Mit cykelbehov er ikke overvældende, men regner med at kunne få cyklet
1-2 længerevarende (1 -2 timers varighed) ture om ugen + det løse.
Jeg har både hørt at udvendige giver mindre "modstand", men har også
hørt at indvendige giver så lidt "modstand" at det praktik ikke
betyder noget!
Og så er der vedligeholdelses-aspektet ved de udvendige gear!
Er der nogen herinde der kan hjælpe mig i mit valg af cykel? Og ikke
mindst kaste lys over for/imod henholdsvis ind- og udvendige gear?
Vh
Morten
P.s. overvejer avenue airbase eller avenue broadway
Mit cykelbehov er ikke overv�ldende, men regner med at kunne f� cyklet
1-2 l�ngerevarende (1 -2 timers varighed) ture om ugen + det l�se.
Jeg har b�de h�rt at udvendige giver mindre "modstand", men har ogs�
h�rt at indvendige giver s� lidt "modstand" at det praktik ikke
betyder noget!
Og s� er der vedligeholdelses-aspektet ved de udvendige gear!
Er der nogen herinde der kan hj�lpe mig i mit valg af cykel? Og ikke
mindst kaste lys over for/imod henholdsvis ind- og udvendige gear?
Udvendig gear er og bliver nr. 1
Det kan ikke tr�des i stykker, det kan det indv,
Enhver kan rep. et udvendig gear, men sj�ldent et indv.
Hurtigere og nemmere at lappe/skifte slange/d�k
Betydelig sk�nnere at cykle med udv gear, frem for indv. s�rdeles op af
bakker.
og s�dan kan man blive ved.
De cykelhandlere der anbefaler indv. gear er for at du skal komme der ned
med cyklen, n�r der er noget galt, og s� tjener de godt p� arbejdsl�nnen.
Hilsen
Leif
> Jeg st�r i den situation at jeg skal k�be ny cykel! Det skal v�re en
> city / sport og st�r i valget mellem en cykel med 7 indvendige eller 9
> (m�ske 18) udvendige.
Man kan ikke sige, at det ene er godt og det andet d�rligt. S� ville
begge typer ikke have overlevet. Det er et sp�rgsm�l om du er mest
til r�s eller morfar.
I en cykel gruppe vil der nok v�re mange tilh�ngere af udvendigt gear,
da det har mindre tab. Jeg selv foretr�kker indvendigt, pga af
det mindre vedligehold, og det regul�re skift, is�r ved lyskryds.
Ivar Magnusson
> Jeg st�r i den situation at jeg skal k�be ny cykel! Det skal v�re en
> city / sport og st�r i valget mellem en cykel med 7 indvendige eller 9
> (m�ske 18) udvendige.
Tag 9 udvendige.
> Jeg har b�de h�rt at udvendige giver mindre "modstand", men har ogs�
> h�rt at indvendige giver s� lidt "modstand" at det praktik ikke
> betyder noget!
Det er l�gn! Jeg gik for et �rs tid siden over til udvendige
gear, og jeg �rgrer mig gul og gr�n over at jeg ikke gjorde det
for l�nge siden. Jeg var n�dt til at f� skiftet op til en stor
klinge for ikke at f� fornemmelsen af at benene hjulede rundt til
ingen nytte. Der var alt for lidt modstand i forhold til hvad jeg
var vant til.
Jeg har h�rt at man regner med 15 % mindre modstand. Det f�les
som 30 % mindre.
> Og s� er der vedligeholdelses-aspektet ved de udvendige gear!
Hvilket vedligeholdelsesaspekt? Jeg har t�nkt mig fortsat at
skifte k�de hvert for�r og give cyklen med den kolde bruser og en
bilb�rste n�r jeg angang imellem har den indend�re til eftersyn
(tre-fire gange om �ret?). det var det samme jeg gjorde ved de
tidligere cykler som alle havde indvendige gear.
7 indvendige p� min gamle var reelt kun 5 forskellige fordi 1. og
3. havde s� stor rullemodstand at de var lige s� h�rde at tr�de
som henholdsvis 2. og 4.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
Jeg har udvendige gear p� raceren, og indvendige p� stationsl�gen og
vinterpendleren.
Stationsl�gen er en Centurion fra dengang cykelstel var af st�l -
bremser, saddel og baghjul er skiftet, ellers er den stort set original.
Om de stadig holder s� godt ved jeg af gode grunde ikke.
--
vh
Torben
Hvis du bor du et nogenlunde fladt sted er løsningen ingen gear. Du
får nemmere vedligeholdelse end indvendige gear og bedre effektivitet
end udvendige gear.
Inden du forkaster ideen som helt åndssvag, så prøv lige at køre et
par ture uden at skifte gear. Det er faktisk slet ikke umuligt. Vælg
et ikke for højt gear. Jeg er i rimeligt god form og kører 46-18, som
svarer til 53/21 = 50/19 = 39/15 = 34/13. Sådan ca... ;o)
I modvind er prisen at der skal trædes hårdt. Det er god træning.
