Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Jeg troede lige at alt var i orden...
1 view
Skip to first unread message
Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)
May 31, 2012, 6:06:44 AM5/31/12
to
...men blev desværre klogere. En mand brænder sine børn ihjel i Tyskland og
bliver ved retten i Tyskland idømt fængsel på livstid. Jo men de går da til
den dernede med deres drabsdomme, da jeg tænker at svinet skal sidde i
fængsel til han gør verden den tjeneste at krepere. Jeg skulle lige til
veltilfreds at surfe videre da jeg kommer til at læse at han søger om
overførsel til dansk fængsel og her kan forventes løsladt om 12 år. TOLV
ÅR!!!!! Han har slået to uskyldige små børn ihjel, det slimede kryb, og nu
skal han så løslades efter TOLV ÅR!!!! Sig mig har retssystemet herhjemme
fuldstændig tabt sutten når de forvandler fængsel på LIVSTID til en pjatdom
på 12 års fængsel for et bestialsk meningsløst dobbeltdrab på to børn? Føj
for satan til retssystem vi har i Danmark. Jeg er rystet, oprigtig rystet
http://ekstrabladet.dk/112/article1768571.ece
--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Tværpolitisk, antiroyalist, atomkraftmodstander og EU-modstander
Den Republikanske Grundlovsbevægelse: http://drgb.dk
E-mail: kl2...@gmail.com
bliver ved retten i Tyskland idømt fængsel på livstid. Jo men de går da til
den dernede med deres drabsdomme, da jeg tænker at svinet skal sidde i
fængsel til han gør verden den tjeneste at krepere. Jeg skulle lige til
veltilfreds at surfe videre da jeg kommer til at læse at han søger om
overførsel til dansk fængsel og her kan forventes løsladt om 12 år. TOLV
ÅR!!!!! Han har slået to uskyldige små børn ihjel, det slimede kryb, og nu
skal han så løslades efter TOLV ÅR!!!! Sig mig har retssystemet herhjemme
fuldstændig tabt sutten når de forvandler fængsel på LIVSTID til en pjatdom
på 12 års fængsel for et bestialsk meningsløst dobbeltdrab på to børn? Føj
for satan til retssystem vi har i Danmark. Jeg er rystet, oprigtig rystet
http://ekstrabladet.dk/112/article1768571.ece
--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Tværpolitisk, antiroyalist, atomkraftmodstander og EU-modstander
Den Republikanske Grundlovsbevægelse: http://drgb.dk
E-mail: kl2...@gmail.com
Jesper Ørsted
May 31, 2012, 6:11:53 AM5/31/12
to
Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de) <kl2...@gmail.com>
wrote:
> ...men blev desværre klogere. En mand brænder sine børn ihjel i Tyskland og
> bliver ved retten i Tyskland idømt fængsel på livstid. Jo men de går da til
> den dernede med deres drabsdomme, da jeg tænker at svinet skal sidde i
> fængsel til han gør verden den tjeneste at krepere. Jeg skulle lige til
> veltilfreds at surfe videre da jeg kommer til at læse at han søger om
> overførsel til dansk fængsel og her kan forventes løsladt om 12 år. TOLV
> ÅR!!!!! Han har slået to uskyldige små børn ihjel, det slimede kryb, og nu
> skal han så løslades efter TOLV ÅR!!!! Sig mig har retssystemet herhjemme
> fuldstændig tabt sutten når de forvandler fængsel på LIVSTID til en pjatdom
> på 12 års fængsel for et bestialsk meningsløst dobbeltdrab på to børn? Føj
> for satan til retssystem vi har i Danmark. Jeg er rystet, oprigtig rystet
>
> http://ekstrabladet.dk/112/article1768571.ece
Som livstidsdømt kan han allertidligt løslades efter 12 år og han
risiskere at sidde meget, meget længere. Der sidder en morder, der slog
en taxachauffør ihjel for 26 siden i fængsel, uden udsigt til snarlig
løsladelse. Gennemsnitligt sidder livstidsdømte i 16 år.
--
Jesper
*********************************************
Der er ingen stemmer i stemmefiskeri på
Den anatolske højslette - Arne Rud
wrote:
> ...men blev desværre klogere. En mand brænder sine børn ihjel i Tyskland og
> bliver ved retten i Tyskland idømt fængsel på livstid. Jo men de går da til
> den dernede med deres drabsdomme, da jeg tænker at svinet skal sidde i
> fængsel til han gør verden den tjeneste at krepere. Jeg skulle lige til
> veltilfreds at surfe videre da jeg kommer til at læse at han søger om
> overførsel til dansk fængsel og her kan forventes løsladt om 12 år. TOLV
> ÅR!!!!! Han har slået to uskyldige små børn ihjel, det slimede kryb, og nu
> skal han så løslades efter TOLV ÅR!!!! Sig mig har retssystemet herhjemme
> fuldstændig tabt sutten når de forvandler fængsel på LIVSTID til en pjatdom
> på 12 års fængsel for et bestialsk meningsløst dobbeltdrab på to børn? Føj
> for satan til retssystem vi har i Danmark. Jeg er rystet, oprigtig rystet
>
> http://ekstrabladet.dk/112/article1768571.ece
risiskere at sidde meget, meget længere. Der sidder en morder, der slog
en taxachauffør ihjel for 26 siden i fængsel, uden udsigt til snarlig
løsladelse. Gennemsnitligt sidder livstidsdømte i 16 år.
--
Jesper
*********************************************
Der er ingen stemmer i stemmefiskeri på
Den anatolske højslette - Arne Rud
Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)
May 31, 2012, 6:40:55 AM5/31/12
to
""Jesper Ørsted"" <she...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1kkykfr.1d8pi591kn3t02N%she...@hotmail.com
Livsvarigt fængsel og fængsel på livstid burde fjernes og burde erstattes
med 30 års fængsel pr. drab til afsoning efter hinanden med mulighed for
eventuel skærpelse (altså at strafniveauet starter med en nedre ramme på 30
års fængsel). Det vil sige at det her møgdyr havde kommet mindst 60 år i
fængsel hvilket ikke havde været et eneste år for meget. Tidsubestemte
fængselsstraffe bør kun bruges i forhold til behandlingsdomme eller domme
hvor gerningsmanden anses for al for farlig til at slippes ud igen. Men ved
drabssager bør en forvaringsdom vare i mindst 30 år pr begået drab og først
derefter tages op til vurdering. Der bør komme helt andre boller på suppen
angående strafniveau for personfarlig kriminalitet.
news:1kkykfr.1d8pi591kn3t02N%she...@hotmail.com
med 30 års fængsel pr. drab til afsoning efter hinanden med mulighed for
eventuel skærpelse (altså at strafniveauet starter med en nedre ramme på 30
års fængsel). Det vil sige at det her møgdyr havde kommet mindst 60 år i
fængsel hvilket ikke havde været et eneste år for meget. Tidsubestemte
fængselsstraffe bør kun bruges i forhold til behandlingsdomme eller domme
hvor gerningsmanden anses for al for farlig til at slippes ud igen. Men ved
drabssager bør en forvaringsdom vare i mindst 30 år pr begået drab og først
derefter tages op til vurdering. Der bør komme helt andre boller på suppen
angående strafniveau for personfarlig kriminalitet.
