Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ny hverdagscykel

11 views
Skip to first unread message

Morten

unread,
Oct 6, 2009, 2:59:15 AM10/6/09
to
Hej

Som overskriften antyder, leder jeg efter en ny hverdagscykel. N�gleordene
er s� nem at vedligeholde som muligt, men det viser sig sv�rere at finde en
cykel end man skulle tro.

Dvs. der er �t ultimativt krav og det er lukket k�dekasse. Jeg er _m�gtr�t_
af hele tiden at skulle sm�re og stramme k�de fordi den bliver udvasket,
fuld af skidt mv.

Ellers skal den v�re lidt hen i retning af alm. city-bike i f�lingen. Synes
de shopper og "bedstemor"-cykler jeg har pr�vet har haft styret lidt for t�t
p� kroppen (kan m�ske skyldes jeg har lange lemmer). Men det skal heller
ikke v�re en racer.

Dern�st et andet og n�sten ufravigeligt krav med mindre nogen kender en god
udgave: Ingen "rulle?"-bremse til forhjulet. Synes dem jeg har pr�vet ikke
har v�ret specielt betryggende at k�re med. Bremsen bider ikke nok og jeg er
meget usikker p� om jeg vil kunne stoppe hurtigt nok hvis en spade el. lign.
render ud foran �n - den "bider" simpelthen ikke nok - samt om bremsen kan
holde til at man rykker til i h�ndtaget. S� hellere en god gammeldags type
af moderne design med gummibakker mod en aluf�lg - den kan bide til og
stoppe cyklen p� kommando og endog blokkere hvis man trykker til - og holde
til det - den f�ler jeg mig tryg ved.

Gerne kun en 3-gears, men til geng�ld robust i gearne. Synes de cykler jeg
har haft gennem tiden der har holdt bedst har v�ret noget �ldgammelt torpedo
hvor den nuv�rende shimano lige skal "have et par hak" med pedalerne for at
falde rigtigt i 1. gear og den er da ellers ikke s� mange �r gl. Ikke
specielt imponerende synes jeg. Det er m�ske fordi de laver de bagnav s�
sm�. S� imho hellere noget lidt st�rre, der til geng�ld holder - det er ikke
en letv�gtscykel jeg er ude efter.
Synes de 7-gears (typisk shimano) jeg har pr�vet om det har v�ret hos
cykelhandlere eller l�nt af kammerater har haft en tendens til at "knurre"
(m�rkes som vibrationer, men h�res praktisk talt ikke) i gearne. Om det er
fordi tandhjulene inden i bare er grove eller de er misjusterede eller om de
bare generelt er skr�belige ved jeg ikke, men jeg synes ikke det virker
betryggende at man kan m�rke begyndende knurren s� snart man tr�der en smule
til. Alts�, det skal v�re et gear der kan holde til at man accelererer
hurtigt (sj�ldent jeg k�rer meget langt, s� jeg bruger masser af energi p�
at komme hurtigt frem ;)

Og s� en sidste ting, mere et �nske, men ikke et ultimativt krav: Navdynamo.
Hvis ikke, s� kan jeg fint selv eftermontere den, ved hvor jeg kan f�
komplet hjul til meget rimelig pris (med mindre cykelhandleren giver godt
tilbud s� jeg ikke gider g�re det selv). De sm� til at sidde nede ved
hjulene er imho kun som supplement. Det er muligt de er lovlige, men for at
v�re helt �rligt, s� l�gger jeg kun selv m�rke til dem p� en m�rk landevej
eller �de gade. De afgiver simpelthen for lidt lys og blinker med for lav
frekvens til at skille sig ud fra m�ngden og g�re opm�rksom p� at her kommer
noget, der kan k�re hurtigere end 5 km/t - om jeg begriber de nogensinde
kunne godkendes. S� hellere en gammeldags dynamo med masser af lys.

Men city-bike-feel og lukket k�dekasse synes jeg d�lme er sv�rt. M�rkeligt
det ikke er mere efterspurgt :-S

Lad h�re om I har nogle forslag :)

Mvh
Morten

Torben Scheel

unread,
Oct 6, 2009, 3:19:44 AM10/6/09
to
Morten wrote:
>
> Lad h�re om I har nogle forslag :)

K�dekasse - glem det :
http://www.cykelexperten.dk/viva-mille-miglia-gear-kardan-p-1436.html

--
vh
Torben

Leo_Jensen

unread,
Oct 6, 2009, 3:23:46 AM10/6/09
to
On 6 Okt., 08:59, "Morten" <tilt_uz...@hotmail.com> wrote:
> Hej
>
> Som overskriften antyder, leder jeg efter en ny hverdagscykel. Nøgleordene
> er så nem at vedligeholde som muligt, men det viser sig sværere at finde en

> cykel end man skulle tro.
>
> Dvs. der er ét ultimativt krav og det er lukket kædekasse. Jeg er _møgtræt_
> af hele tiden at skulle smøre og stramme kæde fordi den bliver udvasket,
> fuld af skidt mv.
>
> Ellers skal den være lidt hen i retning af alm. city-bike i følingen. Synes
> de shopper og "bedstemor"-cykler jeg har prøvet har haft styret lidt for tæt
> på kroppen (kan måske skyldes jeg har lange lemmer). Men det skal heller
> ikke være en racer.
>
> Dernæst et andet og næsten ufravigeligt krav med mindre nogen kender en god
> udgave: Ingen "rulle?"-bremse til forhjulet. Synes dem jeg har prøvet ikke
> har været specielt betryggende at køre med. Bremsen bider ikke nok og jeg er
> meget usikker på om jeg vil kunne stoppe hurtigt nok hvis en spade el. lign.
> render ud foran én - den "bider" simpelthen ikke nok - samt om bremsen kan
> holde til at man rykker til i håndtaget. Så hellere en god gammeldags type
> af moderne design med gummibakker mod en alufælg - den kan bide til og
> stoppe cyklen på kommando og endog blokkere hvis man trykker til - og holde
> til det - den føler jeg mig tryg ved.
>
> Gerne kun en 3-gears, men til gengæld robust i gearne. Synes de cykler jeg
> har haft gennem tiden der har holdt bedst har været noget ældgammelt torpedo
> hvor den nuværende shimano lige skal "have et par hak" med pedalerne for at
> falde rigtigt i 1. gear og den er da ellers ikke så mange år gl. Ikke
> specielt imponerende synes jeg. Det er måske fordi de laver de bagnav så
> små. Så imho hellere noget lidt større, der til gengæld holder - det er ikke
> en letvægtscykel jeg er ude efter.
> Synes de 7-gears (typisk shimano) jeg har prøvet om det har været hos
> cykelhandlere eller lånt af kammerater har haft en tendens til at "knurre"
> (mærkes som vibrationer, men høres praktisk talt ikke) i gearne. Om det er