I medvind skal du træde hurtigt. Det er god træning. Eller du kan
slappe af...
:o) Leo
Hold da lige op vil du ikke? :-)
Jeg kører hver dag året rundt og genkender absolut intet
"vedligeholdeshelvede" ved mine udvendige gear.
En kæderens hver 14.dag og lidt smøring en gang om ugen er alt hvad der
skal til. Så kan den få den helt store rengøring når foråret kommer.
Af samme årsag som Bertel så vil jeg absolut ikke anbefale indvendige
gear. Alt for meget modstand og tab i forhold til hvad man "vinder".
Næh - jeg kommer med min anbefaling, baseret på mine erfaringer. Du er
velkommen til at bidrage med dine, men at de adskiller sig fra mine
betyder ikke at jeg har uret.
> Jeg kører hver dag året rundt og genkender absolut intet
> "vedligeholdeshelvede" ved mine udvendige gear.
>
> En kæderens hver 14.dag og lidt smøring en gang om ugen er alt hvad der
> skal til. Så kan den få den helt store rengøring når foråret kommer.
En våd tur gennem saltsjap og lad cyklen stå i en weekend - så er alt
rustent. Smørelsen vaskes meget hurtigt af, medmindre man ikke kører når
det er vådt.
> Af samme årsag som Bertel så vil jeg absolut ikke anbefale indvendige
> gear. Alt for meget modstand og tab i forhold til hvad man "vinder".
Det er helt individuelt.
--
vh
Torben
Det var heller ikke ment så hårdt, men jeg var lige ved at spilde cola ud
over mit tastatur da jeg læste "vedligeholdeshelvede" :-) For hvis _det_
er vedligeholdeshelvede så lever jeg gerne i helvede. For her er da evig
skønt :-)
> En våd tur gennem saltsjap og lad cyklen stå i en weekend - så er alt
> rustent. Smørelsen vaskes meget hurtigt af, medmindre man ikke kører når
> det er vådt.
Hmm... jeg er ked af at sige det, men jeg har intet på min MBK der har
antydning af rust ud over et par skruer på mine billige pedaler. Og det
selvom jeg er et svin over for den (i forhold til min darling, MTB'en).
Og den smørelse jeg bruger på kæden bliver ikke vasket af sådan lige. Den
holder en uge.
kæden kan springe, og man kan også godt ødelægge tænderne på
udvendige, det har jeg oplevet da kæden satte sig fast.
> Enhver kan rep. et udvendig gear, men sjældent et indv.
> Hurtigere og nemmere at lappe/skifte slange/dæk
quick release fås også til invendige gear.
> Betydelig skønnere at cykle med udv gear, frem for indv. særdeles op af
> bakker.
rohloff.
> og sådan kan man blive ved.
udvendige gear skal indstilles hele tiden og skifter ikke altid
perfekt. Så trykker man på skifteren og kæden flytter sig ikke.
pisse irriterende.
> De cykelhandlere der anbefaler indv. gear er for at du skal komme der
> ned med cyklen, når der er noget galt, og så tjener de godt på
> arbejdslønnen.
Pffft, med udvendige gear tjener de også godt på at skifte kæde,
kræns, ... da det bliver slidt.
Det er netop det der som er "vedligeholdelseshelvede". Nogen vil
have en cykel som er "never ever clean".
JonB
Hvad koster en kræns og klinger foran når man skifter det hvert
eneste år?
>> En våd tur gennem saltsjap og lad cyklen stå i en weekend - så er alt
>> rustent. Smørelsen vaskes meget hurtigt af, medmindre man ikke kører når
>> det er vådt.
>
> Hmm... jeg er ked af at sige det, men jeg har intet på min MBK der har
> antydning af rust ud over et par skruer på mine billige pedaler. Og det
> selvom jeg er et svin over for den (i forhold til min darling, MTB'en).
>
> Og den smørelse jeg bruger på kæden bliver ikke vasket af sådan lige. Den
> holder en uge.
Hvor tit smører du den da?
Aner det ikke.. den er 3 år gammel nu og kører stadig på fabriksdelene.
> Hvor tit smører du den da?
Kæden? 1-4 gange hver 14.dag afhængig af hvor slemt vintervejret er. Her
i sommerhalvåret er det nok max 1 gang om måneden.
Den er hverken rusten eller nævneværdig slidt endnu.
Og hvordan løser du lige det problem med indvendige gear? sådan en har
mig bekendt stadig en kæde samt resten af en cykel som er stort set magen
til modellen med udvendige gear ;)
Det skal de da ikke..
> og skifter ikke altid perfekt.
Afhængig af kvaliteten, så enig.
> Pffft, med udvendige gear tjener de også godt på at skifte kæde, kræns,
> ... da det bliver slidt.
Med udvendige gear kan man selv! Det kræver lidt mere indsigt med
indvendige.. som sagt før i tråden.
> udvendige gear skal indstilles hele tiden
N�.