Bo Warming
May 31, 2012, 6:48:18 AM5/31/12
to
On Thu, 31 May 2012 12:06:44 +0200, "Kim Larsen \(p� AltBinaries.com
eller Datemas.de\)" <kl2...@gmail.com> wrote:
>...men blev desv�rre klogere. En mand br�nder sine b�rn ihjel i Tyskland og
>bliver ved retten i Tyskland id�mt f�ngsel p� livstid. Jo men de g�r da til
>den dernede med deres drabsdomme, da jeg t�nker at svinet skal sidde i
>f�ngsel til han g�r verden den tjeneste at krepere. Jeg skulle lige til
>veltilfreds at surfe videre da jeg kommer til at l�se at han s�ger om
>overf�rsel til dansk f�ngsel og her kan forventes l�sladt om 12 �r. TOLV
>�R!!!!! Han har sl�et to uskyldige sm� b�rn ihjel, det slimede kryb, og nu
>skal han s� l�slades efter TOLV �R!!!! Sig mig har retssystemet herhjemme
>fuldst�ndig tabt sutten n�r de forvandler f�ngsel p� LIVSTID til en pjatdom
>p� 12 �rs f�ngsel for et bestialsk meningsl�st dobbeltdrab p� to b�rn? F�j
ku g�re skade igen - det er det vigtige, ikke h�vn
Lad mordere blomstre op fx p� �de dansk � og med el.fodl�nke s� flugt
total umulig.Giv n�dvendig skod mad og samlearbejde som de tjener 1
kr/h ved
H�rd straf som din og min er lige (lidt) afskr�kkende
Havde han daglig sado-pint sine d�tre , s� ku straf �ges med
peberspray daglig 5 min for det ku m�ske afskr�kke fremtidige
sadister
Virker morderen normaliseret efter nogen tid s� lad ham arbejde n�r os
andre med fodl�nke p� hvis alle n�r ham er trygge ved det. Hans
arbejde skal v�re erstatning for sorg han skabte
En ulykkelig kvinde slog sin baby ihjel i et f�ngsel og digteren
svarede "hvor m� hun have lidt
Kristne og kinesere kan blive enige om mit forslag - vi har ret
eller Datemas.de\)" <kl2...@gmail.com> wrote:
>...men blev desv�rre klogere. En mand br�nder sine b�rn ihjel i Tyskland og
>bliver ved retten i Tyskland id�mt f�ngsel p� livstid. Jo men de g�r da til
>den dernede med deres drabsdomme, da jeg t�nker at svinet skal sidde i
>f�ngsel til han g�r verden den tjeneste at krepere. Jeg skulle lige til
>veltilfreds at surfe videre da jeg kommer til at l�se at han s�ger om
>overf�rsel til dansk f�ngsel og her kan forventes l�sladt om 12 �r. TOLV
>�R!!!!! Han har sl�et to uskyldige sm� b�rn ihjel, det slimede kryb, og nu
>skal han s� l�slades efter TOLV �R!!!! Sig mig har retssystemet herhjemme
>fuldst�ndig tabt sutten n�r de forvandler f�ngsel p� LIVSTID til en pjatdom
>p� 12 �rs f�ngsel for et bestialsk meningsl�st dobbeltdrab p� to b�rn? F�j
>for satan til retssystem vi har i Danmark. Jeg er rystet, oprigtig rystet
I 1840 sendte briterne deres v�rste mordere til Australien s� de ikke
ku g�re skade igen - det er det vigtige, ikke h�vn
Lad mordere blomstre op fx p� �de dansk � og med el.fodl�nke s� flugt
total umulig.Giv n�dvendig skod mad og samlearbejde som de tjener 1
kr/h ved
H�rd straf som din og min er lige (lidt) afskr�kkende
Havde han daglig sado-pint sine d�tre , s� ku straf �ges med
peberspray daglig 5 min for det ku m�ske afskr�kke fremtidige
sadister
Virker morderen normaliseret efter nogen tid s� lad ham arbejde n�r os
andre med fodl�nke p� hvis alle n�r ham er trygge ved det. Hans
arbejde skal v�re erstatning for sorg han skabte
En ulykkelig kvinde slog sin baby ihjel i et f�ngsel og digteren
svarede "hvor m� hun have lidt
Kristne og kinesere kan blive enige om mit forslag - vi har ret
Bo Warming
May 31, 2012, 6:52:32 AM5/31/12
to
>Som livstidsdømt kan han allertidligt løslades efter 12 år og han
>risiskere at sidde meget, meget længere. Der sidder en morder, der slog
>en taxachauffør ihjel for 26 siden i fængsel, uden udsigt til snarlig
>løsladelse. Gennemsnitligt sidder livstidsdømte i 16 år.
Os lovlydige bør ønske straffen billig og sikkert special preventiv
>risiskere at sidde meget, meget længere. Der sidder en morder, der slog
>en taxachauffør ihjel for 26 siden i fængsel, uden udsigt til snarlig
>løsladelse. Gennemsnitligt sidder livstidsdømte i 16 år.
men generalprævention forbedres ikke af 26 i stf 16 år
Henrik Eriksen
May 31, 2012, 7:02:06 AM5/31/12
to
> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" skrev i meddelelsen
> news:ToHxr.31605$TC4....@newsfe14.iad...
dødsstraf.
> news:ToHxr.31605$TC4....@newsfe14.iad...
>...men blev desværre klogere. En mand brænder sine børn ihjel i Tyskland og
>bliver ved retten i Tyskland idømt fængsel på livstid. Jo men de går da til
>den dernede med deres drabsdomme, da jeg tænker at svinet skal sidde i
>fængsel til han gør verden den tjeneste at krepere. Jeg skulle lige til
>veltilfreds at surfe videre da jeg kommer til at læse at han søger om
>overførsel til dansk fængsel og her kan forventes løsladt om 12 år. TOLV
>ÅR!!!!! Han har slået to uskyldige små børn ihjel, det slimede kryb, og nu
>skal han så løslades efter TOLV ÅR!!!! Sig mig har retssystemet herhjemme
>fuldstændig tabt sutten når de forvandler fængsel på LIVSTID til en pjatdom
>på 12 års fængsel for et bestialsk meningsløst dobbeltdrab på to børn? Føj
>for satan til retssystem vi har i Danmark. Jeg er rystet, oprigtig rystet
>
>http://ekstrabladet.dk/112/article1768571.ece
>
Ja, man undrer sig over hvordan der stadigvæk kan findes modstandere af
>bliver ved retten i Tyskland idømt fængsel på livstid. Jo men de går da til
>den dernede med deres drabsdomme, da jeg tænker at svinet skal sidde i
>fængsel til han gør verden den tjeneste at krepere. Jeg skulle lige til
>veltilfreds at surfe videre da jeg kommer til at læse at han søger om
>overførsel til dansk fængsel og her kan forventes løsladt om 12 år. TOLV
>ÅR!!!!! Han har slået to uskyldige små børn ihjel, det slimede kryb, og nu
>skal han så løslades efter TOLV ÅR!!!! Sig mig har retssystemet herhjemme
>fuldstændig tabt sutten når de forvandler fængsel på LIVSTID til en pjatdom
>på 12 års fængsel for et bestialsk meningsløst dobbeltdrab på to børn? Føj
>for satan til retssystem vi har i Danmark. Jeg er rystet, oprigtig rystet
>
>http://ekstrabladet.dk/112/article1768571.ece
>
dødsstraf.
Bo Warming
May 31, 2012, 7:29:51 AM5/31/12
to
>
>Ja, man undrer sig over hvordan der stadigvæk kan findes modstandere af
>dødsstraf.
Vi skal gøre fanger til gavnlige arbejdsdyr, ikke hævne
>Ja, man undrer sig over hvordan der stadigvæk kan findes modstandere af
>dødsstraf.
"Det der bidrager mest til at holde forbrydelserne i ave, er
ikke det rædselsvækkende men hurtigt overståede skuespil ved en
forbryders død, men derimod et vedvarende og ynkelige eksempel på et
menneske , som - berøvet sin frie vilje og forvandlet til et husdyr -
råder bod på sin krænkelse af samfundet ved hårdt arbejde." Cesare
Beccaria
Fængsler skal ikke være luksushoteller man produktionssteder
Bo Warming
May 31, 2012, 7:34:38 AM5/31/12
to
>derefter tages op til vurdering. Der bør komme helt andre boller på suppen
>angående strafniveau for personfarlig kriminalitet.
Ja der bør ske udskamning af voldsmænd ved at de vises nøgne på nettet
>angående strafniveau for personfarlig kriminalitet.
og deres udåd beskrives
Og da skal have elektronisk fodlænke hele livet
og aflevere alt de ejer til den myrdedes efterladte
Gør som i Japan, en gang dømt, aldrig mere straffet
Vort system er skabt til at skabe fængselsjobs
Bo Warming
May 31, 2012, 9:08:55 AM5/31/12
to
så køb på apotek en pille at have under tungen og når familien er på
vej i døden sluger du
Vi behøver sådan aktiv dødshjælp NU
Bo Warming
May 31, 2012, 10:44:33 AM5/31/12
to
Og vi skal tolerere sådant i fattige lande, men hvis risiko for
justitsmord, hvadså her ?