> fordi tandhjulene inden i bare er grove eller de er misjusterede eller om de
> bare generelt er skrøbelige ved jeg ikke, men jeg synes ikke det virker
> betryggende at man kan mærke begyndende knurren så snart man træder en smule
> til. Altså, det skal være et gear der kan holde til at man accelererer
> hurtigt (sjældent jeg kører meget langt, så jeg bruger masser af energi på

> at komme hurtigt frem ;)
>
> Og så en sidste ting, mere et ønske, men ikke et ultimativt krav: Navdynamo.
> Hvis ikke, så kan jeg fint selv eftermontere den, ved hvor jeg kan få

> komplet hjul til meget rimelig pris (med mindre cykelhandleren giver godt
> tilbud så jeg ikke gider gøre det selv). De små til at sidde nede ved

> hjulene er imho kun som supplement. Det er muligt de er lovlige, men for at
> være helt ærligt, så lægger jeg kun selv mærke til dem på en mørk landevej
> eller øde gade. De afgiver simpelthen for lidt lys og blinker med for lav
> frekvens til at skille sig ud fra mængden og gøre opmærksom på at her kommer
> noget, der kan køre hurtigere end 5 km/t - om jeg begriber de nogensinde
> kunne godkendes. Så hellere en gammeldags dynamo med masser af lys.
>
> Men city-bike-feel og lukket kædekasse synes jeg dælme er svært. Mærkeligt

> det ikke er mere efterspurgt :-S
>
> Lad høre om I har nogle forslag :)
>
> Mvh
> Morten

Du vil have en praktisk citybike eller en sporty morfarcykel. Det er
vist det man kalder en cross-over i bilbranchen.

Problemet er vel, at der ikke er andre, der efterspørger det.

Citybikes laves smarte og trendy, og de sælges på at være smarte og
trendy. De står uden skærme osv. i butikkerne og er dermed stort set
ubrugelige for almindelige mennesker indtil man hælder for 500-1000 kr
udstyr på dem. Smart... ;o) En lukket kædekasse vil vælte billedet af
smart cykel fuldstændig.

Morfarcyklerne kunne opfylde dit behov, hvis det ikke var fordi man
vælger at lave stellene korte og med flade vinkler, så kørestillingen
bliver oprejst og reaktionerne dovne.

Jge vil tro at din løsning er at finde en cykelsmed, der kan (og vil)
montere en lukket kædekasse på en citybike. Du finder ikke cyklen
færdig, og smeden kommer til at skulle tilpasse kædekassen for at få
den monteret...

MVH Leo

Jon Bendtsen

unread,
Oct 6, 2009, 3:36:36 AM10/6/09
to
Torben Scheel wrote:
> Morten wrote:
>>
>> Lad høre om I har nogle forslag :)
>
> Kædekasse - glem det :
> http://www.cykelexperten.dk/viva-mille-miglia-gear-kardan-p-1436.html

Man kunne også vælge en cykel med remtræk.

Jon Bendtsen

unread,
Oct 6, 2009, 3:38:01 AM10/6/09
to
Leo_Jensen wrote:


> Du vil have en praktisk citybike eller en sporty morfarcykel. Det er
> vist det man kalder en cross-over i bilbranchen.
>
> Problemet er vel, at der ikke er andre, der efterspørger det.
>
> Citybikes laves smarte og trendy, og de sælges på at være smarte og
> trendy. De står uden skærme osv. i butikkerne og er dermed stort set
> ubrugelige for almindelige mennesker indtil man hælder for 500-1000 kr
> udstyr på dem. Smart... ;o) En lukket kædekasse vil vælte billedet af
> smart cykel fuldstændig.

Ja, men hvis han købte en med rem træk så ville han ikke ødelægge
billedet eller bukserne.

Bertel Lund Hansen

unread,
Oct 6, 2009, 3:51:23 AM10/6/09
to
Morten skrev:

> Som overskriften antyder, leder jeg efter en ny hverdagscykel. N�gleordene
> er s� nem at vedligeholde som muligt, men det viser sig sv�rere at finde en
> cykel end man skulle tro.

M�ske fordi du har nogle forestillinger der ikke er rigtige?

> Dvs. der er �t ultimativt krav og det er lukket k�dekasse.

Det g�r vedligeholdelse rigtig tr�ls.

> Jeg er _m�gtr�t_ af hele tiden at skulle sm�re og stramme k�de fordi den bliver udvasket,
> fuld af skidt mv.

Det problem kan jo l�ses p� en anden m�de: udvendige gear har
automatisk opstramning. K�den skal aldrig justeres. Og skidt kan
holdes v�k med en k�derenser der sidder fast monteret p� cyklen.

I tilgift f�r du en cykel der er meget nemmere at tr�de.

> Dern�st et andet og n�sten ufravigeligt krav med mindre nogen kender en god
> udgave: Ingen "rulle?"-bremse til forhjulet. Synes dem jeg har pr�vet ikke
> har v�ret specielt betryggende at k�re med.

Du har pr�vet sm� testture, men du har aldrig k�rt s� l�nge at du
er blevet vant til rullebremserne. Det er rigtigt at de f�les
som om de ikke kan standse cyklen p� mindre end 100 meter n�r man
pr�ver dem f�rste gang efter at v�re blevet vant til f�lgbremser
der kan blokeres med en lillefinger, men n�r man f�rst har v�nnet
sig til at der skal bruges h�ndkraft n�r man vil bremse, s� er de
gode nok Jeg har rullebremser p� min nuv�rende cykel.

F�lgbremser skal have nye klodser med j�vne mellemrum og justeres
l�bende n�r klodserne slides. Rullebremser skal sm�res af
cykelhandleren hvert 5. �r og skal ikke justeres andet end �n
gang n�r de er k�rt til. Var det ikke nem vedligeholdelse du
sagde?