> og skifter ikke altid perfekt.
Jo, mit g�r.
Hvad arbejdsl�n ang�r afh�nger det ikke s� meget af materiellet
som af hvor meget man selv vil lave. Med det indvendige gear
ordnede jeg selv det hele - k�de, tandhjul samt efter 8 �r totalt
splittet og renset gearnavn og efter 12 �r skiftet til et nyt
(brugt) da det gamle br�d sammen.
Jeg har kun k�rt udvendigt i et �r, s� der har vedligeholdet kun
omfattet k�deskift. Det var skidenemt fordi der jo ikke skulle
fedtes med at flytte baghjulet for at f� k�den stram - og derfor
heller ingen gearjustering bagefter.
Jo, for ellers skifter de ikke perfekt.
>> og skifter ikke altid perfekt.
>
> Afhængig af kvaliteten, så enig.
Min cykelsmed solgte mig noget han kaldte for shimano mellemklasse.
Deore måske? jeg havde begge modeller i mellemklassen, og de skulle
justeres for tit ellers skiftede den i bag ikke som jeg drejede på
håndtaget. Desuden så skete det at kæden satte sig fast når jeg
skiftede foran.
pisse besværligt.
>> Pffft, med udvendige gear tjener de også godt på at skifte kæde, kræns,
>> ... da det bliver slidt.
>
> Med udvendige gear kan man selv! Det kræver lidt mere indsigt med
> indvendige.. som sagt før i tråden.
Det passer ikke. Jeg har selv skiftet bagtandhjulet på min Rohloff.
Brug en single wheel kædestrammer. Fungerer fint.
Hvis du bor du et nogenlunde fladt sted er l�sningen ingen gear. Du
f�r nemmere vedligeholdelse end indvendige gear og bedre effektivitet
end udvendige gear.
Inden du forkaster ideen som helt �ndssvag, s� pr�v lige at k�re et
par ture uden at skifte gear. Det er faktisk slet ikke umuligt. V�lg
et ikke for h�jt gear. Jeg er i rimeligt god form og k�rer 46-18, som
svarer til 53/21 = 50/19 = 39/15 = 34/13. S�dan ca... ;o)
I modvind er prisen at der skal tr�des h�rdt. Det er god tr�ning.
I medvind skal du tr�de hurtigt. Det er god tr�ning. Eller du kan
slappe af...
:o) Leo
har for omkring 10 �r siden haft en nexus 7 gear p� en gl racerramme og k�rt
ca. 16 km hver dag i 6 �r og ikke skiftet noget en eneste gang og har ogs�
k�rt hele vinteren uden problemer, det med effekt tab er selvf�lgelig
korrekt men giver god/bedre tr�ning, I byen er det kan jeg kun v�re enig i
det giver bedre valg af gear mulighed n�r man ikke liiige n�r over, med
udvendigt m� jeg med mit udstyr s� starte i det forkerte gear og det er m�g
irriterende da det herinde handler om at komme f�rst i gang og have fri bane
og ikke skulle overhale, hvis der derimod skal k�res l�ngere str�k inden
holdt s� er udvendige at foretr�kke.
mvh
SEJ
Jeg har besluttet mig at købe en avenue airbase xm med 9 udvendige
gear: http://www.cykelstyrken.dk/Cykler/Avenue+-+2009/Sportcykler/Avenue+-+Airbase+XM+9-sp+'09.html
Diskussionen ind/udvendige gear er vist ret kompleks og nuanceret. Jeg
havde nu heller ikke regnet med et "firkantet" svar.
Jeg kan jo altid brokke mig her i forummet hvis de udvendige gear ikke
lever op til de forventninger, som jeg via denne tråd, har fået
oparbejdet ;-)
Hold øje med "det gule lyn", for snart bliver I overhalet på de danske
landeveje...
Vh
Morten
Jeg har justeret 1 (en) gang på mit billige Shimano ikke-klassifiserede
gear. Det skifter stadig som det skal.
> pisse besværligt.
Ja det lyder sq ikke optimalt :-S
> har for omkring 10 �r siden haft en nexus 7 gear p� en gl racerramme og k�rt
> ca. 16 km hver dag i 6 �r og ikke skiftet noget en eneste gang og har ogs�
> k�rt hele vinteren uden problemer, det med effekt tab er selvf�lgelig
> korrekt men giver god/bedre tr�ning,
N�. Du kan bare k�re hurtigere med udvendige gear indtil
belastningen er den samme.
> det giver bedre valg af gear mulighed n�r man ikke liiige n�r over, med
> udvendigt m� jeg med mit udstyr s� starte i det forkerte gear og det er m�g
> irriterende
Det er det eneste reelle problem ved udvendige gear. Den smule
mas opvejes s� rigeligt af det lettere tr�d eller den h�jere
gennemsnitsfart - hvad man nu v�lger.
