Lad os gøre som Tyskland

[Per Rønne]

<http://politiken.dk/rejser/nyheder/bilferie/ECE2336815/nu-skal-det-koste-penge-at-koere-paa-de-tyske-veje/>

Lad os indf�re brugerbetaling for at k�re p� de danske veje. Ogs� for
udl�ndinge.

Neds�t v�gtafgift og is�r broafgifterne p� Storeb�lt, �resund og Fehmern
B�lt med samme bel�b, som provenuet af vejafgiften vil indbringe.

--
Per Erik R�nne
http://www.RQNNE.dk
Errare humanum est, sed in errore perseverare turpe

[Martin Larsen]

On 07/07/2014 02:54 PM, Per R�nne wrote:
> <http://politiken.dk/rejser/nyheder/bilferie/ECE2336815/nu-skal-det-koste-penge-at-koere-paa-de-tyske-veje/>
>
> Lad os indf�re brugerbetaling for at k�re p� de danske veje. Ogs� for
> udl�ndinge.

Nej tak cykel-Per

Og tyskerne som m�ske er den mest EU-liderlige nation, har da vist f�et
sommerkuller :-(

[@]

On Mon, 7 Jul 2014 14:54:07 +0200, p...@RQNNE.invalid (Per R�nne)
wrote:

><http://politiken.dk/rejser/nyheder/bilferie/ECE2336815/nu-skal-det-koste-penge-at-koere-paa-de-tyske-veje/>
>
>Lad os indf�re brugerbetaling for at k�re p� de danske veje.

ejere af indregistrede k�ret�jer har i generationer betalt alt for
meget,

lad i f�rste omgang fodg�ngere og cyklister betale deres aldel til
vort f�lles vejnet

[Lyrik]

Den 07/07/14 16.32, @ skrev:

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

1 krone for en cykeltur og 25 �re for en g�tur?;-)

Og hvad med at tr�kke vejret? 25 �re for at tr�kke vejret og 50 �re for
et suk?<reference "Anders And og Co".>

Bedre at vise- eller opfordre til had, 500,- i b�de!

Jens

[@]

On Mon, 07 Jul 2014 16:40:21 +0200, Lyrik <jenser...@gmail.com>
wrote:

>Den 07/07/14 16.32, @ skrev:
>> On Mon, 7 Jul 2014 14:54:07 +0200, p...@RQNNE.invalid (Per R�nne)
>> wrote:
>>
>>> <http://politiken.dk/rejser/nyheder/bilferie/ECE2336815/nu-skal-det-koste-penge-at-koere-paa-de-tyske-veje/>
>>>
>>> Lad os indf�re brugerbetaling for at k�re p� de danske veje.
>>
>> ejere af indregistrede k�ret�jer har i generationer betalt alt for
>> meget,
>>
>> lad i f�rste omgang fodg�ngere og cyklister betale deres aldel til
>> vort f�lles vejnet
>>
>>
>,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
>
>1 krone for en cykeltur og 25 �re for en g�tur?;-)

nej,
registreringsafgift p� cykler lig bilerne

og fodg�ngere skal have et fodg�ngerkort hvis pris afh�nger af hvilke
str�kninger af offentlig vej de �nsker at benytte

det var jo P.E.R.s forslag at indf�re brugerbetaling


hvorfor friholde bestemte grupper?

[Per Rønne]

Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:

> On 07/07/2014 02:54 PM, Per R�nne wrote:
> >
> > Lad os indf�re brugerbetaling for at k�re p� de danske veje. Ogs� for
> > udl�ndinge.
>
> Nej tak cykel-Per

Der synes nu at tegne sig et bredt flertal i folketinget for en s�dan
l�sning - omfattende alle partier, fra Enhedslisten til Liberal Alliance
...

[Per Rønne]

@ <Sna...@snabel.net> wrote:

> det var jo P.E.R.s forslag at indf�re brugerbetaling

Du glemmer vist en del af forslaget:

==

Neds�t v�gtafgift og is�r broafgifterne p� Storeb�lt, �resund og Fehmern
B�lt med samme bel�b, som provenuet af vejafgiften vil indbringe.

===

Danske bilister ville faktisk slippe billigere, da udenlandske bilister,
herunder lastbiler, ville komme til at give deres bidrag ...

[Martin Larsen]

On 07/07/2014 08:46 PM, Per R�nne wrote:
> Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:
>
>> On 07/07/2014 02:54 PM, Per R�nne wrote:
>>>
>>> Lad os indf�re brugerbetaling for at k�re p� de danske veje. Ogs� for
>>> udl�ndinge.
>>
>> Nej tak cykel-Per
>
> Der synes nu at tegne sig et bredt flertal i folketinget for en s�dan
> l�sning

Skal der nu ikke foreligge et problem f�r man kan finde en l�sning?

[Hrsvendsen]

Den 07-07-2014 20:46, Per R�nne skrev:
> @ <Sna...@snabel.net> wrote:
>
>> det var jo P.E.R.s forslag at indf�re brugerbetaling
>
> Du glemmer vist en del af forslaget:
>
> ==
> Neds�t v�gtafgift og is�r broafgifterne p� Storeb�lt, �resund og Fehmern
> B�lt med samme bel�b, som provenuet af vejafgiften vil indbringe.
> ===
>
> Danske bilister ville faktisk slippe billigere, da udenlandske bilister,
> herunder lastbiler, ville komme til at give deres bidrag ...