> Synes de 7-gears (typisk shimano) jeg har pr�vet om det har v�ret hos
> cykelhandlere eller l�nt af kammerater har haft en tendens til at "knurre"
> (m�rkes som vibrationer, men h�res praktisk talt ikke) i gearne.

Jeg har k�rt med et 7-gearsnav uden problemer, men jeg skal love
for at det er nemmere at tr�de det udvendige gear jeg nu har! Jeg
har �n klinge og 9 hjul p� kransen, s� der er kun �t
skifteh�ndtag.

Med 7 indvendige var der s� stor modstand i 1. og 3. gear at
henholdsvis 2. og 4. var lige s� nemme at tr�de. Nu har jeg 9
fuldt brugbare gear hvor jeg dog kun bruger de 6 h�jeste. De lave
gear er alt for nemme at tr�de (til dagligk�rsel).

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/

Morten

unread,
Oct 6, 2009, 4:06:47 AM10/6/09
to

Ja, det er overvejet og til priser p� fra ca. 5,5 K ligger de prism�ssigt i
det jeg gerne vil give.
Er dog lidt skeptisk om det er noget der holder til at man tr�der los i det.
IMHO ser tandhjulene ud til at v�re lille diameter og det er voldsomme
belastninger de jo uds�ttes for (lave omdrejninger og stort moment modsat
tandhjul i f.eks. knallerter hvor det er h�je omdrejninger og lav moment).
De f�rste udgaver har vist heller ikke v�ret for stabile.

Mvh
Morten

Morten

unread,
Oct 6, 2009, 4:09:15 AM10/6/09
to
> Man kunne ogs� v�lge en cykel med remtr�k.

Jo tak. Meget gerne! At den bliver lidt tungere at tr�de g�r ikke noget til
mit brug. Dog synes jeg ikke at have set s�danne cykler nogen steder
undtagen Strida foldecykler (hvor DSB s�lger �n model og eller koster de 999
i kvickly n�r de har dem).

Meget m�rkeligt, for det m� da v�re dejligt med 100% vedligeholdelsesfri
"k�de" og s� skifte den engang hvert 2. �r n�r gummiet bliver for
h�rdt/m�rt.

Mvh
Morten

Morten

unread,
Oct 6, 2009, 4:10:08 AM10/6/09
to
> Ja, men hvis han købte en med rem træk så ville han ikke ødelægge
> billedet eller bukserne.

Jeg er fuldstændig ligeglad med billedet. Om den kun fås som lyserød
damecykel men i øvrigt opfyldte mine specs så købte jeg den.

Mvh
Morten

Morten

unread,
Oct 6, 2009, 4:20:05 AM10/6/09
to
> M�ske fordi du har nogle forestillinger der ikke er rigtige?

Hvem siger det?

> Det g�r vedligeholdelse rigtig tr�ls.

Synes ellers de plastkasser man ser p� nyere cykler ser meget nemme ud lige
at pille af i to halvdele, s� det har jeg sv�rt ved at forestille mig.
Raleigh har nogle de kalder k�de i oliebad. Det kunne jeg forestille mig er
besv�rligt at have med at g�re, da samlinger ikke bare skal holde snavs ude,
men ogs� oliebadet inde. Og s� bliver lapning af d�k jo besv�rligt. Men det
er sikkert det allerbedste for k�den. Jeg ville nu v�re tilfreds hvis bare
k�den sad beskyttet mod vand og snavs. Allerede det ville betyde en faktor 5
i holdbarheden.

> Det problem kan jo l�ses p� en anden m�de: udvendige gear har
> automatisk opstramning. K�den skal aldrig justeres. Og skidt kan
> holdes v�k med en k�derenser der sidder fast monteret p� cyklen.

Til geng�ld skal gearskiftemekanismerne holdes fri for skidt. Ikke ideelt
heller.

> I tilgift f�r du en cykel der er meget nemmere at tr�de.

Det er jeg s� ligeglad med til det en hverdagscykel skal bruges til.

> Du har pr�vet sm� testture, men du har aldrig k�rt s� l�nge at du
> er blevet vant til rullebremserne. Det er rigtigt at de f�les
> som om de ikke kan standse cyklen p� mindre end 100 meter n�r man
> pr�ver dem f�rste gang efter at v�re blevet vant til f�lgbremser
> der kan blokeres med en lillefinger, men n�r man f�rst har v�nnet
> sig til at der skal bruges h�ndkraft n�r man vil bremse, s� er de
> gode nok Jeg har rullebremser p� min nuv�rende cykel.

Jeg m� sp�rge cykelhandleren om jeg m� trykke alt det jeg vil p� den n�ste
jeg pr�ver og om jeg h�fter hvis jeg kommer til at �del�gge den. Men de
gamle f�lgebremser har jeg ingen problemer med og de er nemme at justere og
vedligeholde �n gang om �ret, s� hvorfor �ndre p� noget der fungerer godt?

> F�lgbremser skal have nye klodser med j�vne mellemrum og justeres
> l�bende n�r klodserne slides.

Det tager n�sten ingen tid at justere og kun f� min at skifte og koster ikke
mange kr. Dem har jeg ikke noget imod.

> Rullebremser skal sm�res af
> cykelhandleren hvert 5. �r og skal ikke justeres andet end �n
> gang n�r de er k�rt til. Var det ikke nem vedligeholdelse du
> sagde?

Jo, s� kan jeg jo ogs� give alle mine penge til cykelhandleren og lade ham
ordne det hele. Og f�lgbremser er nemme at have med at g�re. Muligt jeg fint
vil kunne ordne rullebremserne n�r man lige l�rer dem at kende
konstruktionsm�ssigt. Men kan n�ppe forestille mig de er nemmere end
f�lgbremserne.

> Med 7 indvendige var der s� stor modstand i 1. og 3. gear at
> henholdsvis 2. og 4. var lige s� nemme at tr�de. Nu har jeg 9
> fuldt brugbare gear hvor jeg dog kun bruger de 6 h�jeste. De lave
> gear er alt for nemme at tr�de (til dagligk�rsel).

Netop derfor jeg synes 3 gear er fint til en hverdagscykel. Hellere f� noget
bedre og/eller billigere med f�rre gear end noget ringere og dyrere med
mange gear.