> SEJ skrev:
>
> > det giver bedre valg af gear mulighed n�r man ikke liiige n�r over, med
> > udvendigt m� jeg med mit udstyr s� starte i det forkerte gear og det er m�g
> > irriterende
>
> Det er det eneste reelle problem ved udvendige gear. Den smule
> mas opvejes s� rigeligt af det lettere tr�d eller den h�jere
> gennemsnitsfart - hvad man nu v�lger.
Nu argumenterede Leo jo netop for at k�re med �t gear og anbefalede, at
man pr�vede det. S� er der jo ikke noget med, at man er i forkert gear.
Jeg har flere gange set det, som SEJ skriver med, at det er �rgerligt at
starte i det forkerte gear. Jeg undrer mig hver gang. K�rer I andre en
cykel ligesom en bil, hvor man starter i 1. gear og k�rer op gennem
gearene?
M�ske er det bare mig, men jeg kan huske en tid, hvor
almindelige cykler ikke havde gear. Vintertr�ning k�rte vi bare med et
fodbremsenav uden gearskift. Det kan godt v�re, at det er mig, der er
vant til ikke at have gear, men jeg skifter da aldrig til et lavere
gear, n�r jeg f.eks. skal holde for r�dt. Jeg v�lger et gear, der passer
til vinden, vejen og mit hum�r. S� bliver jeg i det, ogs� selv om jeg
lige skal holde lidt f.eks. for r�dt. Kun hvis jeg lige har k�rt rigtig
st�rkt i et meget h�jt gear, skifter jeg lidt ned, n�r jeg skal holde.
--
Henrik M�nster
Esbjerg
Danmark
Jeg gør nok. På min 7g. hverdagscykel gør jeg. På min 27g. MTB gør jeg
ikke, men vælger noget der nok passer til 1g. på min hverdagscykel da det
er meget passende opstartsgear.
> gear, når jeg f.eks. skal holde for rødt. Jeg vælger et gear, der passer
> til vinden, vejen og mit humør. Så bliver jeg i det, også selv om jeg
> lige skal holde lidt f.eks. for rødt.
Ok det har jeg aldrig prøvet at praktisere.. det må prøves! :)
Vores diskussion fører ikke videre - spørgeren kan konkludere sit udfra
de betragtninger der er kommet.
--
vh
Torben
Tak.
> Vores diskussion fører ikke videre
Njo hvis man vil indse at en cykel med indvendige gear stadig kræver
vedligeholdelse så gør vi da, men ellers ikke.
Det eneste der kræver ekstra vedligehold på udvendige er da bagskifteren.
Resten af cykel er plus/minus det samme - der er stadig kæde, kabler,
tandhjul osv.
Bemærk, det er ikke et angreb på dig, men du skriver:
"En våd tur gennem saltsjap og lad cyklen stå i en weekend - så er alt
rustent. Smørelsen vaskes meget hurtigt af, medmindre man ikke kører når
det er vådt."
Det kan snildt læses som at en cykel med indvendige gear kan køres
vinteren igennem igen nævneværdig smørelse... og det er bl.a. det jeg
råber op imod :-)
--
vh
Torben
> Jeg har flere gange set det, som SEJ skriver med, at det er �rgerligt at
> starte i det forkerte gear. Jeg undrer mig hver gang. K�rer I andre en
> cykel ligesom en bil, hvor man starter i 1. gear og k�rer op gennem
> gearene?
Nej. 4. gear (ud af 9) er mit laveste gear hvis ikke det er en
h�rd bakke. Jeg g�r som regel ikke l�ngere ned end 5. eller 6.
n�r jeg skal holde for r�dt. Men jeg bruger 8. eller 9. gear n�r
jeg er kommet op i fart, og de er alts� rimeligt h�je. Jeg kommer
knap 9 meter frem p� en pedalomdrejning (og ikke 10 som jeg kom
til at skrive for nogen tid siden).
> M�ske er det bare mig, men jeg kan huske en tid, hvor
> almindelige cykler ikke havde gear.
Da jeg fik fabriksny cykel f�rste gang (omkring 7. klasse), var
det med �n gearing. Jeg kunne k�re fra dem der havde 3. Mit gear
l� mellem deres 2. og 3. gear.
> Hvad koster en kr�ns og klinger foran n�r man skifter det hvert eneste �r?
Man skifter typisk kun k�de og kassette - klingerne foran holder meget
l�ngere - og det kan vel klares for 3-400 kr. Jeg tror dog, det er de
f�rreste herinde, der har behov for at skifte hvert �r.
Og jeg kan kun tilslutte mig tilh�ngerne af udvendige gear. Jeg k�rer ca.
7.000 km om �ret som transport til og fra arbejde og kan slet ikke
genkende, at det skulle v�re et "vedligeholdelseshelvede"...
> Mit cykelbehov er ikke overvældende, men regner med at kunne få cyklet
> 1-2 længerevarende (1 -2 timers varighed) ture om ugen + det løse.
>
Hvis du skal køre længere ture så er udvendige gear det rareste i
længden
Gearsystemet skal være af en vis kvalitet for at teknikken fungerer
tilfredsstillende
> Og så er der vedligeholdelses-aspektet ved de udvendige gear!
