mission - that's all
men du kan vel frembringe bare 1 eksempel som argument for din påstand
?
--
Jan_stevns
Brian Vestergaard
Hehe... den ide troede du ikke selv på, vel ;-)
--
Med venlig hilsen
Brian Vestergaard
Københavns Vestegn
Frank Leegaard
Een spørger om et batteri skal oplades. Jeg svarer at jeg bestemt mener det
skal,
Så kommer en masse der ikke har sat sig ind i sagerne som jeg selv, med en
masse vrøvlesvar.
/F
Frank Leegaard
> jan_stevns har bragt dette til os:
>>> "Frank Leegaard" <frank...@superbruger.dk> skrev :
>>> Hvad er der i det her du ikke forstår?
>>
>> Jeg personligt - forstår ikke din mission - that's all
>> men du kan vel frembringe bare 1 eksempel som argument for din
>> påstand ?
>
> Hehe... den ide troede du ikke selv på, vel ;-)
Jeg er stillet op med links der underbygger mine påstande.
Jeg savner det den anden vej rundt.
Kom frisk. Indtil da anser jeg mine argumenter underbygget. Jeres har været
vrøvl.
/F
alexbo
"Frank Leegaard" skrev
> Een spørger om et batteri skal oplades.
Næh, Tonni spørger om et batteri med en spænding på 12,72v behøver opladning
inden brug.
Det gør det ikke, uanset hvad du skriver og hvor mange sider du henviser
til.
Hvor høj en hvilespænding du finder nødvendig inden ibrugtagning har du så
ikke skrevet noget om.
Du virker specielt glad for den side med det fuldt opladede batteri der vil
have godt af en ekstra
opladning.
For mig er det et tegn på manglende kildekritik og egenviden om tingene.
mvh
Alex Christensen
Frank Leegaard
> "Frank Leegaard" skrev
>
>> Een spørger om et batteri skal oplades.
>
> Næh, Tonni spørger om et batteri med en spænding på 12,72v behøver
> opladning inden brug.
>
> Det gør det ikke, uanset hvad du skriver og hvor mange sider du
> henviser til.
> Hvor høj en hvilespænding du finder nødvendig inden ibrugtagning har
> du så ikke skrevet noget om.
Og du har højt og flot eller ikke forstået siderne om sulfatering.
>
> Du virker specielt glad for den side med det fuldt opladede batteri
> der vil have godt af en ekstra
> opladning.
> For mig er det et tegn på manglende kildekritik og egenviden om
> tingene.
Hvad skulle nogen have ud af at fortælle at det var en god ide at give et
batteri en extra opladning?
Det med kildekritikken var mest et ord du har hørt om, men ikke brugt i
praksis.
>
Det er skam 2 artikler der siger det samme.
Find nogen der siger det er ligegyldigt.
Jeg kunne finde flere, men eftersom i ikke kan eller vil forstå det åbenlyse
er det jo ligegyldigt.
Kom frisk med links der underbygger dine påstande.
Jeg har indtil videre fremlagt 2.
/F
Frank Leegaard
Her var så een mere. Endda med nyligt påfyldning af syre.
http://www.ibmwr.org/otech/newbattery.html
/F
jan_stevns
>Her var så een mere. Endda med nyligt påfyldning af syre.
>http://www.ibmwr.org/otech/newbattery.html
OK - skal vi kigge seriøst på det link, og se om det overhovedet
kan bruges til en skid ?
klipper/klister smagfuldt ;)
>How To Fill and Charge a New Battery
>By Robert Fleischer
>Editor's Note: This item was originally sent to the Airheads mailing list. It is posted here with the permission of the author.
>
>From: Robert Fleischer <sno...@jps.net>
>Date: Tue, 2 Mar 1999 09:38:57 -0800
OK- teksten er 10 år gammel ;)
>Based on comments recently posted to this list ...
>buy a dry battery, add acid and allow to sit (over night?)