Mvh
Morten

Jon Bendtsen

unread,
Oct 6, 2009, 4:21:39 AM10/6/09
to
Morten wrote:
>> Man kunne også vælge en cykel med remtræk.
>
> Jo tak. Meget gerne! At den bliver lidt tungere at træde gør ikke noget
> til mit brug. Dog synes jeg ikke at have set sådanne cykler nogen steder
> undtagen Strida foldecykler (hvor DSB sælger én model og eller koster de
> 999 i kvickly når de har dem).
>
> Meget mærkeligt, for det må da være dejligt med 100% vedligeholdelsesfri
> "kæde" og så skifte den engang hvert 2. år når gummiet bliver for
> hårdt/mørt.

Jeg har set nogen i cykleriet på Emdrupvej i København, ikke langt
fra Ryparken station.

Remtræk kræver et lidt specielt stel design.

JonB

Morten

unread,
Oct 6, 2009, 4:25:48 AM10/6/09
to
> Citybikes laves smarte og trendy, og de s�lges p� at v�re smarte og
> trendy. De st�r uden sk�rme osv. i butikkerne og er dermed stort set
> ubrugelige for almindelige mennesker indtil man h�lder for 500-1000 kr
> udstyr p� dem. Smart... ;o) En lukket k�dekasse vil v�lte billedet af
> smart cykel fuldst�ndig.

Jeg er 100% ligeglad med udseendet. Den skal v�re praktisk med samme
_k�regenskaber_ som en typisk city-bike. Og en k�dekasse har jo lige pr�cis
0% betydning for k�reegenskaberne n�r man lige ser bort fra en minimal
v�gfor�gelse.

> Morfarcyklerne kunne opfylde dit behov, hvis det ikke var fordi man

> v�lger at lave stellene korte og med flade vinkler, s� k�restillingen


> bliver oprejst og reaktionerne dovne.

Pr�cis det jeg leder efter. Hvis nogen kender en sporty morfar-cykel (p�
trods af jeg langt fra er morfar - endnu i hvert fald), s� er jeg k�ber ;)

> Jge vil tro at din l�sning er at finde en cykelsmed, der kan (og vil)
> montere en lukket k�dekasse p� en citybike. Du finder ikke cyklen
> f�rdig, og smeden kommer til at skulle tilpasse k�dekassen for at f�
> den monteret...

Har spurg efter om man kunne f� noget k�dekasse til den gamle jeg har, men
ingen cykelhandlere er specielt hj�lpsomme. Klart, de vil hellere s�lge
noget nyt uden de skal arbejde for pengene (og vil nu ikke have noget imod
selv at montere en k�dekasse hvis man kan f� �n der passer).

Mvh
Morten

L.T

unread,
Oct 6, 2009, 4:27:46 AM10/6/09
to
Morten skrev:

Trek laver flere cykler med remtr�k:

http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/urban/district/district/

http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/urban/district/districtcarbon/
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/urban/soho/soho/

Desv�rre opfylder ingen af dem dine gear krav, men hvis du fortrinsvis
cykler i byen skulle det vel r�kke medet gear?

Morten

unread,
Oct 6, 2009, 4:48:11 AM10/6/09
to
> Jeg har set nogen i cykleriet p� Emdrupvej i K�benhavn, ikke langt
> fra Ryparken station.
>
> Remtr�k kr�ver et lidt specielt stel design.

Tak for tippet, kan v�re jeg skulle afl�gge dem et bes�g :)

Mvh
Morten

Morten

unread,
Oct 6, 2009, 4:56:13 AM10/6/09
to

Tak for tippet. Kan de k�bes hos nogle forhandlere i DK? M� lave en s�gning
p� det. Is�r f�rste og sidste ser jo fine ud.

> Desv�rre opfylder ingen af dem dine gear krav, men hvis du fortrinsvis
> cykler i byen skulle det vel r�kke medet gear?

�t gear er i underkanten. 3 synes jeg er fint. Jeg har ikke noget imod
flere, men vigtigst er at gearne er holdbare og ikke bliver trampet i
stykker p� et �rs tid. Nok har jeg aldrig haft en 7 gears, men siger bare,
at dem jeg har pr�vet har jeg ikke f�lt mig specielt trygge ved pga.
begyndende knurren s� snart man tr�dte lidt. Det f�ler jeg intet af p� 3
gearsmodellerne - og slet ikke n�r de er nye. M�ske meget lidt p� min
nuv�rende rimeligt slidte, men selv p� den er det mindre udtalt end p� nye 7
gears. (min nuv�rende har s� bare problemer med at falde ordenligt i 1. gear
med mindre pedalerne af og til "f�r et hak" - og ja, den er justeret korrekt
og gearkabel mv. g�r dejlig let og velsmurt).

Mvh
Morten

Bertel Lund Hansen

unread,
Oct 6, 2009, 4:56:01 AM10/6/09
to
Morten skrev:

> Til geng�ld skal gearskiftemekanismerne holdes fri for skidt. Ikke ideelt
> heller.

Jeg har k�rt i halvandet �r med udvendigt gear uden at g�re andet
end at skifte k�den. Den skifter jeg rutinem�ssigt hvert �r n�r
vintersaltet er v�k.

> Jeg m� sp�rge cykelhandleren om jeg m� trykke alt det jeg vil p� den n�ste
> jeg pr�ver og om jeg h�fter hvis jeg kommer til at �del�gge den.

Hvis de ikke kan holde til at man l�gger kr�fterne i, s� er de
livsfarlige at k�re med. Jeg kan trykke til af fuld kraft ved
mine rullebremser.

> Men de gamle f�lgebremser har jeg ingen problemer med og de er nemme at justere og
> vedligeholde �n gang om �ret, s� hvorfor �ndre p� noget der fungerer godt?

Jeg var tr�t af alt det sorte, oliev�dede snuller der sad overalt
p� hjulene og p� forgaflen. Mine f�lgbremser fungerede aldeles
ikke godt, men det kan v�re et sp�rgsm�l om kvalitet. De gik
tr�gt n�r der var g�et et par uger, og det blev ikke anderledes
af at jeg splittede dem til atomer og smurte overalt hvor det var
muligt. Den sidst kasserede cykel var en MBK til 5-6'000 kr.

> Jo, s� kan jeg jo ogs� give alle mine penge til cykelhandleren og lade ham
> ordne det hele. Og f�lgbremser er nemme at have med at g�re. Muligt jeg fint
> vil kunne ordne rullebremserne n�r man lige l�rer dem at kende
> konstruktionsm�ssigt. Men kan n�ppe forestille mig de er nemmere end
> f�lgbremserne.