>
Det tager mig max 5 minutter at vaske kæde samt smøre den igen
Det tager mig noget længere tid at fjerne bremsestøv fra resten af
cyklen
Det forudsætter selvfølgelig at kæden rengøres jævnligt alt efter
forhold/antal kilometer
Jeg vasker min pendlercykel for hver 500km (hver 14 dag)
Hvor tit vasker man tøj, gør rent i huset, ordner have, vasker bil,
etc?
Haven er sgu et større helvede end familiens 5 cykler :-)
> Er der nogen herinde der kan hjælpe mig i mit valg af cykel? Og ikke
> mindst kaste lys over for/imod henholdsvis ind- og udvendige gear?
>
Jeg har altid kørt med udvendige gear og kunne ikke forestille mig
andet
På min nuværende racer (9 speed compact 50/39 - 12/27) bruger jeg
stort set alle gear undtagen de to højeste
Jeg har et par 8/10 % stigninger jeg futter henover på vej til arbejde
På min gamle citybike - arbejdshesten - har jeg 21 gear (7 speed med 3
klinger foran)
Det er rart med den lille klinge når jeg skal på genbrug med
haveaffald i den store cykeltrailer
- Peter
- Peter
> Kører I andre en cykel ligesom en bil, hvor man starter i 1. gear
> og kører op gennem gearene?
Jeg gearer to/tre trin ned ved stop med mindre jeg har kørt i de helt
høje gear så gearer jeg længere ned
- Peter
Det gør jeg også, omend på ligeudvej er det 2-3 gear og så springer
jeg ofte 2 op indtil et 2/3 oppe. Derefter et af gangen. Jeg gider
ikke det der med at træde hårdt, og forstår ikke at andre gider. Vi
har valgt at have gear, så brug dem dog.
JonB
Jeg synes også at jeg skal justere udvendige gear hele tiden
+ kæden sætter sig fast.
> Bemærk, det er ikke et angreb på dig, men du skriver:
>
> "En våd tur gennem saltsjap og lad cyklen stå i en weekend - så er alt
> rustent. Smørelsen vaskes meget hurtigt af, medmindre man ikke kører når
> det er vådt."
>
> Det kan snildt læses som at en cykel med indvendige gear kan køres
> vinteren igennem igen nævneværdig smørelse... og det er bl.a. det jeg
> råber op imod :-)
Det kan den også godt hvis man vælger remtræk.
Nu glemmer du sku at nogle af os bor i etage ejendomme hvor værktøj
skal slæbes op og ned, bare for at ordne cykel. + vi ikke har en
arbejdsstand. Eller overdækket garage/skur til at ordne cyklen i.
JonB
Kablerne giver sig = justering - det er ikke anderledes end ved indv
gear
Bremseklodser bliver slidt = justering
Jeg har snart kørt +4000km på min racer siden maj og den justering der
har skulle foretages har jeg klaret via stilleskruerne underkørslen -
det kan jeg ikke se at det skulle være et større problem
Køber man udv gear i samme kvalitet som rohloff indv gear så burde det
ikke give anledning til problemer af den art du beskriver - imo
- Peter
> Nu glemmer du sku at nogle af os bor i etage ejendomme hvor værktøj
> skal slæbes op og ned, bare for at ordne cykel. + vi ikke har en
> arbejdsstand. Eller overdækket garage/skur til at ordne cyklen i.
>
Nogen steder må man tage raceren med op i lejligheden for at den ikke
"forsvinder"
Da jeg boede i lejlighed var der et rum i kælderen hvor man kunne
ordne cykel, værktøjet jeg skulle bruge lå i mit eget kælderrum ...
- Peter
Kæden på min MTB satte sig nogle gange fast imellem forskifteren og
klingerne foran.
Jeg husker at jeg ofte skulle justere gearingen for at den altid
skiftede imellem alle gear når jeg trykkede og tilbage. Ofte er en
gang om måneden eller mere.
Hvis jeg ikke gjorde det, eller fik det gjort, så skete der nogle
gange det at jeg trykkede for at skifte, og intet skete. Det var
specielt irriterende op af bakke når jeg skulle skifte ned i gear.
Jeg prøvede forskellige cykelsmede, skiftede både derailure armen i
bag og skifteren på håndtaget. Jeg lærte at leve med det.
> Kablerne giver sig = justering - det er ikke anderledes end ved indv
> gear
Det mindes jeg ikke var nødvendigt. Men okay, den gang cyklede jeg
heller ikke så meget.
> Bremseklodser bliver slidt = justering
Bremserne er ikke gearing, og nogle bremser skal justeres mere end
andre.
> Jeg har snart kørt +4000km på min racer siden maj og den justering der
> har skulle foretages har jeg klaret via stilleskruerne underkørslen -
> det kan jeg ikke se at det skulle være et større problem
>
> Køber man udv gear i samme kvalitet som rohloff indv gear så burde det
> ikke give anledning til problemer af den art du beskriver - imo
Det er muligt, men jeg købte jo mit rohloff brugt, til 2.200,- 8 år
gammelt. Jeg har så skiftet olie og skiftet tandhjulet i bag.