"Det der bidrager mest til at holde forbrydelserne i ave, er
ikke det rædselsvækkende men hurtigt overståede skuespil ved en
forbryders død, men derimod et vedvarende og ynkelige eksempel på et
menneske , som - berøvet sin frie vilje og forvandlet til et husdyr -
råder bod på sin krænkelse af samfundet ved hårdt arbejde." Cesare
Beccaria
Vi føler os gode når vi straffer, men vi skal efterlade et SIKRERE DK
Kim Larsen (p� AltBinaries.com eller Datemas.de)
May 31, 2012, 12:14:08 PM5/31/12
to
"Henrik Eriksen" <henri...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4fc74fbb$0$300$edfa...@dtext01.news.tele.dk
>> "Kim Larsen (p� AltBinaries.com eller Datemas.de)" skrev i
>> meddelelsen news:ToHxr.31605$TC4....@newsfe14.iad...
> Ja, man undrer sig over hvordan der stadigv�k kan findes modstandere
> af d�dsstraf.
Og det g�r man s� ikke.
--
Kim Larsen (kun p� en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Tv�rpolitisk, antiroyalist, atomkraftmodstander og EU-modstander
Den Republikanske Grundlovsbev�gelse: http://drgb.dk
E-mail: kl2...@gmail.com
news:4fc74fbb$0$300$edfa...@dtext01.news.tele.dk
>> "Kim Larsen (p� AltBinaries.com eller Datemas.de)" skrev i
>> meddelelsen news:ToHxr.31605$TC4....@newsfe14.iad...
>> ...men blev desv�rre klogere. En mand br�nder sine b�rn ihjel i
>> Tyskland og bliver ved retten i Tyskland id�mt f�ngsel p� livstid.
>> Jo men de g�r da til den dernede med deres drabsdomme, da jeg t�nker
>> at svinet skal sidde i f�ngsel til han g�r verden den tjeneste at
>> Tyskland og bliver ved retten i Tyskland id�mt f�ngsel p� livstid.
>> Jo men de g�r da til den dernede med deres drabsdomme, da jeg t�nker
>> krepere. Jeg skulle lige til veltilfreds at surfe videre da jeg
>> kommer til at l�se at han s�ger om overf�rsel til dansk f�ngsel og
>> her kan forventes l�sladt om 12 �r. TOLV �R!!!!! Han har sl�et to
>> uskyldige sm� b�rn ihjel, det slimede kryb, og nu skal han s�
>> l�slades efter TOLV �R!!!! Sig mig har retssystemet herhjemme
>> fuldst�ndig tabt sutten n�r de forvandler f�ngsel p� LIVSTID til en
>> pjatdom p� 12 �rs f�ngsel for et bestialsk meningsl�st dobbeltdrab
>> p� to b�rn? F�j for satan til retssystem vi har i Danmark. Jeg er
>> her kan forventes l�sladt om 12 �r. TOLV �R!!!!! Han har sl�et to
>> uskyldige sm� b�rn ihjel, det slimede kryb, og nu skal han s�
>> l�slades efter TOLV �R!!!! Sig mig har retssystemet herhjemme
>> fuldst�ndig tabt sutten n�r de forvandler f�ngsel p� LIVSTID til en
>> pjatdom p� 12 �rs f�ngsel for et bestialsk meningsl�st dobbeltdrab
> Ja, man undrer sig over hvordan der stadigv�k kan findes modstandere
> af d�dsstraf.
Og det g�r man s� ikke.
--
Kim Larsen (kun p� en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Tv�rpolitisk, antiroyalist, atomkraftmodstander og EU-modstander
Den Republikanske Grundlovsbev�gelse: http://drgb.dk
E-mail: kl2...@gmail.com
Bo Warming
May 31, 2012, 1:46:28 PM5/31/12
to
On Thu, 31 May 2012 18:14:08 +0200, "Kim Larsen \(på AltBinaries.com
eller Datemas.de\)" <kl2...@gmail.com> wrote:
>"Henrik Eriksen" <henri...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>news:4fc74fbb$0$300$edfa...@dtext01.news.tele.dk
>>> "Kim Larsen (på AltBinaries.com eller Datemas.de)" skrev i
eller Datemas.de\)" <kl2...@gmail.com> wrote:
>"Henrik Eriksen" <henri...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>news:4fc74fbb$0$300$edfa...@dtext01.news.tele.dk
>>> meddelelsen news:ToHxr.31605$TC4....@newsfe14.iad...
>>> ...men blev desværre klogere. En mand brænder sine børn ihjel i
>>> Tyskland og bliver ved retten i Tyskland idømt fængsel på livstid.
>>> Jo men de går da til den dernede med deres drabsdomme, da jeg tænker
>>> Tyskland og bliver ved retten i Tyskland idømt fængsel på livstid.
>>> at svinet skal sidde i fængsel til han gør verden den tjeneste at
>>> krepere. Jeg skulle lige til veltilfreds at surfe videre da jeg
>>> kommer til at læse at han søger om overførsel til dansk fængsel og
>>> her kan forventes løsladt om 12 år. TOLV ÅR!!!!! Han har slået to
>>> uskyldige små børn ihjel, det slimede kryb, og nu skal han så
>>> løslades efter TOLV ÅR!!!! Sig mig har retssystemet herhjemme
>>> fuldstændig tabt sutten når de forvandler fængsel på LIVSTID til en
>>> pjatdom på 12 års fængsel for et bestialsk meningsløst dobbeltdrab
>>> på to børn? Føj for satan til retssystem vi har i Danmark. Jeg er
>>> her kan forventes løsladt om 12 år. TOLV ÅR!!!!! Han har slået to
>>> uskyldige små børn ihjel, det slimede kryb, og nu skal han så
>>> løslades efter TOLV ÅR!!!! Sig mig har retssystemet herhjemme
>>> fuldstændig tabt sutten når de forvandler fængsel på LIVSTID til en
>>> pjatdom på 12 års fængsel for et bestialsk meningsløst dobbeltdrab
>> Ja, man undrer sig over hvordan der stadigvæk kan findes modstandere
>> af dødsstraf.
>
>Og det gør man så ikke.
>> af dødsstraf.
>
Konsruktiv arbejdsanstfalt gir ikke risiko for justitsmord
Dødsstraf er lige så fundamentalt forkert en kur mod
forbrydelser, som velgørenhed er mod fattigdom. Henry Ford
Arne H. Wilstrup
May 31, 2012, 2:50:11 PM5/31/12
to
"Henrik Eriksen" skrev i meddelelsen
news:4fc74fbb$0$300$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>
Ja, man undrer sig over hvordan der stadigvæk kan findes modstandere af
dødsstraf.
Dødsstraf er en primitiv og usikker foranstaltning - ingen fornuftige
mennesker kan gå ind for at vi på den ene side forbyder folk at slå andre
mennesker ihjel, hvorefter vi selv gør akkurat det samme -denne gang blot
under dække af at det er "dommeren" der har bestemt det.
Dødsstraf er en afskyelig forbrydelse der sætter folk ned på niveau med
forbryderen.
En psykisk uligevægtig person dræber sine egne børn -ingen tvivl om at det
er en uhyggelig handling, men heller ikke det får mig til at gå ind for
dødsstraf - det bringer ikke børnene tilbage og kan kun tilfredsstille folks
almindelige hævnfølelser som egentlig ikke kommer dem ved.
Jeg kan godt sætte mig ind i at nogle mennesker føler sig harme over det der
er sket, men løsningen er IKKE at genindføre dødstraffen. Vi skal ikke
indføre en straf efter en bestemt folkestemning. Vi ved at man under krigen
havde flere mennesker der gik ind for dødsstraf end folk gjorde i fredstid.
Det betyder at dødsstrafstilhængernes andel stiger i takt med en
folkestemning.
Dødsstraf er heldigvis afskaffet i Europa og skal ikke genindføres, uanset
hvor afskyelig vi mener forbrydelsen er.
Risikoen for at tage fejl er stor -man bringer ikke de døde tilbage -vi
risikerer at straffe syge mennesker, hvilket i sig selv er inhumant -vi vil
med dødsstraf sætte os ned på forbryderens niveau - det er ubegavet,
uintelligent og primitivt at have dødsstraf, fordi vi lader vores følelser
råde fremfor de kølige overvejelser. På den måde kunne vi lige så godt gå
over til selvtægt og fjerne domstolenes virke, eftersom de jo aldrig dømmer
efter en målestok alle finder 100 procent retfærdig.
Det er ikke et samfund jeg ville bryde mig om at leve i -for her vil det,
som fx i USA betyde at den der har magt og penge, kan få en mildere eller
ligefrem ingen straf, hvorimod den fattige vil lide døden. Det er bevist at
en stor procentdel af dem der er blevet henrettet i USA, er blevet henrettet
for forbrydelser de aldrig har begået. ER det et samfund du bifalder? jeg
gør ikke!