Jamen, man skal slet ikke g�re noget ved rullebremser. Der er kun
st�ldele som ikke slides. Min cykelhandler siger at de skal
sm�res med fedt hvert femte �r og ellers ingenting. Hvis du har
en tryksm�rer, kan du g�re det selv. Som sagt skal man ikke
engang justere kablerne andet end �n (m�ske to) gange. S� �ndrer
de sig ikke mere. Og der er ikke noget med at k�re dem t�rre i
regnvejr. De virker bare - ens og altid.

Morten

unread,
Oct 6, 2009, 5:11:21 AM10/6/09
to
> Hvis de ikke kan holde til at man l�gger kr�fterne i, s� er de
> livsfarlige at k�re med. Jeg kan trykke til af fuld kraft ved
> mine rullebremser.

OK, men vil nu gerne v�re helt sikker. Ikke sjovt at skulle betale en for en
ny bremse ;)
I �vrigt masser af ting der er t�belige men lovlige. F.eks. de omtalte
magnetlygter der sidder ved nav'ene. Det er jo ikke nogen man l�gger
specielt meget m�rke til IMHO. S� er en gammeldags dynamo langt bedre - ogs�
selvom den ikke lyser n�r man holder stille.

> Jeg var tr�t af alt det sorte, oliev�dede snuller der sad overalt
> p� hjulene og p� forgaflen. Mine f�lgbremser fungerede aldeles
> ikke godt, men det kan v�re et sp�rgsm�l om kvalitet. De gik

St�lf�lge?
Synes mine fungerer fint selv om vinteren og i regnvejr. Men det er ogs�
alu-f�lge. Forkromende st�lf�lge bremser kun godt i t�rvejr.

> tr�gt n�r der var g�et et par uger, og det blev ikke anderledes
> af at jeg splittede dem til atomer og smurte overalt hvor det var
> muligt. Den sidst kasserede cykel var en MBK til 5-6'000 kr.

Synes jeg ikke jeg har problemer med. De sm�res vel �n gang hvert 1,5 �r
eller sj�ldere. Bruger noget tykt gearolie og s�rger for at fjerne alt skidt
inden. Men som du selv siger, s� er kvalitet ogs� afg�rende. Min er af nyere
design hvor der sidder en arm p� forgaflen p� hver side af hjulet - de kan
bide noget h�rdere end den gamle type, der sidder fast kun �t sted over
hjulet.

> Jamen, man skal slet ikke g�re noget ved rullebremser. Der er kun
> st�ldele som ikke slides. Min cykelhandler siger at de skal
> sm�res med fedt hvert femte �r og ellers ingenting. Hvis du har
> en tryksm�rer, kan du g�re det selv. Som sagt skal man ikke
> engang justere kablerne andet end �n (m�ske to) gange. S� �ndrer
> de sig ikke mere. Og der er ikke noget med at k�re dem t�rre i
> regnvejr. De virker bare - ens og altid.

Men da jeg bedre kan lide bremser der kan tage fat hvis det er n�dvendigt og
kun tager f� min hvert �r at vedligeholde f�lgbremser kan jeg fint leve med
dem. Hellere en bremse der kr�ver f� min vedligeholdelse om�ret end en
veldigeholdelsesfri der ikke bremser s�rlig godt ;)

Mvh
Morten

Bertel Lund Hansen

unread,
Oct 6, 2009, 5:20:25 AM10/6/09
to
Morten skrev:

> I �vrigt masser af ting der er t�belige men lovlige. F.eks. de omtalte
> magnetlygter der sidder ved nav'ene. Det er jo ikke nogen man l�gger
> specielt meget m�rke til IMHO. S� er en gammeldags dynamo langt bedre - ogs�
> selvom den ikke lyser n�r man holder stille.

Jeg har netop investeret i et par Cateye batterilygter (HL�EL530
- 350 kr.). Hidtil har jeg brugt Navi-lygter. Sikken forskel. Nu
kan jeg k�re p� en uoplyst vej.

> Men da jeg bedre kan lide bremser der kan tage fat hvis det er n�dvendigt og
> kun tager f� min hvert �r at vedligeholde f�lgbremser kan jeg fint leve med
> dem.

Fair nok.

Hans Joergensen

unread,
Oct 6, 2009, 5:47:22 AM10/6/09
to
Morten wrote:
> �t gear er i underkanten. 3 synes jeg er fint. Jeg har ikke noget imod

Jeg har k�rt med et gear i K�benhavn - og i �vrigt ogs� udenfor
K�benhavn - i snart 2 �r, det virker udem�rket... I weekenden k�rte
jeg endda et lille cykell�b hvor vi k�rte rundt om s�ndermarken s�
mange gange som muligt p� 1� time.. Det kan man sagtens med et gear,
selv om det naturligvis er lidt h�rdere.

// Hans
--
...

Peter Lykkegaard

unread,
Oct 6, 2009, 6:08:28 AM10/6/09
to
L.T skrev

> Trek laver flere cykler med remtræk:
> http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/urban/district/districtcarbon/

Den carbon ting er ellers ikke uden evner, bare synd at den ikke laves
i en 64'er :(

- Peter

Martin [6000]

unread,
Oct 6, 2009, 6:46:15 AM10/6/09
to

> Til geng�ld skal gearskiftemekanismerne holdes fri for skidt. Ikke
> ideelt heller.

Nu har jeg k�rt 1 �r p� min hverdagscykel og (gud forbyde det) kun smurt
k�den (ikke renset gear eller noget) og den skifter stadig som den skal.
Til at starte med blev den renset og smurt tit, men det har jeg alts�
sl�kket lidt p� det sidste �rs tid pga. dovenskab.

Jeg tror du g�r problemet v�rre end det reelt er... jeg cykler trods alt
hver dag i al slags vejr og har ikke oplevet noget der f�r mig til at
t�nke det er tr�ls..

> Det er jeg s� ligeglad med til det en hverdagscykel skal bruges til.

Men du vil vel heller ikke takke nej til det? :)

Jeg holder med Bertel... udvendige gear er sagen. Der er minimalt
vedligehold og det er hamrende nemt n�r det endelig er!