Ja, det ved jeg. Det er svært på et kollegieværelse, og heldigvis er
der cykel kældere der hvor jeg bor nu.
> Da jeg boede i lejlighed var der et rum i kælderen hvor man kunne
> ordne cykel, værktøjet jeg skulle bruge lå i mit eget kælderrum ...
På kollegiet havde jeg ingen kælderrum, og det er der godt nok der
hvor jeg bor nu, men jeg slæber det stadig op i lejligheden. Måske
fordi rummet ikke er meget størrer end en brusekabine.
> K�den p� min MTB satte sig nogle gange fast imellem forskifteren og
> klingerne foran.
> Jeg husker at jeg ofte skulle justere gearingen for at den altid
> skiftede imellem alle gear n�r jeg trykkede og tilbage. Ofte er en
> gang om m�neden eller mere.
Du m� bare tage til efterretning at du er ret alene med den slags
problemer her i gruppen. Jeg skulle lige v�nne mig til min
gearskifter. Der er lavet s� man kan v�lge at skifte �t eller to
trin ned, og det resulterede i starten i at jeg skifte 1,5 gear
ned. Efter en m�neds tid var systemet indl�rt, og den skifter
pr�cis til det �nskede gear hver gang. Jeg har ikke stillet p�
noget som helst siden jeg k�bte den for et �r siden.
> Kæden på min MTB satte sig nogle gange fast imellem forskifteren og
> klingerne foran.
>
Hvis man ikke er opmærksom så kan man sagtens få kæden til at hoppe af
Men at få den til at sidde fast på den måde?
Når man skifter fra den lille til den store klinge foran så skal
overkompensere lidt for at få den til at skifte korrekt over og man
skal heller lægge pres på kæden mens man skifter
Nogle (dyre) gearsystemer kan håndtere at der er pres på, men ikke på
de mere gennemsnitlige systemer
> Jeg prøvede forskellige cykelsmede, skiftede både derailure armen i
> bag og skifteren på håndtaget. Jeg lærte at leve med det.
Hvis kæde + kassette er nye burde ikke kunne ske
Er tingene godt slidte og begravet i skidt ja så er det ikke
ualmindeligt at gearene ikke fungerer
Ikke at det har været årsagen i dit tilfælde
Man skal også være opmærksom på at at springet mellem den lille og den
store klinge ikke er for stor, svjh er det 16 tænder maks
Endvidere skal man være opmærksom på at hjul/nav/kassette/kæde/klinger/
skiftere passer sammen
Man kan ikke mikse fabrikaterne fuldstændigt vilkårligt og indenfor
hvert fabrikat er der også forskellige - dvs om fx skiftegreb er
beregnet til 8/9/10 eller 11 speed
> Bremserne er ikke gearing, og nogle bremser skal justeres mere end
> andre.
Bremser er en del af alm vedligehold der skal foretages uanset valg af
gearsystem
- Peter
Hvorfor er det altid mig ;-)
1,5 gear? det lyder underligt.
JonB
Det kunne måske godt være pga. pres.
>> Jeg prøvede forskellige cykelsmede, skiftede både derailure armen i
>> bag og skifteren på håndtaget. Jeg lærte at leve med det.
>
> Hvis kæde + kassette er nye burde ikke kunne ske
> Er tingene godt slidte og begravet i skidt ja så er det ikke
> ualmindeligt at gearene ikke fungerer
> Ikke at det har været årsagen i dit tilfælde
Det har sikkert været årsagen i bag, men ikke den foran.
Men selv når jeg har renset den har den af og til ikke skiftet.
Nu har jeg rohloff, og jeg elsker det.
> Man skal også være opmærksom på at at springet mellem den lille og den
> store klinge ikke er for stor, svjh er det 16 tænder maks
> Endvidere skal man være opmærksom på at hjul/nav/kassette/kæde/klinger/
> skiftere passer sammen
> Man kan ikke mikse fabrikaterne fuldstændigt vilkårligt og indenfor
> hvert fabrikat er der også forskellige - dvs om fx skiftegreb er
> beregnet til 8/9/10 eller 11 speed
Det må være cykelsmedens opgave. Jeg er sikker på at antallet af
gear var ens for begge dele, men om krans, derailure og skifter alle
var fra samme shimano serie ved jeg ikke. Undervejs blev der jo
skiftet forskellige dele ud.
>> Bremserne er ikke gearing, og nogle bremser skal justeres mere end
>> andre.
>
> Bremser er en del af alm vedligehold der skal foretages uanset valg af
> gearsystem
Ja, det var også min pointe. Jeg har fornylig fået skivebremser
foran, det er lækkert.
> Det har sikkert været årsagen i bag, men ikke den foran.
> Men selv når jeg har renset den har den af og til ikke skiftet.