>then charge slowly. Yes?
Med andre ord - linket handler dybest set om at købe et tørt batteri !
Hvor købes de i dette land ? ( til biler , vel at mærke )
>
>I am posting this in depth, so that all 'Heads out there who have
> limited experience with lead-acid batteries will know what to expect
> and how to put a new battery into service. I hope this information is
> useful. I cannot count how many times I have dealt with Beemer-folks
>over the years, with electrical problems, and failed batteries seem to
> be a real common problem, particularly bad when you are miles from
> the nearest (MOA) anonymous K & K place.
Hmmmm....... beamer people - motorcykelfolket ??????
Failed batteries - kan det skyldes vinteropbevaringen ?
Me think so !
>Have to start this someplace, so let's begin with the battery purchase.
>If you purchase a battery, add acid, and put it into service
>immediately, you WILL NOT get good service life and performance over
>the years from that battery!!
Den påstand der fremsættes er lodret idiotisk - da batteriet vist ikke
kan en skid - det er tomt, kan dårligt drive en NEFAlygte
>Some dealers still do this ... and I don't really blame them too much,
> unless they sell lots of batteries, and therefore should be having
> one or more all done properly and on a trickle charger. Remember, it
> is that dealer who has been asked to get you back on the road TODAY
> ... like RIGHT NOW!
Igen - dit link omtaler hændelser hvor man går ind til en
forhandler/et værksted og køber et nyt battei
Hvilke bilforhandlere/værksteder - i dag ! har ikke køreklare
batterier stående ?
derfor dit link er nok lidt søgt - har du selv læst det ?
>I will assume you are going to purchase a brand-new NON-sealed lead-acid battery.
>NON-sealed herein means you have to add acid to activate the battery.
I will assume ! - ergo antagelser - ikke fakta er vi enige ?
>These are shipped 'dry', that is, withOUT acid, for a reason:
>deterioration begins the instant you add the acid.
Kors i røven - ham kan man ikke snyde - nedbrydningen sker det
øjeblik man tilfører syre .....
gider næsten ikke bruge mere tid !
>BMW has used several versions of its basic alternators over the years.
> Ratings of 180, 240, 280 ... etc. watts. There are differences in the
> alternator rotors, stators, diode boards, and connections. They all
> work OK when in good condition.
Nåsåehhhhhhh........... vi taler ikke om noget til biler - tænkte det
nok
--
Jan_stevns
Frank Leegaard
Det var såmænd til staklerne der påstod at et batteri der var påfyldt syre
ikke behøvede yderligere.
At du dummer dig med din gennemgang, må stå for din egen regning.
(F
jan_stevns
>At du dummer dig med din gennemgang, må stå for din egen regning.
jeg betaler gerne med et grin - at du sender et link til noget en
person har skrevet for 10 år siden, taler helt for sig selv.
--
Jan_stevns
Frank Leegaard
Nu er blysyrebatterikonstruktionen 150 år gammel. Så jeg lever med 10 år.
Du læser ikke for svært?
Eneste grund var argumentet om at et nyt fyldt batteri ikke skulle oplades.
Det fandt jeg så link der fortalte det skulle.
Alle ved dog at batterier ikke sælges "tør" længere.
Det betyder dog blot at sulfatering allerede er sat godt ind. Eneste middel
mod sulfatering er langsom opladning. Det ville du kunne læse hvis du gad
læse batteryuniversity som forøvrigt er en glimrende kilde mht til alle
typer opladelige batterier.
Jeg savner stadig dokumentation på det i går og "tror"
Ikke et eneste tandløst lille link fra en amatør er det blevet til endnu.
/F
Hans Kjærgaard
<frank...@superbruger.dk> wrote:
>> Det står jo intet brugbart, at man skulle kunne opnå noget somhelst
>> vad at lade "skånsomt" på en bilakkumulator er nonsens, det batteriet
>> er udsat for at sin tid i bilen er så langt væk fra det optimale miljø
>> at det ikke tæller om det nogle få andre gange i dets liv skulle blive
>> ladt blidt og behageligt op med alle mærkelige former for hokus-pokus
>> ladeteknikker.