--
Martin

Morten

unread,
Oct 6, 2009, 7:41:46 AM10/6/09
to
> Jeg har netop investeret i et par Cateye batterilygter (HL EL530
> - 350 kr.). Hidtil har jeg brugt Navi-lygter. Sikken forskel. Nu
> kan jeg k�re p� en uoplyst vej.

Vil gerne tro de er l�kre.
Men til hverdag gider jeg ikke b�vle med cykellygter af og p� og om der er
str�m p� eller ej s� foretr�kker jeg dynamo. Men som sagt ikke noget
ultimativt krav. THansen har komplet forhjul til overkommelig pris, s� den
kan jeg selv eftermontere rimeligt nemt (og ellers kan den gamle hj�lpe med
at skifte navnet ud i et eksisterende hjul - at sp�nde eger er nemlig lidt
af en kunst). Samt tr�kke str�m til baglygten, synes det er lidt uklart om
de fleste cykler med navdynamo har det eller om det er noget batteri og
dioder.

P� min nuv�rende har jeg helt simpelt og ganske grimt trukket en alm. hvid
220 v lampeledning sat fast med kabelbindere p� stellet ned til baglygten.
S� lige en enkelt l�s vinding rundt om styret s� intet sted p� ledningen
bukkes skarpt. Dern�st de fleste forbindelser loddes s� der ikke kommer l�s
forbindelse ved den f�rste smule ir. Det er noget, der holder og da jeg har
brugt begge ledere i ledningen har jeg heller ikke de klassiske problemer
med l�s forbindelse til bagp�ren. Skarpe buk p� ledningen og at lade stellet
v�re den ene leder er og bliver noget h�. M�ske derfor den klassiske dynamo
har s� d�rligt rygte.... Det har fungeret aldeles glimrende i i hvert fald 3
�r uden anden vedligeholdelse end at skifte forp�ren. Men kunne dog godt
t�nke mig lidt mindre modstand samt mindre b�vl i snevejr (faktisk
overraskende f� dage hvor jeg har m�ttet bruge alm. lygter), derfor den nye
bliver med navdynamo - om det er s� fra start eller eftermontering er knap
s� v�senligt.

Den lyser nok til at jeg sagtens kan cykle i b�lgragende m�rke uden
gadelygter, men ved jeg p� forh�nd jeg kommer ud for at cykle p� meget m�rke
str�kninger tager jeg bare min Fenix LD20(*) lygte med. Det er rarere selv
ogs� at kunne se en masse. 2 stk. eneloop og selv p� fuld blus (n�sten fulde
3 W til lysdioden) holder den overraskende l�nge og ellers kan man jo ogs�
bare v�lge et eller to trin lavere. Den er nemlig s� smart den Fenix at man
kan v�lge lysstyrke i et par trin.
F�les den n�sten lyser som en billygte ;)
Den kan monteres p� styret med denne herlige holder, der passer til en del
andre lygter af lign. dimensioner
http://www.fenixlight.dk/product.asp?product=4

* Ser ud til at have f�et en minor update siden jeg k�bte min lygte - dog
fra billigere udenlandsk site. Men dog stadig med Cree Q5 diode.

Mvh
Morten

Jon Bendtsen

unread,
Oct 6, 2009, 7:51:36 AM10/6/09
to
Morten wrote:
>> Jeg har set nogen i cykleriet på Emdrupvej i København, ikke langt
>> fra Ryparken station.
>>
>> Remtræk kræver et lidt specielt stel design.
>
> Tak for tippet, kan være jeg skulle aflægge dem et besøg :)

Jeg må hellere præciserer. Jeg så nogle cykler med remtræk, om det
er din stil ved jeg ikke.

Morten

unread,
Oct 6, 2009, 8:00:50 AM10/6/09
to
> Jeg må hellere præciserer. Jeg så nogle cykler med remtræk, om det
> er din stil ved jeg ikke.

Nej, men arbejder i Kbh, så det er ikke så galt lige at kigge forbi dem, så
det er ikke sådan at jeg skal køre langt. Om ikke andet så har jeg fået syn
for sagen ;)

Mvh
Morten

Peter Lykkegaard

unread,
Oct 6, 2009, 10:24:17 AM10/6/09
to
Morten skrev

> Tak for tippet. Kan de købes hos nogle forhandlere i DK?

Jeg har set begge modeller (ej carbon tingen) hos min smed i
Fredericia

Du kan få en forhandlerliste for dit nærområde her:
http://locator.trekbikes.com/locator/search

- Peter

Peter Lykkegaard

unread,
Oct 6, 2009, 10:29:53 AM10/6/09
to
Morten skrev

> >http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/urban/soho/soho/
>
> Tak for tippet. Kan de købes hos nogle forhandlere i DK? Må lave en søgning
> på det. Især første og sidste ser jo fine ud.
>
> > Desværre opfylder ingen af dem dine gear krav, men hvis du fortrinsvis
> > cykler i byen skulle det vel række medet gear?
>
> Ét gear er i underkanten. 3 synes jeg er fint.

Den Soho der sælges på det danske marked er med 8 indvendige gear
(Shimano Nexus)
http://www.trekbikes.com/dk/da/bikes/urban/soho/soho/

- Peter

Peter Lykkegaard

unread,
Oct 6, 2009, 1:50:27 PM10/6/09
to
Morten skrev

> I �vrigt masser af ting der er t�belige men lovlige. F.eks. de omtalte
> magnetlygter der sidder ved nav'ene. Det er jo ikke nogen man l�gger
> specielt meget m�rke til IMHO.

Kommer an p� monteringen af magnetlygten
Jeg eksperimenterede lidt med dem inden jeg monterede dem p� min
hverdagscykel
Fidusen er magnet skal v�re meget t�t p� lygten for at f� den optimale
effekt, der skal ikke v�re mange millimeters luft f�r effekten aftager
drastisk
En magnetlygte kan sagtens bl�nde een hvis lygten er lidt t�t p�
P� 5 meters afstand kan den lyse v�ggen i en delvis m�rklagt stue

Ok der har v�ret ufattelig mange kopilygter p� markedet pga populariteten,
kan v�re det er en knap s� optimal model du har set?