A.Larsenş
May 31, 2012, 3:34:05 PM5/31/12
to
On Thu, 31 May 2012 20:50:11 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:
>
>
>"Henrik Eriksen" skrev i meddelelsen
>news:4fc74fbb$0$300$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>
>>
>
>Ja, man undrer sig over hvordan der stadigvæk kan findes modstandere af
>dødsstraf.
>
>
>--------------------------------------------------------------------------------
>Dødsstraf er en primitiv og usikker foranstaltning - ingen fornuftige
>mennesker kan gå ind for at vi på den ene side forbyder folk at slå andre
>mennesker ihjel, hvorefter vi selv gør akkurat det samme -denne gang blot
>under dække af at det er "dommeren" der har bestemt det.
...snip
<nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:
>
>
>"Henrik Eriksen" skrev i meddelelsen
>news:4fc74fbb$0$300$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>
>>
>
>Ja, man undrer sig over hvordan der stadigvæk kan findes modstandere af
>dødsstraf.
>
>
>--------------------------------------------------------------------------------
>Dødsstraf er en primitiv og usikker foranstaltning - ingen fornuftige
>mennesker kan gå ind for at vi på den ene side forbyder folk at slå andre
>mennesker ihjel, hvorefter vi selv gør akkurat det samme -denne gang blot
>under dække af at det er "dommeren" der har bestemt det.
Men du ser intet galt i at DDR aflivede civile der blot ville ud af
landet PGA. sult og elendighed.
--
Venlig Hilsen.
Allan
http://www.opendns.com the better solution.
Message has been deleted
P.N.
May 31, 2012, 6:03:20 PM5/31/12
to
"A.Larsenþ" <use...@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:6rhfs7lfbe9j4j2sl4115qtvmim6tfb7nc@ALarsen...
> On Thu, 31 May 2012 20:50:11 +0200, "Arne H. Wilstrup"
> <nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:
>
>>--------------------------------------------------------------------------------
>>Dødsstraf er en primitiv og usikker foranstaltning - ingen fornuftige
>>>
> <nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:
>
>>--------------------------------------------------------------------------------
>>Dødsstraf er en primitiv og usikker foranstaltning - ingen fornuftige
>>>
> Men du ser intet galt i at DDR aflivede civile der blot ville ud af
> landet PGA. sult og elendighed.
> --
> Venlig Hilsen.
> Allan
>
Sult og elendighed i min bare, næeh du der var tale om læger og akademikere
> landet PGA. sult og elendighed.
> --
> Venlig Hilsen.
> Allan
>
der skulle til vesten og tjene kassen.
Arne H. Wilstrup
May 31, 2012, 7:09:01 PM5/31/12
to
"P.N." skrev i meddelelsen news:jq8pr5$3h0$1...@speranza.aioe.org...
Der var overhovedet ikke tale om at man "aflivede civile" der blot ville ud
af landet -og det er en myte at der var sult og elendighed i DDR. Tværtimod
var DDR det land blandt østlandene hvor borgerne havde det bedst, og sult
eller arbejdsløshed var der ingenting af.
Der blev skudt mindre end 200 mennesker der ville forcere muren ulovligt -
det var trist at det skete, men det var ikke forbudt at tænke sig om. I
forhold til dette havde og har Vesten et virkeligt problem med fattige.
Alene dengang da DDR eksisterede blev det bekendtgjort at millioner af
amerikanere gik sultne i seng hver dag - og det var /er et klart brud på
menneskerettighederne, som landet ellers har været så optaget af.
Hvis jeg stod over for valget med at have maksimal frihed til at sige ned
med styret mod til gengæld at vide at jeg endnu end dag skulle sulte, så ved
jeg nok hvad jeg ville vælge.
Der var begrænsninger i hvad man kunne gøre i DDR -akkurat som der er
begrænsninger i alle lande. Tænk blot på ham der stiftede Wikileaks - her
vil det frihedselskende USA have fingrene i ham for at få ham fængslet for
spionage - det kunne tænkes at de også spekulerer i dødsstraf til manden.
Men de begrænsninger var ikke værre end at man i hvert fald ikke led nogen
materiel nød -man havde masser af mad.
Min onkel, der boede - og bor - i det gamle DDR sagde at han kunne læse i de
Vestlige medier at man manglede havregryn i landet. Det medførte at der blev
sendt massevis af pakker til landet fra Vesten, selvom man sagtens kunne gå
hen i den nærmeste butik og købe de havregryn man ville have. Til gengæld
var det besværligt at få de tilsendte havregryn frem - fordi staten
blokerede for det?Nej, fordi der var så megen ekstra post at postbudene
havde vanskeligheder med at nå at distribuere dem alle.
Det vrimlede med myter om DDR, men det er ude af proportioner at tale om de
relativt få der blev skudt ved muren -hvor beklageligt det end er - set i
forhold til de mange tyskere der var vældig tilfredse med at bo der, og som
havde en fin tilværelse med arbejde, skolegang, undervisning, læge- og
tandlægebesøg, fri abort uden at de skulle op med en østmark af egen lomme.
Dertil kom naturligvis at de havde længere ferier end i Vesten, bedre
muligheder for uddannelse og stadig helt gratis.
Nej, der er intet der tyder på sult og elendighed - det eneste der tyder på
elendighed er hr. "Larsens" fordomme der bygger på ren uvidenhed om de
socialistiske landes forhold.
Martin Larsen
May 31, 2012, 7:21:42 PM5/31/12
to
On 01/06/12 01:09, Arne H. Wilstrup wrote:
>
>mange tyskere der var vældig tilfredse med at bo
> der, og som havde en fin tilværelse med arbejde, skolegang,
> undervisning, læge- og tandlægebesøg, fri abort uden at de skulle op med
> en østmark af egen lomme.
Tænker du her på de vestmark som regimet tjente på at give lov til at
>
>mange tyskere der var vældig tilfredse med at bo
> der, og som havde en fin tilværelse med arbejde, skolegang,
> undervisning, læge- og tandlægebesøg, fri abort uden at de skulle op med
> en østmark af egen lomme.
nogle kunne løskøbes til friheden i Vesten?
A.Larsenş
Jun 1, 2012, 1:22:10 AM6/1/12
to
On Fri, 1 Jun 2012 01:09:01 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:
>Der var overhovedet ikke tale om at man "aflivede civile" der blot ville ud
>af landet -og det er en myte at der var sult og elendighed i DDR. Tværtimod
>var DDR det land blandt østlandene hvor borgerne havde det bedst, og sult
>eller arbejdsløshed var der ingenting af.
Og du siger du ikke har humor.
<nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:
>Der var overhovedet ikke tale om at man "aflivede civile" der blot ville ud
>af landet -og det er en myte at der var sult og elendighed i DDR. Tværtimod
>var DDR det land blandt østlandene hvor borgerne havde det bedst, og sult
>eller arbejdsløshed var der ingenting af.
A.Larsenş
Jun 1, 2012, 1:26:28 AM6/1/12
to
On Thu, 31 May 2012 22:02:21 +0200, Volger Garfield
<Vol...@nowhere.invalid> wrote:
>On Thu, 31 May 2012 21:34:05 +0200, A.Larsenþ <use...@stofanet.dk>
>wrote:
>Jamen jamen jamen... Det var altså noget andet!
>De var jo renegater og og og spioner og og og betalt af amerikanerne
>og så var de jo imod STYRET!!
=)
<Vol...@nowhere.invalid> wrote:
>On Thu, 31 May 2012 21:34:05 +0200, A.Larsenþ <use...@stofanet.dk>
>wrote:
>De var jo renegater og og og spioner og og og betalt af amerikanerne
>og så var de jo imod STYRET!!
=)
A.Larsenş
Jun 1, 2012, 2:42:52 AM6/1/12
to
On Fri, 1 Jun 2012 01:09:01 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:
>Der blev skudt mindre end 200 mennesker
<quote>
<nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:
>Der blev skudt mindre end 200 mennesker
Dokumentet viser, at Stasi havde givet grænsevagterne ordre til, at de
skulle "stoppe eller likvidere" folk, der forsøgte at flygte.
"Tøv ikke med at bruge skydevåben, end ikke, hvis grænsen forsøges
krydset i selskab med kvinder og børn. Det er en taktik, som forrædere
ofte har brugt," står der bl.a. i dokumentet.