>
>Du er ikke ret god til det med at læse hvad? Sulfatering kan kun fjernes
>ved langsom ladning.
Sulfatering er ikke et problem ved et nyt batteri.
>Wiki artiklen havde kildehenvisning til Bosch
Men den er ikke skrevet af Bosch.
Du vil have links ?
http://www.eastpenn-deka.com/assets/base/0004.pdf
3 side nederst til højer "Always test and charge if necessary before
installation".
Altså test dit batteri og oplad om nødvendigt.
Ikke noget om at man skal lade hvis det ikke er nødvendigt.
/Hans
Frank Leegaard
> On Sun, 29 Mar 2009 16:24:10 +0200, "Frank Leegaard"
> <frank...@superbruger.dk> wrote:
>
>>> Det står jo intet brugbart, at man skulle kunne opnå noget somhelst
>>> vad at lade "skånsomt" på en bilakkumulator er nonsens, det
>>> batteriet er udsat for at sin tid i bilen er så langt væk fra det
>>> optimale miljø at det ikke tæller om det nogle få andre gange i
>>> dets liv skulle blive ladt blidt og behageligt op med alle
>>> mærkelige former for hokus-pokus ladeteknikker.
>>
>> Du er ikke ret god til det med at læse hvad? Sulfatering kan kun
>> fjernes ved langsom ladning.
> Sulfatering er ikke et problem ved et nyt batteri.
Du læste ikke ret godt på lekten hvad?
Hvordan ved du at batteriet er nyt?
>
>> Wiki artiklen havde kildehenvisning til Bosch
> Men den er ikke skrevet af Bosch.
>
> Du vil have links ?
> http://www.eastpenn-deka.com/assets/base/0004.pdf
> 3 side nederst til højer "Always test and charge if necessary before
> installation".
> Altså test dit batteri og oplad om nødvendigt.
> Ikke noget om at man skal lade hvis det ikke er nødvendigt.
>
Hvordan tester man?
Hvad er problemet ved bare at oplade?
(F
Hans Kjaergaard
<frank...@superbruger.dk> wrote:
>>> Du er ikke ret god til det med at læse hvad? Sulfatering kan kun
>>> fjernes ved langsom ladning.
>> Sulfatering er ikke et problem ved et nyt batteri.
>
>Hvordan ved du at batteriet er nyt?
Vi taler om et batteri man lige har købt, det må alt andet lige
antages at være nyt.
>> Du vil have links ?
>> http://www.eastpenn-deka.com/assets/base/0004.pdf
>> 3 side nederst til højer "Always test and charge if necessary before
>> installation".
>> Altså test dit batteri og oplad om nødvendigt.
>> Ikke noget om at man skal lade hvis det ikke er nødvendigt.
>>
>Hvordan tester man?
På åbne batterityper er en måling af syren mulig eller en
spændingsmåling.
På de lukkede typer er der kun spændingsmålingen tilbage.
>Hvad er problemet ved bare at oplade?
Det er med visse forbehold ikke noget problem i, lad du bare dine ny
indkøbte batterier op.
Dog er der de lille pointe at hvis du ikke kan starte på dit
nyindkøbte batteri er det i mine øjne i reklamation.
Lader du bare op opdager du ikke dette signal om at batteriet muligvis
har stået længere på lager end godt er.
Og som der også står i den link jeg sendte "Important: Never
overcharge batteries. Excessive charging will shorten battery life."
Så det man at sætte ladeapperatet på for at være sikker på at man har
et batteri der er opladet vil i nogle tilfælde føre til overopladning
af batteriet. Det er de færeste der har smarte ladeapperater der selv
kan finde ud af hvornår batteriet er opladet og så koble ladningen
fra.