>
> Men da jeg bedre kan lide bremser der kan tage fat hvis det er n�dvendigt
> og kun tager f� min hvert �r at vedligeholde f�lgbremser kan jeg fint leve
> med dem. Hellere en bremse der kr�ver f� min vedligeholdelse om�ret end en
> veldigeholdelsesfri der ikke bremser s�rlig godt ;)
>

Jeg kan garantere dig for at rullebremser kan bremse og de kan holde til at
blive brugt
Men det kr�ver en hel del tilv�nning og jeg tror ikke p� at man problemfrit
kan hoppe frem og tilbage mellem cykler med f�lgbremse henholdsvis
rullebremser da m�den man bruger bremserne er meget forskellige

- Peter



Morten

unread,
Oct 7, 2009, 3:18:57 AM10/7/09
to
> Kommer an p� monteringen af magnetlygten
> Jeg eksperimenterede lidt med dem inden jeg monterede dem p� min
> hverdagscykel
> Fidusen er magnet skal v�re meget t�t p� lygten for at f� den optimale
> effekt, der skal ikke v�re mange millimeters luft f�r effekten aftager
> drastisk

Klart, for magnetfeltet aftager med kvadratet p� afstanden s� hut jeg
visker. Og endvidere er maximale �ndringshastighed i magnetfeltets styrke
ogs� lavere ved st�rre afstand - alt sammen noget der g�r at mindre energi
kan hentes ud.

> En magnetlygte kan sagtens bl�nde een hvis lygten er lidt t�t p�
> P� 5 meters afstand kan den lyse v�ggen i en delvis m�rklagt stue

Ja m�ske lige i sweetspot, men vinklen skal ikke v�re meget ved siden af f�r
den ikke er ret synlig. Der er en stue jo et ret taknemmeligt teststed
iogmed at det er et lille rum og reflektioner g�r at det synes den lyser
kraftigere d�r end ude p� vejen.
Og som sagt synes jeg ofte blinkfrekvensen er for lav. Is�r ude i kanten af
synsfeltet, rent instinktivt opfatter man det bare som en flygtig
reflektion, som ikke er v�rd at bem�rke (det er jo ikke reflektionen, der er
vigtig, men derimod det, der gav reflektionen). Hellere en stor lygte med
konstant lys, den synes jeg man l�gger mere m�rke til - den signalerer at
her kommer et k�ret�j.

> Ok der har v�ret ufattelig mange kopilygter p� markedet pga populariteten,
> kan v�re det er en knap s� optimal model du har set?

S� m� det v�re d�n praktisk talt alle k�rer med(!)
Jeg har kun set enkelte der har v�ret, vil ikke sige super gode, kun
nogenlunde - og der har folk monteret i hvert fald 4 magneter og ikke bare
de typiske 2 der f�lger med s�ttet - for det er �benbart for lidt.
Skal dog ikke kunne sige m�rke/model, for det er ikke s�dan at jeg stopper
folk hver gang jeg ser de bruger en s�dan lygte ;)

S� er de lygter man k�ber til 30 kr. for et s�t langt bedre - men kun
s�l�nge batteriet er nyt.

> Jeg kan garantere dig for at rullebremser kan bremse og de kan holde til
> at blive brugt
> Men det kr�ver en hel del tilv�nning og jeg tror ikke p� at man
> problemfrit kan hoppe frem og tilbage mellem cykler med f�lgbremse
> henholdsvis rullebremser da m�den man bruger bremserne er meget
> forskellige

�hh m�den?
Muligt man har tendens til at lave bl�dere opbremsninger med rullebremse,
men kan de ogs� bremse s� meget at baghjulet er ved at lette p� t�r vej?
Hvis ikke t�r jeg ikke k�re med dem. Bremser skal kunne stoppe k�ret�jet p�
kortest fysisk mulige afstand for at v�re tilstr�kkelige til k�ret�jet - og
for at kunne det skal de kunne bremse s� meget at bagenden letter hvis man
tr�kker til. Det er jo ikke bare et sp�rgsm�l om at man kan f� et par knubs,
men i yderste konsekvens kan det jo betyde at man bliver dr�bt eller sl�et
til lirrekassemand fordi man bliver k�rt over af lastbil el. lign. - og
kunne v�re reddet af en bremse der kunne bremse n�r det gjalt.

Men n�ste cykel jeg tager ud og pr�ver vil jeg da h�re cykelhandleren om det
er i orden jeg pr�ver at tr�kke los i rullebremsen (alts�, hvis den har en
s�dan). Men som sagt, umiddelbar 1. h�ndsindtryk er ikke s�rlig positivt -
som at tr�kke en sten til pyramiderne i en elastik - ganske uh�ndterligt og
tilmed ved man ikke hvorn�r den kn�kker.

Mvh
Morten

Bertel Lund Hansen

unread,
Oct 7, 2009, 4:40:58 AM10/7/09
to
Morten skrev:

> > Ok der har v�ret ufattelig mange kopilygter p� markedet pga populariteten,
> > kan v�re det er en knap s� optimal model du har set?

> S� m� det v�re d�n praktisk talt alle k�rer med(!)

De originale er ikke noget at r�be hurra for. Jeg k�bte et s�t,
men den ene kunne n�sten slet ikke lyse. Jeg opgav at montere dem
fordi det var s� besv�rligt og ville vanskeligg�re tingene n�r
jeg f.eks. skulle lappe hjulet.

> Jeg har kun set enkelte der har v�ret, vil ikke sige super gode, kun
> nogenlunde - og der har folk monteret i hvert fald 4 magneter og ikke bare
> de typiske 2 der f�lger med s�ttet -

Det skyldes ogs� a blinkfrekvensen med kun to magneter er alt for
lav ved normal hastighed for flertallet. Loven s�tter faktisk en
mindstefrekvens - mener det er 200 pr. min.

> �hh m�den?
> Muligt man har tendens til at lave bl�dere opbremsninger med rullebremse,
> men kan de ogs� bremse s� meget at baghjulet er ved at lette p� t�r vej?

Nej, det tror jeg ikke. P� biler hedder den fidus ABS.

> Hvis ikke t�r jeg ikke k�re med dem. Bremser skal kunne stoppe k�ret�jet p�
> kortest fysisk mulige afstand for at v�re tilstr�kkelige til k�ret�jet - og
> for at kunne det skal de kunne bremse s� meget at bagenden letter hvis man
> tr�kker til.

Jo sikrere man laver bilerne, jo mere hasarderet k�rer folk. At
k�re sikkert i trafikken handler om at man k�rer efter
forholdene.