</quote>
<quote>
1245 døde under flugten
En fremtrædende gruppe af pårørende til de personer, der blev dræbt
under flugtforsøg til Vesten, sagde fredag, at mindst 1245 mennesker
mistede livet under flugten fra Østtyskland. Tallet er højere end det
officielle tabstal.
Af de 1245 blev 768 dræbt efter den 13. august 1961, da opførelsen af
Berlinmuren begyndte. Regeringen i Østtyskland opførte muren for at
forhindre, at østtyskere i stort tal flygtede til Vesten.
</quote>
http://nyhederne-dyn.tv2.dk/article.php/id-7891007:ddrvagter-skulle-dr%C3%A6be-flygtninge.html
@
Jun 1, 2012, 4:34:35 AM6/1/12
to
nedskydninger
Bo Warming
Jun 1, 2012, 5:07:46 AM6/1/12
to
Ved at skyde et par kriminelle grænsekrydsere opnåede man meget få
tyverier og sammenlignet med DK idag var DDR et paradis mht nul-tyveri
Så Stasi var kun lidt mere skurke end vort politi idag
Bo Warming
Jun 1, 2012, 5:13:27 AM6/1/12
to
On Thu, 31 May 2012 22:02:21 +0200, Volger Garfield
<Vol...@nowhere.invalid> wrote:
<Vol...@nowhere.invalid> wrote:
>Jamen jamen jamen... Det var altså noget andet!
>De var jo renegater og og og spioner og og og betalt af amerikanerne
>og så var de jo imod STYRET!!
>
Ja kinesernes fine økonomi skyldes at man ikke må være imod styret -
>De var jo renegater og og og spioner og og og betalt af amerikanerne
>og så var de jo imod STYRET!!
>
enighed gør stærk og vi forstår ikke deres højtudviklede oplystge
enevælde
Bo Warming
Jun 1, 2012, 5:15:45 AM6/1/12
to
On Fri, 01 Jun 2012 07:26:28 +0200, A.Larsenþ <use...@stofanet.dk>
Arne har jo lidt ret, men det er kompliceret og det kræver udførlige
begrundelser for vore svarf
wrote:
>On Thu, 31 May 2012 22:02:21 +0200, Volger Garfield
><Vol...@nowhere.invalid> wrote:
>
>>On Thu, 31 May 2012 21:34:05 +0200, A.Larsenþ <use...@stofanet.dk>
>>wrote:
>>
>>>On Thu, 31 May 2012 20:50:11 +0200, "Arne H. Wilstrup"
>>><nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:
>>>
>>>>
>>>>
>>>>"Henrik Eriksen" skrev i meddelelsen
>>>>news:4fc74fbb$0$300$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>Ja, man undrer sig over hvordan der stadigvæk kan findes modstandere af
>>>>dødsstraf.
>>>>
>>>>
>>>>--------------------------------------------------------------------------------
>>>>Dødsstraf er en primitiv og usikker foranstaltning - ingen fornuftige
>>>>mennesker kan gå ind for at vi på den ene side forbyder folk at slå andre
>>>>mennesker ihjel, hvorefter vi selv gør akkurat det samme -denne gang blot
>>>>under dække af at det er "dommeren" der har bestemt det.
>>>...snip
>>>
>>>Men du ser intet galt i at DDR aflivede civile der blot ville ud af
>>>landet PGA. sult og elendighed.
>>
>>Jamen jamen jamen... Det var altså noget andet!
>>De var jo renegater og og og spioner og og og betalt af amerikanerne
>>og så var de jo imod STYRET!!
>
>=)
Har du ikke et begrundet svar?
>On Thu, 31 May 2012 22:02:21 +0200, Volger Garfield
><Vol...@nowhere.invalid> wrote:
>
>>On Thu, 31 May 2012 21:34:05 +0200, A.Larsenþ <use...@stofanet.dk>
>>wrote:
>>
>>>On Thu, 31 May 2012 20:50:11 +0200, "Arne H. Wilstrup"
>>><nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:
>>>
>>>>
>>>>
>>>>"Henrik Eriksen" skrev i meddelelsen
>>>>news:4fc74fbb$0$300$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>Ja, man undrer sig over hvordan der stadigvæk kan findes modstandere af
>>>>dødsstraf.
>>>>
>>>>
>>>>--------------------------------------------------------------------------------
>>>>Dødsstraf er en primitiv og usikker foranstaltning - ingen fornuftige
>>>>mennesker kan gå ind for at vi på den ene side forbyder folk at slå andre
>>>>mennesker ihjel, hvorefter vi selv gør akkurat det samme -denne gang blot
>>>>under dække af at det er "dommeren" der har bestemt det.
>>>...snip
>>>
>>>Men du ser intet galt i at DDR aflivede civile der blot ville ud af
>>>landet PGA. sult og elendighed.
>>
>>Jamen jamen jamen... Det var altså noget andet!
>>De var jo renegater og og og spioner og og og betalt af amerikanerne
>>og så var de jo imod STYRET!!
>
>=)
Arne har jo lidt ret, men det er kompliceret og det kræver udførlige
begrundelser for vore svarf
Bo Warming
Jun 1, 2012, 5:17:10 AM6/1/12
to
berettiget
Bo Warming
Jun 1, 2012, 5:24:03 AM6/1/12
to
On Fri, 01 Jun 2012 07:22:10 +0200, A.Larsenþ <use...@stofanet.dk>
wrote:
>On Fri, 1 Jun 2012 01:09:01 +0200, "Arne H. Wilstrup"
><nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:
>
>
>>Der var overhovedet ikke tale om at man "aflivede civile" der blot ville ud
>>af landet -og det er en myte at der var sult og elendighed i DDR. Tværtimod
>>var DDR det land blandt østlandene hvor borgerne havde det bedst, og sult
>>eller arbejdsløshed var der ingenting af.
>
>Og du siger du ikke har humor.
Det er sandt og ikke sjovt hvad skrives
wrote:
>On Fri, 1 Jun 2012 01:09:01 +0200, "Arne H. Wilstrup"
><nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:
>
>
>>Der var overhovedet ikke tale om at man "aflivede civile" der blot ville ud
>>af landet -og det er en myte at der var sult og elendighed i DDR. Tværtimod
>>var DDR det land blandt østlandene hvor borgerne havde det bedst, og sult
>>eller arbejdsløshed var der ingenting af.
>
>Og du siger du ikke har humor.
Bo Warming
Jun 1, 2012, 5:29:49 AM6/1/12
to
On Fri, 01 Jun 2012 08:42:52 +0200, A.Larsenþ <use...@stofanet.dk>
wrote:
Stasis chefer var faktisk kloge og nuancerede, ofte
wrote:
Bo Warming
Jun 1, 2012, 5:31:30 AM6/1/12
to
Message has been deleted
Message has been deleted
adamsson
Jun 1, 2012, 11:16:06 AM6/1/12
to
On Fri, 01 Jun 2012 16:51:43 +0200, Volger Garfield wrote:
> Der blev skudt mindre end 200 mennesker der ville forcere muren
>
> Din "1"-tast virker ikke, Arne.. 1200, skulle der jo have stået.
> Der blev skudt mindre end 200 mennesker der ville forcere muren
>
>
> Nej, der er intet der tyder på sult og elendighed - det eneste der
> tyder på elendighed er hr. "Larsens" fordomme der bygger på ren
> uvidenhed om de socialistiske landes forhold.
>
> Gad vide hvorfor folk (ca. 3 millioner) så flygtede?
> Nej, der er intet der tyder på sult og elendighed - det eneste der
> tyder på elendighed er hr. "Larsens" fordomme der bygger på ren
> uvidenhed om de socialistiske landes forhold.
>
Det må være Pia Kærsgaard og DF's skyld. :-))))))))
@
Jun 1, 2012, 11:56:19 AM6/1/12
to
On Fri, 1 Jun 2012 17:16:06 +0200, adamsson <adam...@gorillaslips.dk>
wrote:
nej jødernes - -?