Op eller ned?
Jeg kan sagtens misse et skift fra lille til stor hvis jeg er
uopmærksom/træt
Men det er min egen skyld ikke grejet
> Nu har jeg rohloff, og jeg elsker det.
Rohloff er ekseptionelt godt - ingen tvivl om det
>
> Det må være cykelsmedens opgave. Jeg er sikker på at antallet af
> gear var ens for begge dele, men om krans, derailure og skifter alle
> var fra samme shimano serie ved jeg ikke. Undervejs blev der jo
> skiftet forskellige dele ud.
>
Det var mere mix af Shimano, Sram, Campagnolo eller andre systemer jeg
tænkte på
De forskellige serier indenfor fx Shimano skulle gerne kunne du
Man skal blot være opmærksom kort/lang arm på bagskifteren og
skifterne kan række over antal tænder etc
Ved dog ikke hvor godt MTB/hybrid og Race grej passer sammen
> Ja, det var også min pointe. Jeg har fornylig fået skivebremser
> foran, det er lækkert.
Jeg har fælgbremser og har aldrig haft andet
Har lagt mærke til at helt nye klodser på raceren kan være et issue
med at de ikke tager ordentligt fat, var ved at blive fanget i et lidt
uventet skarpt højresving med masser af sten/grus for foden af en
bakke :-(
Nå det må jeg have kikket på ved næste skift - lige nu virker de fint
- dvs jeg kan stole på dem
Det er hverken første eller sidste gang biler kører ud foran mig fra
en parkeringsplads/sidevej og så er det nu rart at kunne stoppe betids
nok :-)
- Peter
Fra tungt gear til lettere gear, primært op af bakke.
>> Nu har jeg rohloff, og jeg elsker det.
>
> Rohloff er ekseptionelt godt - ingen tvivl om det
>> Det må være cykelsmedens opgave. Jeg er sikker på at antallet af
>> gear var ens for begge dele, men om krans, derailure og skifter alle
>> var fra samme shimano serie ved jeg ikke. Undervejs blev der jo
>> skiftet forskellige dele ud.
>>
> Det var mere mix af Shimano, Sram, Campagnolo eller andre systemer jeg
> tænkte på
> De forskellige serier indenfor fx Shimano skulle gerne kunne du
> Man skal blot være opmærksom kort/lang arm på bagskifteren og
> skifterne kan række over antal tænder etc
> Ved dog ikke hvor godt MTB/hybrid og Race grej passer sammen
Jeg gætter på at det alt sammen var MTB grej.
>> Ja, det var også min pointe. Jeg har fornylig fået skivebremser
>> foran, det er lækkert.
>
> Jeg har fælgbremser og har aldrig haft andet
> Har lagt mærke til at helt nye klodser på raceren kan være et issue
> med at de ikke tager ordentligt fat, var ved at blive fanget i et lidt
> uventet skarpt højresving med masser af sten/grus for foden af en
> bakke :-(
>
> Nå det må jeg have kikket på ved næste skift - lige nu virker de fint
> - dvs jeg kan stole på dem
> Det er hverken første eller sidste gang biler kører ud foran mig fra
> en parkeringsplads/sidevej og så er det nu rart at kunne stoppe betids
> nok :-)
Jeg prøvede med en turist ved rådhuspladsen. Jeg havde lige fået
skivebremsen, så jeg klemte til, og pludselig kørte jeg kun på
forhjulet. Endda på min liggecykel med bagage. Jeg fik hurtigt
sluppet igen.
JonB
- Peter
> 1,5 gear? det lyder underligt.
Det var en joke. Det betyder bare at jeg fedtede med at ramme det
rigtige sted.
Det burde bare virke (tm).
> Man kan sagtens gøre det men det kræver lidt gennemtænkt hånd/fod
> koordination og man mister en god del inerti
> Det smarteste er at være på den rigtige klinge ved bakkens fod
Hov, jeg kan se at jeg svarede forkert, beklager.
Det var i bag at den ikke altid skiftede nedaf uden at skifte, og
det var primært op af bakke at jeg bemærkede det, lige ud gør det
nemlig ikke den store forskel.
Foran kan jeg slet ikke huske, det er længe siden jeg har kørt
regelmæssigt på den cykel.
> Det burde bare virke (tm).
>
Så skal man op i en anden prisklasse :-)
> Det var i bag at den ikke altid skiftede nedaf uden at skifte, og
> det var primært op af bakke at jeg bemærkede det, lige ud gør det
> nemlig ikke den store forskel.
>
Dvs du ikke kunne skifte til at lavere gear via bagskifteren på vej op
ad en bakke?
Har aldrig haft det problem undtagen hvis kablet har været groet fast
(egen skyld)
Igen gælder det at man ikke må lægge særlig meget pres på under
gearskiftet
- Peter
Så kan man lige så godt købe rohloff som også kan skifte når man
holder stille.
Hvad er det iøvrigt man får i de andre prisklasser? En anden form,
eller kun andre materialer?