Uanset hvilke bremser jeg har haft p� cyklen (og mine f�lgbremser
p� den gamle var skam tiptop. Det kostede bare for meget
vedligeholdelse) s� har jeg ikke k�rt s� det var millimeter der
var afg�rende.

Leo_Jensen

unread,
Oct 7, 2009, 5:36:12 AM10/7/09
to
On 7 Okt., 10:40, Bertel Lund Hansen <unosp...@lundhansen.dk> wrote:
> Morten skrev:
>
> > > Ok der har været ufattelig mange kopilygter på markedet pga populariteten,
> > > kan være det er en knap så optimal model du har set?
> > Så må det være dén praktisk talt alle kører med(!)
>
> De originale er ikke noget at råbe hurra for. Jeg købte et sæt,
> men den ene kunne næsten slet ikke lyse. Jeg opgav at montere dem
> fordi det var så besværligt og ville vanskeliggøre tingene når

> jeg f.eks. skulle lappe hjulet.
>
> > Jeg har kun set enkelte der har været, vil ikke sige super gode, kun

> > nogenlunde - og der har folk monteret i hvert fald 4 magneter og ikke bare
> > de typiske 2 der følger med sættet -
>
> Det skyldes også a blinkfrekvensen med kun to magneter er alt for
> lav ved normal hastighed for flertallet. Loven sætter faktisk en

> mindstefrekvens - mener det er 200 pr. min.
>
> > Øhh måden?
> > Muligt man har tendens til at lave blødere opbremsninger med rullebremse,
> > men kan de også bremse så meget at baghjulet er ved at lette på tør vej?
>
> Nej, det tror jeg ikke. På biler hedder den fidus ABS.

Ja, og der fungerer den ved at regulere bremsekraften, så hjulet lige
netop er ved at blokere. Ikke ved at sørge for at der er så lidt
bremsekraft at blokering eller hård opbremsning er umulig. Jeg kan
heller ikke lide rullebremserne. Hvis man har prøvet at bremse på is
med en gammel bil uden ABS kender man følelsen af at bremse, men det
føles som om der accelleres i stedet... ;o)

Morten

unread,
Oct 7, 2009, 5:59:26 AM10/7/09
to
>> > �hh m�den?
>> > Muligt man har tendens til at lave bl�dere opbremsninger med
>> > rullebremse,
>> > men kan de ogs� bremse s� meget at baghjulet er ved at lette p� t�r
>> > vej?
>>
>> Nej, det tror jeg ikke. P� biler hedder den fidus ABS.
>
> Ja, og der fungerer den ved at regulere bremsekraften, s� hjulet lige
> netop er ved at blokere. Ikke ved at s�rge for at der er s� lidt
> bremsekraft at blokering eller h�rd opbremsning er umulig.

Netop, der f�s den allerbedste bremsekraft lige inden bremsen blokkeres.
ABS' opgave p� biler er at s� at lette trykket hvis brugeren i panik bare
trykket l�s og derved blokkerer. En dygtig k�rer kan dog bremse lige tanden
bedre end ABS, men for alm. mennesker er ABS bedst, da man bare kan trykke
l�s i panik.

En bremse der ikke kan bremse effektivt er den ringeste l�sning.

Mvh
Morten

Bertel Lund Hansen

unread,
Oct 7, 2009, 6:29:08 AM10/7/09
to
Morten skrev:

> En bremse der ikke kan bremse effektivt er den ringeste l�sning.

Nu skal I lige slappe af. Rullebremser kan bremse effektivt. At
*I* ikke kan finde ud af det, er jeres egen sag.

Jeg p�st�r ikke at de kan bremse p� en lige s� kort str�kning som
f�lgbremser, men jeg har ikke pr�vet at lave en sammenligning.

Morten

unread,
Oct 7, 2009, 6:37:46 AM10/7/09
to
> Jeg p�st�r ikke at de kan bremse p� en lige s� kort str�kning som
> f�lgbremser,

De bedste bremser (sikkerhedsm�ssigt) er dem, der kan bremse p� kortest
mulig str�kning n�r det �nskes!

Mvh
Morten

Bertel Lund Hansen

unread,
Oct 7, 2009, 6:44:59 AM10/7/09
to
Morten skrev:

> De bedste bremser (sikkerhedsm�ssigt) er dem, der kan bremse p� kortest
> mulig str�kning n�r det �nskes!

De bedste bremser er dem der kan bremse s� h�rdt som det er
n�dvendigt, og som brugeren kan betjene problemfrit.

Det vil ganske ofte ogs� v�re dem der kan bremse p� kortest mulig
str�kning.

Bertel Lund Hansen

unread,
Oct 7, 2009, 6:47:58 AM10/7/09
to
Morten skrev:

> De bedste bremser (sikkerhedsm�ssigt) er dem, der kan bremse p� kortest
> mulig str�kning n�r det �nskes!

Jeg glemte at f� det aspekt med med vedligeholdelse. Rullebremser
er f�lgbremser langt overlegne hvis vi snakker om en cyklist der
aldrig (eller sj�ldent) vedligeholder sin cykel.

Men s� kan de jo ogs� bremse p� den korteste str�kning under de
betingelser.

Morten

unread,
Oct 7, 2009, 6:54:46 AM10/7/09
to
> Jeg glemte at f� det aspekt med med vedligeholdelse. Rullebremser
> er f�lgbremser langt overlegne hvis vi snakker om en cyklist der
> aldrig (eller sj�ldent) vedligeholder sin cykel.

N�r jeg skriver jeg �nsker s� vedligeholdelsesfri cykel som muligt er det
naturligvis uden at g� p� kompromis med sikkerheden.

Mvh
Morten

Peter Lykkegaard

unread,
Oct 7, 2009, 2:21:30 PM10/7/09
to
Morten skrev

>
> Ja m�ske lige i sweetspot, men vinklen skal ikke v�re meget ved siden af
> f�r den ikke er ret synlig.

Jeg kan tydeligt se lyset i min forlygte n�r jeg k�rer selv om dagen s�ehh
Blinkfrekvensen fejler heller ikke noget


>
> Muligt man har tendens til at lave bl�dere opbremsninger med rullebremse,
> men kan de ogs� bremse s� meget at baghjulet er ved at lette p� t�r vej?

Konens cykel har rullebremser der kan man sagtens blokere forhjulet helt
Har dog ikke pr�vet ved fx 30km/t bla fordi cyklen er alt for lille for mig

- Peter


0 new messages