/Hans
Frank Leegaard
> On Mon, 30 Mar 2009 01:20:23 +0200, "Frank Leegaard"
> <frank...@superbruger.dk> wrote:
>
>>>> Du er ikke ret god til det med at læse hvad? Sulfatering kan kun
>>>> fjernes ved langsom ladning.
>>> Sulfatering er ikke et problem ved et nyt batteri.
>>
>> Hvordan ved du at batteriet er nyt?
> Vi taler om et batteri man lige har købt, det må alt andet lige
> antages at være nyt.
Nu modsiger du jo dig selv. For lige nedenfor skriver du at batteriet er
afladet. Kun et ikke nyt batteri er afladet.
>
>>> Du vil have links ?
>>> http://www.eastpenn-deka.com/assets/base/0004.pdf
>>> 3 side nederst til højer "Always test and charge if necessary before
>>> installation".
>>> Altså test dit batteri og oplad om nødvendigt.
>>> Ikke noget om at man skal lade hvis det ikke er nødvendigt.
>>>
>> Hvordan tester man?
> På åbne batterityper er en måling af syren mulig eller en
> spændingsmåling.
> På de lukkede typer er der kun spændingsmålingen tilbage.
>
>> Hvad er problemet ved bare at oplade?
> Det er med visse forbehold ikke noget problem i, lad du bare dine ny
> indkøbte batterier op.
> Dog er der de lille pointe at hvis du ikke kan starte på dit
> nyindkøbte batteri er det i mine øjne i reklamation.
> Lader du bare op opdager du ikke dette signal om at batteriet muligvis
> har stået længere på lager end godt er.
Du ville da intet gøre, Et nyt suflateret batteri kan da typisk sagtens
atarte en bil. Det er bare ikke optimal.
Er du inde på nu at man skal måle spændingen inden man monterer?
>
> Og som der også står i den link jeg sendte "Important: Never
> overcharge batteries. Excessive charging will shorten battery life."
> Så det man at sætte ladeapperatet på for at være sikker på at man har
> et batteri der er opladet vil i nogle tilfælde føre til overopladning
> af batteriet. Det er de færeste der har smarte ladeapperater der selv
> kan finde ud af hvornår batteriet er opladet og så koble ladningen
> fra.
Nåda nåda .. Det er vist kun Alex der vil bruge en strømforsyning :-)
Du vrøvler Hans. Stort set allle ladeapparater kan sagtens finde ud af slå
fra - Problemet med overladning er ved ældgamle batterier.
Har du kun en elendig lader, lader du da bare være at lade ret længe.
Men problemet er hypotetisk. Jeg kan ikke komme i tanke om nogen med gamle
ladere.
/F
Hans Kjaergaard
<frank...@superbruger.dk> wrote:
>Nu modsiger du jo dig selv. For lige nedenfor skriver du at batteriet er
>afladet. Kun et ikke nyt batteri er afladet.
Hvor skriver jeg det vrøvl henne ?
>> Det er med visse forbehold ikke noget problem i, lad du bare dine ny
>> indkøbte batterier op.
>> Dog er der de lille pointe at hvis du ikke kan starte på dit
>> nyindkøbte batteri er det i mine øjne i reklamation.
>> Lader du bare op opdager du ikke dette signal om at batteriet muligvis
>> har stået længere på lager end godt er.
>
>Du ville da intet gøre,
Hvad mener du her med det du skriver her ?
> Et nyt suflateret batteri kan da typisk sagtens
>atarte en bil. Det er bare ikke optimal.
Et nyt batteri er ikke suflateret. Om batteriet lades op i bilen af
generatoren eller af et tilfældigt ladeapperat er fuldstændigt uden
betydning, det skal bare lades op.
>Er du inde på nu at man skal måle spændingen inden man monterer?
Det kan man godt hvis man er intereseret i at kende til resultatet af
målingen. Folk kan for min skyld måle at det de lyster eller lade
være.