>> Det var i bag at den ikke altid skiftede nedaf uden at skifte, og
>> det var primært op af bakke at jeg bemærkede det, lige ud gør det
>> nemlig ikke den store forskel.
>>
> Dvs du ikke kunne skifte til at lavere gear via bagskifteren på vej op
> ad en bakke?
nogle gange skiftede den ikke 1 gear ned. Så måtte jeg forsætte et
trin mere, så jeg skiftede 2 trin. Hvilket jeg synes blev for lavt.
> Har aldrig haft det problem undtagen hvis kablet har været groet fast
> (egen skyld)
> Igen gælder det at man ikke må lægge særlig meget pres på under
> gearskiftet
Men man skal dog trods alt træde rundt. Og hvis man ikke kan presse,
så mister man jo fart :-(
Ikke noget problem i dag hvor skiftegreb er bygget sammen med
bremsegreb eller let tilgængelig på styret
Man bremser ned skifter ned og stopper - fx hvis der er skift til rød
Alternativt sagtner man farten i god tid - bare rigtig træls hvis der
er tale om trafikstyrede lysreguleringer - der kan man så få lov til
at holde og vente en ekstra omgang :-(
Hvis man må katastrofebremse for en trafikalt udfordret så hopper man
af og får stillet gearingen
> Hvad er det iøvrigt man får i de andre prisklasser? En anden form,
> eller kun andre materialer?
>
Anden konstruktion
> Men man skal dog trods alt træde rundt. Og hvis man ikke kan presse,
> så mister man jo fart :-(
Man holder høj kadence og skifter før kadencen falder så er tab af
inerti ikke så udtalt
- Peter
Hmm. Hvad så med de elektriske? Dem har jeg kikket på, men de er
satma dyre. Grunden var at jeg overvejer en racer liggecykel, hvor
stellet kun passer til racerdele, så er det svært at montere en rohloff.
>> Men man skal dog trods alt træde rundt. Og hvis man ikke kan presse,
>> så mister man jo fart :-(
>
> Man holder høj kadence og skifter før kadencen falder så er tab af
> inerti ikke så udtalt
Hmm dengang troede jeg ikke at jeg kørte med så høj kadance.
> Hmm. Hvad s� med de elektriske? Dem har jeg kikket p�, men de er
> satma dyre. Grunden var at jeg overvejer en racer liggecykel, hvor
> stellet kun passer til racerdele, s� er det sv�rt at montere en rohloff.
De elektriske gearskiftere er forel�big kun p� et eksperimentalt
stadium. OK, det er m�ske lidt h�rdt sagt, for Shimano s�lger jo en
serie nu. Der har f�r v�ret eksperimenteret med elektriske gearskiftere,
men ikke med gode resultater. Forel�big kan man ikke sige, at de
elektriske systemer er bedre eller finere. Der er m�ske nogle fordele,
men der er bestemt ogs� ulemper. Tiden vil vise, hvor driftsikkert og
anvendeligt det er.
--
Henrik M�nster
Esbjerg
Danmark
> Hmm. Hvad så med de elektriske? Dem har jeg kikket på, men de er
> satma dyre. Grunden var at jeg overvejer en racer liggecykel, hvor
> stellet kun passer til racerdele, så er det svært at montere en rohloff.
>
Kræver næsten en ny tråd :-)
Efter hvad jeg har læst mig til/hørt fra andre så er der vist kun SRAM
eller Campagnolo der kan hvad du ønsker
Vær opmærksom på at funktionen ligger i både skiftegreb og skifter
- Peter
Opfylder du min foruds�tning?
..og videre : "er der ingen vej udenom indvendige - udvendige er et
vedligeholdelseshelvede om vinteren."
OK - defin�r helvede. Det beh�ver ikke v�re slemt hvis man k�rer korte
ture under gode forhold - men daglig pendling p� 15-20km levner ikke nok
tid til vedligeholdelse, s� normalt vil man skulle igennem en
adskillelse i l�bet af en vinter, og tiden op til er pr�get af tr�ge
gearskift, mislyde osv. Her er indvendigt gear at foretr�kke - Keep It
Simple, Stupid.
..til at runde af - lidt skamros til udvendige gears fortr�ffeligheder :
"Hvis ikke, s� v�lg udvendige gear, og k�b et fornuftigt renses�t til at
holde det rent. Det er idel lykke at k�re med et veljusteret og rengjort
udvendigt gearsystem."
Det er jo ikke en religionskrig - men blot et sp�rgsm�l om at v�lge det
rette efter behovet. De fleste herinde rynker ikke p� n�sen af at skulle
bruge en time i garagen for at f� rengjort og smurt - men det er ikke
sikkert at sp�rgeren ser det p� samme m�de. Derfor er det vigtigt at
nuancere lidt, ikke?
Ingen herinde ville jo sl�be Dura Ace eller X0 ud p� vintervejene - det
er der en god grund til.
--
vh
Torben
--
vh
Torben