øhh
nåe nej de var jo pludselig væk efter krigen
wrote:
øhh
nåe nej de var jo pludselig væk efter krigen
Bo Warming
Jun 1, 2012, 12:19:08 PM6/1/12
to
De havde fået dyr uddannelse og sku hjælpe i det land der uddannede
dem
@
Jun 1, 2012, 12:35:16 PM6/1/12
to
On Fri, 01 Jun 2012 18:19:08 +0200, Bo Warming <bw...@bwng.dk> wrote:
>De havde fået dyr uddannelse og sku hjælpe i det land der uddannede
>dem
hvis folk vælger at flytte/flygte så er der en grund
>De havde fået dyr uddannelse og sku hjælpe i det land der uddannede
>dem
et regime som finder det nødvendigt med minefelter elektriske hegn
pigtråd og bevæbnede vagter for at holde egen befolkning inde er der
noget helt galt med
Carl Alex Friis Nielsen
Jun 1, 2012, 2:30:58 PM6/1/12
to
On 31-05-2012 13:02, Henrik Eriksen wrote:
> Ja, man undrer sig over hvordan der stadigvæk kan findes modstandere af
> dødsstraf.
Dødsstraf vil uværgeligt føre til drab på uskyldige, idet et fejlfrit
> Ja, man undrer sig over hvordan der stadigvæk kan findes modstandere af
> dødsstraf.
system ikke kan laves af mennesker.
Så uanset om de skyldige har fortjent at dø kan et civiliseret samfund
ikke tillade dødsstraf.
Carl Alex Friis Nielsen
Jun 1, 2012, 2:37:52 PM6/1/12
to
On 01-06-2012 01:09, Arne H. Wilstrup wrote:
> millioner af amerikanere gik sultne i seng hver dag - og det var /er et
> klart brud på menneskerettighederne, som landet ellers har været så
> optaget af.
Hvoraf fremgår det at det skulle være en menneskeret ikke at gå sulten i
> millioner af amerikanere gik sultne i seng hver dag - og det var /er et
> klart brud på menneskerettighederne, som landet ellers har været så
> optaget af.
seng?
Arne H. Wilstrup
Jun 1, 2012, 4:06:05 PM6/1/12
to
"Carl Alex Friis Nielsen" skrev i meddelelsen
news:4fc90c0c$0$56775$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Det skulle ikke være nødvendigt at henvise dig til verdenserklæringen om
menneskerettigheder i den sag, men jeg forstår at du er mest optaget af de
politiske rettigheder og ikke de sociale rettigheder. Det er præcis den fejl
I på højrefløjen begår når I kritiserer og kritiserede andre lande for at gå
imod MRE omkring ting som "ytringsfrihed" "udrejse" fra andre lande m.v.
Jeg nævner de relevante ting i de pågældende paragraffer der har betydning
for diskussionen her.
Artikel 22.
Enhver har som medlem af samfundet ret til social tryghed og har krav på, at
de økonomiske, sociale og kulturelle rettigheder, der er uundværlige for
hans værdighed og hans personligheds frie udvikling, gennemføres ved
nationale foranstaltninger og internationalt samarbejde og i
overensstemmelse med hver stats organisation og hjælpekilder.
Artikel 23.
1 . Enhver har ret til arbejde, til frit valg af beskæftigelse, til
retfærdige og gunstige arbejdsvilkår og til beskyttelse mod arbejdsløshed.
3. Enhver, der arbejder, har ret til et retfærdigt og gunstigt vederlag, der
sikrer ham selv og hans familie en menneskeværdig tilværelse, og om
fornødent tillige til andre sociale beskyttelsesforanstaltninger.
Artikel 25.
1. Enhver har ret til en sådan levefod, som er tilstrækkelig til hans og
hans families sundhed og velvære, herunder til føde, klæder, bolig og
lægehjælp og de nødvendige sociale goder og ret til tryghed i tilfælde af
arbejdsløshed, sygdom, uarbejdsdygtighed, enkestand, alderdom eller andet
tab af fortjenstmulighed under omstændigheder, der ikke er selvforskyldt.
2. Mødre og børn har krav på særlig omsorg og hjælp. Alle børn skal, hvad
enten de er født i eller uden for ægteskab, have den samme sociale
beskyttelse.
Ovenstående er vist de vigtigste, med mindre du vil skævvride debatten med
ordkløveri om at folk ikke forbydes at sige "der står ikke direkte at folk
ikke må gå sultne i seng" - det er jo ikke det udtrykket "at gå sulten i
seng" handler om, men om at folk skal beskyttes mod fattigdom, at folk har
krav på omsorg og hjælp og social beskyttelse og at enhver skal kunne have
en levefod der giver den mulighed, herunder retten til arbejde.
Du kan umuligt være så uvidende om noget du umiddelbart kan finde på nettet,
eller hur?
adamsson
Jun 1, 2012, 4:28:33 PM6/1/12
to
On Fri, 1 Jun 2012 22:06:05 +0200, Arne H. Wilstrup wrote:
> "Carl Alex Friis Nielsen" skrev i meddelelsen
> news:4fc90c0c$0$56775$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>
> On 01-06-2012 01:09, Arne H. Wilstrup wrote:
>
>> millioner af amerikanere gik sultne i seng hver dag - og det var /er et
>> klart brud på menneskerettighederne, som landet ellers har været så
>> optaget af.
>
> Hvoraf fremgår det at det skulle være en menneskeret ikke at gå sulten i
> seng?
> --------------------------------------------------------------------------------
>
> Det skulle ikke være nødvendigt at henvise dig til verdenserklæringen om
> menneskerettigheder i den sag, men jeg forstår at du er mest optaget af de
> politiske rettigheder og ikke de sociale rettigheder. Det er præcis den fejl
> I på højrefløjen begår når I kritiserer og kritiserede andre lande for at gå
> imod MRE omkring ting som "ytringsfrihed" "udrejse" fra andre lande m.v.
>
> Jeg nævner de relevante ting i de pågældende paragraffer der har betydning
> for diskussionen her.
>
> Artikel 22.
> Enhver har som medlem af samfundet ret til social tryghed og har krav på, at
> de økonomiske, sociale og kulturelle rettigheder, der er uundværlige for
> hans værdighed og hans personligheds frie udvikling, gennemføres ved
> nationale foranstaltninger og internationalt samarbejde og i
> overensstemmelse med hver stats organisation og hjælpekilder.
Arne kender heller ikke forskel på "ret" og "pligt". :-(
> "Carl Alex Friis Nielsen" skrev i meddelelsen
> news:4fc90c0c$0$56775$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>
> On 01-06-2012 01:09, Arne H. Wilstrup wrote:
>
>> millioner af amerikanere gik sultne i seng hver dag - og det var /er et
>> klart brud på menneskerettighederne, som landet ellers har været så
>> optaget af.
>
> Hvoraf fremgår det at det skulle være en menneskeret ikke at gå sulten i
> seng?
> --------------------------------------------------------------------------------
>
> Det skulle ikke være nødvendigt at henvise dig til verdenserklæringen om
> menneskerettigheder i den sag, men jeg forstår at du er mest optaget af de
> politiske rettigheder og ikke de sociale rettigheder. Det er præcis den fejl
> I på højrefløjen begår når I kritiserer og kritiserede andre lande for at gå
> imod MRE omkring ting som "ytringsfrihed" "udrejse" fra andre lande m.v.
>
> Jeg nævner de relevante ting i de pågældende paragraffer der har betydning
> for diskussionen her.
>
> Artikel 22.
> Enhver har som medlem af samfundet ret til social tryghed og har krav på, at
> de økonomiske, sociale og kulturelle rettigheder, der er uundværlige for
> hans værdighed og hans personligheds frie udvikling, gennemføres ved
> nationale foranstaltninger og internationalt samarbejde og i
> overensstemmelse med hver stats organisation og hjælpekilder.
At nogen har RET til et eller andet, er IKKE det samme som at nogen har
PLIGT til at levere det.
Ligesom at når nogen har RET til at ytre sig IKKE er det samme som at andre
har PLIGT til at vidrebringe disse ytringer.
<snip resten>
Message has been deleted
Bo Warming
Jun 2, 2012, 12:47:35 AM6/2/12
to
tabt krig, så de var nødt til at holde på deres uddanede
@
Jun 2, 2012, 12:09:29 PM6/2/12
to
HVER ENESTE GANG socialismen fejler er det ALTID nogle helt andres
skyld -
hvis man ikke fik sådan oplysning kunne man jo begynde at tro det er
socialismen den er gal med
Bo Warming
Jun 3, 2012, 12:24:52 AM6/3/12
to
On Fri, 1 Jun 2012 22:28:33 +0200, adamsson <adam...@gorillaslips.dk>
wrote:
Ret og pligt er vage ubrugelige love
Skattelov er mere præcis
wrote:
Skattelov er mere præcis
Bo Warming
Jun 3, 2012, 12:30:17 AM6/3/12
to
On Fri, 01 Jun 2012 16:51:43 +0200, Volger Garfield
<Vol...@nowhere.invalid> wrote:
>On Fri, 1 Jun 2012 01:09:01 +0200, "Arne H. Wilstrup"
><nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:
>
>Der blev skudt mindre end 200 mennesker der ville forcere muren
>
>Din "1"-tast virker ikke, Arne.. 1200, skulle der jo have stået.