>> Og som der også står i den link jeg sendte "Important: Never
>> overcharge batteries. Excessive charging will shorten battery life."
>> Så det man at sætte ladeapperatet på for at være sikker på at man har
>> et batteri der er opladet vil i nogle tilfælde føre til overopladning
>> af batteriet. Det er de færeste der har smarte ladeapperater der selv
>> kan finde ud af hvornår batteriet er opladet og så koble ladningen
>> fra.
>
>Nåda nåda .. Det er vist kun Alex der vil bruge en strømforsyning :-)
Et ladeapperat er en strømforsyning.
>Stort set allle ladeapparater kan sagtens finde ud af slå fra
Der sælges stadig mange der ikke kan, og hverken du eller jeg kender
til hvad der reelt står rundt omkring af ladeapperater og hvorden
disse fungerer, så det kommer vi ikke nærmere.
>Problemet med overladning er ved ældgamle batterier.
Kan man da ikke overoplade et nyt batteri ?
>Har du kun en elendig lader, lader du da bare være at lade ret længe.
Hvordan sikre jeg at batteriet så er ladt helt op og jeg således har
sikret mig optimal levetid ?
>Men problemet er hypotetisk. Jeg kan ikke komme i tanke om nogen med gamle
>ladere.
Jeg kender mange, folk smider da ikke deres ladeapperat væk bare fordi
der er kommet en ny smart model. De smider det heller ikke væk når det
ikke kan lade mere, kan det gniste når man slår terminalerne sammen er
de glade og tilfredse.
/Hans
Frank Leegaard
> On Mon, 30 Mar 2009 17:22:33 +0200, "Frank Leegaard"
> <frank...@superbruger.dk> wrote:
>
>> Nu modsiger du jo dig selv. For lige nedenfor skriver du at
>> batteriet er afladet. Kun et ikke nyt batteri er afladet.
> Hvor skriver jeg det vrøvl henne ?
I dit link hvor du hævder at man lade batterier hvis de mangler spænding.
Det må jo logisk set at det ofte optræder (Du afslører nemlig at du intet
aner om distrubution i autobranchen)
Det er det tildels.
>
>> Stort set allle ladeapparater kan sagtens finde ud af slå fra
> Der sælges stadig mange der ikke kan, og hverken du eller jeg kender
> til hvad der reelt står rundt omkring af ladeapperater og hvorden
> disse fungerer, så det kommer vi ikke nærmere.
>
>> Problemet med overladning er ved ældgamle batterier.
> Kan man da ikke overoplade et nyt batteri ?
Ork jow. Men det kan en bil så også gøre.
>
>> Har du kun en elendig lader, lader du da bare være at lade ret længe.
> Hvordan sikre jeg at batteriet så er ladt helt op og jeg således har
> sikret mig optimal levetid ?
Ved at lade få timer. Så er det intet problem.
>
>> Men problemet er hypotetisk. Jeg kan ikke komme i tanke om nogen
>> med gamle ladere.
> Jeg kender mange, folk smider da ikke deres ladeapperat væk bare fordi
> der er kommet en ny smart model. De smider det heller ikke væk når det
> ikke kan lade mere, kan det gniste når man slår terminalerne sammen er
> de glade og tilfredse.
Hvad var problemet. Du hævder jo lige at en lader bare er en strømforsyning?
:-)
Hvorfor nu pludselig problemet med dårlige ladere? Lån en ordenlig lader
hvis ikke du har en.
Der er nok gennemsnitligt flere dårlige elforsyninger i biler, end der er
dårlige ladere.
Dit vrøvl med at man bare kan lade et batteri op med bilens anlæg er bestemt
ikke best practice. Dit ældgamle vrøvl med påfyldning af syre er jo heller
ikke noget der finder sted i dagens danmark.
Så alt i alt er det forældet og forkert viden du bringer til torvs.
/F
//F