>
>Nej, der er intet der tyder på sult og elendighed - det eneste der
>tyder på elendighed er hr. "Larsens" fordomme der bygger på ren
>uvidenhed om de socialistiske landes forhold.
>
>Gad vide hvorfor folk (ca. 3 millioner) så flygtede?
Bo Warming
Jun 3, 2012, 7:22:50 AM6/3/12
to
Berlin-soldater
Bonn fik Marshalhjælp og havde fine Vest for Elben traditioner og var
DERFOR succesrig
Velfærd i de to lande - 30 og 40 % socialistiske , ingen stor forskel,
omend USSR påtrykte Ulbricht dum planøkonomi
Idag er ossies fattige fordi Bonn kom FØRST om markederne
NB Jeg er ultrahøjre men ikke dømmesyg
Carl Alex Friis Nielsen
Jun 4, 2012, 6:46:57 AM6/4/12
to
On 01-06-2012 22:06, Arne H. Wilstrup wrote:
> Ovenstående er vist de vigtigste, med mindre du vil skævvride debatten
> med ordkløveri om at folk ikke forbydes at sige "der står ikke direkte
> at folk ikke må gå sultne i seng" - det er jo ikke det udtrykket "at gå
> sulten i seng" handler om, men om at folk skal beskyttes mod fattigdom,
> at folk har krav på omsorg og hjælp og social beskyttelse og at enhver
> skal kunne have en levefod der giver den mulighed, herunder retten til
> arbejde.
USA's fattige sulter ikke - tværtimod er de ved at æde sig ihjel. Hvis
> Ovenstående er vist de vigtigste, med mindre du vil skævvride debatten
> med ordkløveri om at folk ikke forbydes at sige "der står ikke direkte
> at folk ikke må gå sultne i seng" - det er jo ikke det udtrykket "at gå
> sulten i seng" handler om, men om at folk skal beskyttes mod fattigdom,
> at folk har krav på omsorg og hjælp og social beskyttelse og at enhver
> skal kunne have en levefod der giver den mulighed, herunder retten til
> arbejde.
nogen går sulten i seng er det ikke fordi de ikke har penge nok; men
fordi de (eller deres forældre) har valgt at anvende deres penge på
andet end mad.
> Du kan umuligt være så uvidende om noget du umiddelbart kan finde på
> nettet, eller hur?
bare ikke at nogen har ret til at få noget som helst tildelt på nogen
andens bekostning. Har et samfund et velfærdssystem har dets borgere den
negative ret at staten ikke må holde dem uden for systemet; men de har
ikke den positive ret at der skal være noget velfærdssystem.
Præcist på samme måde som at retten til at arbejde betyder at man ikke
må hindre dig i at arbejde - ikke at staten skal skaffe dig et.
At kommunister så rutinemæssigt vender det hele på hovedet og anvender
de påståede positive rettigheder som argument for at undertrykke de
negative rettigheder ændrer ikke på dette.
Iøvrigt er konventionen inkonsistent.
adamsson
Jun 4, 2012, 7:49:22 AM6/4/12
to
On Mon, 04 Jun 2012 12:46:57 +0200, Carl Alex Friis Nielsen wrote:
>> Du kan umuligt v�re s� uvidende om noget du umiddelbart kan finde p�
>> nettet, eller hur?
>
> Selvf�lgeligt kender jeg FN's menneskerettighedserkl�ring - den angiver
> bare ikke at nogen har ret til at f� noget som helst tildelt p� nogen
> andens bekostning. Har et samfund et velf�rdssystem har dets borgere den
> negative ret at staten ikke m� holde dem uden for systemet; men de har
> ikke den positive ret at der skal v�re noget velf�rdssystem.
>
> Pr�cist p� samme m�de som at retten til at arbejde betyder at man ikke
> m� hindre dig i at arbejde - ikke at staten skal skaffe dig et.
Lige pr�cis.
Det er pr�cis det samme med ytringsfrihed. Det er en RET til at ytre sig og
ikke en pligt for andre at vidrebringe disse ytringer.
> At kommunister s� rutinem�ssigt vender det hele p� hovedet og anvender
> de p�st�ede positive rettigheder som argument for at undertrykke de
> negative rettigheder �ndrer ikke p� dette.
Kommunister vender generelt ALT p� hovedet, s� "ud" bliver til "ind" og
"sandhed" til "l�gn". :-(
>> Du kan umuligt v�re s� uvidende om noget du umiddelbart kan finde p�
>> nettet, eller hur?
>
> Selvf�lgeligt kender jeg FN's menneskerettighedserkl�ring - den angiver
> bare ikke at nogen har ret til at f� noget som helst tildelt p� nogen
> andens bekostning. Har et samfund et velf�rdssystem har dets borgere den
> negative ret at staten ikke m� holde dem uden for systemet; men de har
> ikke den positive ret at der skal v�re noget velf�rdssystem.
>
> Pr�cist p� samme m�de som at retten til at arbejde betyder at man ikke
> m� hindre dig i at arbejde - ikke at staten skal skaffe dig et.
Lige pr�cis.
Det er pr�cis det samme med ytringsfrihed. Det er en RET til at ytre sig og
ikke en pligt for andre at vidrebringe disse ytringer.
> At kommunister s� rutinem�ssigt vender det hele p� hovedet og anvender
> de p�st�ede positive rettigheder som argument for at undertrykke de
> negative rettigheder �ndrer ikke p� dette.
Kommunister vender generelt ALT p� hovedet, s� "ud" bliver til "ind" og
"sandhed" til "l�gn". :-(
Arne H. Wilstrup
Jun 4, 2012, 1:16:28 PM6/4/12
to
"Carl Alex Friis Nielsen" skrev i meddelelsen
On 01-06-2012 22:06, Arne H. Wilstrup wrote:
nogen g�r sulten i seng er det ikke fordi de ikke har penge nok; men
fordi de (eller deres for�ldre) har valgt at anvende deres penge p�
andet end mad.
--------------------------------------------------------------------------------
Hvor har du dog det vr�vl fra? Der er givetvis fattige som bruger de f�
penge de har p� forkert m�de, men det fritager ikke landet for ansvar for de
fattige - det er jo ikke folk egen skyld at de er fattige, vel?
> Du kan umuligt v�re s� uvidende om noget du umiddelbart kan finde p�
> nettet, eller hur?
--------------------------------------------------------------------------------
Selvf�lgeligt kender jeg FN's menneskerettighedserkl�ring - den angiver
bare ikke at nogen har ret til at f� noget som helst tildelt p� nogen
andens bekostning. Har et samfund et velf�rdssystem har dets borgere den
negative ret at staten ikke m� holde dem uden for systemet; men de har
ikke den positive ret at der skal v�re noget velf�rdssystem.
--------------------------------------------------------------------------------
bare ikke at nogen har ret til at f� noget som helst tildelt p� nogen
andens bekostning. Har et samfund et velf�rdssystem har dets borgere den
negative ret at staten ikke m� holde dem uden for systemet; men de har
ikke den positive ret at der skal v�re noget velf�rdssystem.
S� forst�r du ikke hvad du l�ser -og jeg gider ikke finde den frem og
gentage den, men den siger alts� at det er samfundets opgave at sikre at
folk ikke sulter - s�dan er det, uanset om du s� fors�ger at omfortolke det
p� den m�rkv�rdige m�de som du g�r herover.
--------------------------------------------------------------------------------
Pr�cist p� samme m�de som at retten til at arbejde betyder at man ikke
m� hindre dig i at arbejde - ikke at staten skal skaffe dig et.
--------------------------------------------------------------------------------
Forkert - det er den s�dvanlige manipulation som altid h�res fra h�jrefl�jen
n�r man henviser til det afsnit, men den g�r ikke. Det er nemlig statens
pligt at s�rge for at man kan fors�rge sig og sine, og det kan ikke n�gtes
blot ved henvisning til at staten ikke forbyder dig at arbejde, s� jo, det
er staten der skal sikre at du kan f� et udkomme via arbejde, og kikker vi
p� de europ�iske menneskerettigheder st�r det endnu tydeligere.
--------------------------------------------------------------------------------
At kommunister s� rutinem�ssigt vender det hele p� hovedet og anvender
negative rettigheder �ndrer ikke p� dette.
--------------------------------------------------------------------------------
Jamen, s� lad mig da tage fat i en lige s� gyldig tolkning: Folk blev i DDR
forhindret uden videre i at rejse til et Vestligt land. Vesten h�vdede at
det var i strid med menneskerettighederne, men nej, det var det ikke, for
ingen kriminelle kunne p�ber�be sig disse rettigheder, og if�lge DDR var det
en kriminel handling at fors�ge at forcere muren, ligesom FN ogs� kn�satte
det princip om at enhver suver�n stat naturligvis m� tr�ffe foranstaltninger
for at hindre hjerneflugt.
Og i f�lge h�jrefl�jen s� vil ethvert �nske om forandring der gavner de
besiddelsesl�se jo v�re lig med den skinbarlige kommunisme, ikke sandt? Hvis
undertrykte folk �nsker sig rettigheder her i tilv�relsen, afvises det blot
med at det jo er kommunistiske tilstande man �nsker at fremme.
--------------------------------------------------------------------------------
I�vrigt er konventionen inkonsistent.
--------------------------------------------------------------------------------
Og det begrunder du p� hvilken m�de?
A.Larsen�
Jun 4, 2012, 1:29:42 PM6/4/12
to
On Mon, 4 Jun 2012 19:16:28 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:
>
>
>USA's fattige sulter ikke - tv�rtimod er de ved at �de sig ihjel. Hvis
>nogen g�r sulten i seng er det ikke fordi de ikke har penge nok; men
>fordi de (eller deres for�ldre) har valgt at anvende deres penge p�
>andet end mad.
F� nu hj�lp til at fikse din klient, det er jo latterligt, at en s�
<nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:
>
>
>USA's fattige sulter ikke - tv�rtimod er de ved at �de sig ihjel. Hvis
>nogen g�r sulten i seng er det ikke fordi de ikke har penge nok; men
>fordi de (eller deres for�ldre) har valgt at anvende deres penge p�
>andet end mad.
dygtig fyr som dig ikke kan finde ud af det.
--
Venlig Hilsen.
Allan
http://www.opendns.com the better solution.
adamsson
Jun 4, 2012, 1:46:32 PM6/4/12
to
On Mon, 4 Jun 2012 19:16:28 +0200, Arne H. Wilstrup wrote:
> Præcist på samme måde som at retten til at arbejde betyder at man ikke
> må hindre dig i at arbejde - ikke at staten skal skaffe dig et.
> --------------------------------------------------------------------------------
>
> Forkert - det er den sædvanlige manipulation som altid høres fra højrefløjen
> når man henviser til det afsnit, men den går ikke. Det er nemlig statens
> pligt at sørge for at man kan forsørge sig og sine, og det kan ikke nægtes
> blot ved henvisning til at staten ikke forbyder dig at arbejde, så jo, det
> er staten der skal sikre at du kan få et udkomme via arbejde, og kikker vi
> på de europæiske menneskerettigheder står det endnu tydeligere.
Og han er/har været skolelærer. :-(
Der står INGEN STEDER at staten er forpligtet til at sørge for arbejde til
alle. Det vil også pr. definition være umuligt.
> --------------------------------------------------------------------------------
> negative rettigheder ændrer ikke på dette.
> --------------------------------------------------------------------------------
>
> Jamen, så lad mig da tage fat i en lige så gyldig tolkning: Folk blev i DDR
> forhindret uden videre i at rejse til et Vestligt land. Vesten hævdede at
> en kriminel handling at forsøge at forcere muren, ligesom FN også knæsatte
> det princip om at enhver suveræn stat naturligvis må træffe foranstaltninger
> for at hindre hjerneflugt.
Sikke noget hjernedødt ævl. :-(
Man kan ikke forbyde noget med den begrundelse at folk er kriminelle, HVIS
årsagen til denne "kriminalitet" udelukkende skyldes "overtrædelse" af
forbudet. :-(
Folk i DDR var jo IKKE kriminelle, da de påberåbte sig retten til at
forlade DDR.
> Præcist på samme måde som at retten til at arbejde betyder at man ikke
> må hindre dig i at arbejde - ikke at staten skal skaffe dig et.
> --------------------------------------------------------------------------------
>
> Forkert - det er den sædvanlige manipulation som altid høres fra højrefløjen
> når man henviser til det afsnit, men den går ikke. Det er nemlig statens
> pligt at sørge for at man kan forsørge sig og sine, og det kan ikke nægtes
> blot ved henvisning til at staten ikke forbyder dig at arbejde, så jo, det
> er staten der skal sikre at du kan få et udkomme via arbejde, og kikker vi
> på de europæiske menneskerettigheder står det endnu tydeligere.
Og han er/har været skolelærer. :-(
Der står INGEN STEDER at staten er forpligtet til at sørge for arbejde til
alle. Det vil også pr. definition være umuligt.
> --------------------------------------------------------------------------------
> At kommunister så rutinemæssigt vender det hele på hovedet og anvender
> de påståede positive rettigheder som argument for at undertrykke de
> negative rettigheder ændrer ikke på dette.
> --------------------------------------------------------------------------------
>
> Jamen, så lad mig da tage fat i en lige så gyldig tolkning: Folk blev i DDR
> forhindret uden videre i at rejse til et Vestligt land. Vesten hævdede at
> det var i strid med menneskerettighederne, men nej, det var det ikke, for
> ingen kriminelle kunne påberåbe sig disse rettigheder, og ifølge DDR var det
> en kriminel handling at forsøge at forcere muren, ligesom FN også knæsatte
> det princip om at enhver suveræn stat naturligvis må træffe foranstaltninger
> for at hindre hjerneflugt.
Sikke noget hjernedødt ævl. :-(
Man kan ikke forbyde noget med den begrundelse at folk er kriminelle, HVIS
årsagen til denne "kriminalitet" udelukkende skyldes "overtrædelse" af
forbudet. :-(
Folk i DDR var jo IKKE kriminelle, da de påberåbte sig retten til at
forlade DDR.
adamsson
Jun 4, 2012, 1:52:59 PM6/4/12
to
On Mon, 4 Jun 2012 19:16:28 +0200, Arne H. Wilstrup wrote:
> .............ligesom FN ogs� kn�satte
> det princip om at enhver suver�n stat naturligvis m� tr�ffe foranstaltninger
> for at hindre hjerneflugt.
HVOR st�r det.?
> for at hindre hjerneflugt.
@
Jun 4, 2012, 2:16:21 PM6/4/12
to
On Mon, 04 Jun 2012 19:29:42 +0200, A.Larsen� <use...@stofanet.dk>
wrote:
>On Mon, 4 Jun 2012 19:16:28 +0200, "Arne H. Wilstrup"
><nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:
>>
>>
>>USA's fattige sulter ikke - tv�rtimod er de ved at �de sig ihjel. Hvis
>>nogen g�r sulten i seng er det ikke fordi de ikke har penge nok; men
>>fordi de (eller deres for�ldre) har valgt at anvende deres penge p�
>>andet end mad.
>
>
>F� nu hj�lp til at fikse din klient, det er jo latterligt, at en s�
>dygtig fyr som dig ikke kan finde ud af det.
S� S�
ind/ud er jo netop IKKE AHW's st�rke side,
det beh�ver du jo ikke lige at tv�re ud i ansigtet p� staklen
wrote:
>On Mon, 4 Jun 2012 19:16:28 +0200, "Arne H. Wilstrup"
><nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:
>>
>>
>>USA's fattige sulter ikke - tv�rtimod er de ved at �de sig ihjel. Hvis
>>nogen g�r sulten i seng er det ikke fordi de ikke har penge nok; men
>>fordi de (eller deres for�ldre) har valgt at anvende deres penge p�
>>andet end mad.
>
>
>F� nu hj�lp til at fikse din klient, det er jo latterligt, at en s�
>dygtig fyr som dig ikke kan finde ud af det.
ind/ud er jo netop IKKE AHW's st�rke side,
det beh�ver du jo ikke lige at tv�re ud i ansigtet p� staklen
0 new messages