Ganske smart. Det lille trick gennemskuer skrankepaverne i Brussel
aldrig. Du har min stemme.

[Per Rønne]

Der foreligger det problem at Tyskland er p� vej med en lignende
ordning. Brugerbetaling for at k�re p� vejene, kombineret med en
neds�ttelse af bilskatterne - s� brugerbetalingen kun vil ramme bilister
der ikke bor i Tyskland.

[Per Rønne]

Tyskland viser vejen.

Der er tale om to forskellige love, der ikke vil blive gennemf�rt
samtidig. Vejbeskatning findes i forvejen i mange lande, som �strig, og
bilskatternes h�jde er et nationalt anliggende - deres niveau vil dog
historisk set altid have en vis sammenh�ng med vejskatternes h�jde.

[Martin Larsen]

On 07/08/2014 07:27 AM, Per R�nne wrote:
> Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:
>
>> On 07/07/2014 08:46 PM, Per R�nne wrote:
>>> Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:
>>>
>>>> On 07/07/2014 02:54 PM, Per R�nne wrote:
>>>>>
>>>>> Lad os indf�re brugerbetaling for at k�re p� de danske veje. Ogs� for
>>>>> udl�ndinge.
>>>>
>>>> Nej tak cykel-Per
>>>
>>> Der synes nu at tegne sig et bredt flertal i folketinget for en s�dan
>>> l�sning
>>
>> Skal der nu ikke foreligge et problem f�r man kan finde en l�sning?
>
> Der foreligger det problem at Tyskland

S� l�g told p� alle tyske varer - s�t h�ren i alarmberedskab

[Per Rønne]

Sig mig, hvorfor er du dog s� bange for at skulle betale for at k�re p�
de danske veje, hvis prisen for at k�re over broerne / v�gtafgiften
bliver sat tilsvarende ned?

[@]

On Mon, 7 Jul 2014 20:46:16 +0200, p...@RQNNE.invalid (Per R�nne)
wrote:

>@ <Sna...@snabel.net> wrote:
>
>> det var jo P.E.R.s forslag at indf�re brugerbetaling
>
>Du glemmer vist en del af forslaget:
>
>==
>Neds�t v�gtafgift og is�r broafgifterne p� Storeb�lt, �resund og Fehmern
>B�lt med samme bel�b, som provenuet af vejafgiften vil indbringe.
>===
>
>Danske bilister ville faktisk slippe billigere, da udenlandske bilister,
>herunder lastbiler, ville komme til at give deres bidrag ...

og lad s� de nassende fodg�ngere og cyklister og buspassagerer betale
deres del
s� er vi da p� vej til en rimelig fordeling af udgifterne

[Martin Larsen]

On 07/08/2014 12:57 PM, Per R�nne wrote:
> Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:
>
>> On 07/08/2014 07:27 AM, Per R�nne wrote:
>>> Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:
>>>
>>>> On 07/07/2014 08:46 PM, Per R�nne wrote:
>>>>> Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:
>>>>>
>>>>>> On 07/07/2014 02:54 PM, Per R�nne wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> Lad os indf�re brugerbetaling for at k�re p� de danske veje. Ogs� for
>>>>>>> udl�ndinge.
>>>>>>
>>>>>> Nej tak cykel-Per
>>>>>
>>>>> Der synes nu at tegne sig et bredt flertal i folketinget for en s�dan
>>>>> l�sning
>>>>
>>>> Skal der nu ikke foreligge et problem f�r man kan finde en l�sning?
>>>
>>> Der foreligger det problem at Tyskland
>>
>> S� l�g told p� alle tyske varer - s�t h�ren i alarmberedskab
>
> Sig mig, hvorfor er du dog s� bange for at skulle betale for at k�re p�
> de danske veje, hvis prisen for at k�re over broerne / v�gtafgiften
> bliver sat tilsvarende ned?

Det jeg siger er at du ikke skal l�se problemer f�r de kommer.

I�vrigt har man jo i sin uendelige vankundighed besluttet at Storeb�lt
skal betale for Femern (som vil give underskud), s� der vil man
fastholde for h�j pris.

[Per Rønne]

Du dr�mmer ... i �vrigt er alle bilister ogs� fodg�ngere, lige som de
som regel ogs� lejlighedsvist er cyklister og buspassagerer.

Efter din model skal du alts� betale for at krydse fortovet ud til din
bil.

Og betale for s�nnikes cykling til skole.

[Per Rønne]

Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:

> On 07/08/2014 12:57 PM, Per R�nne wrote:

> > Sig mig, hvorfor er du dog s� bange for at skulle betale for at k�re p�
> > de danske veje, hvis prisen for at k�re over broerne / v�gtafgiften
> > bliver sat tilsvarende ned?
>
> Det jeg siger er at du ikke skal l�se problemer f�r de kommer.

De er kommet - som f�lge af den tyske beslutning.

> I�vrigt har man jo i sin uendelige vankundighed besluttet at Storeb�lt
> skal betale for Femern (som vil give underskud), s� der vil man
> fastholde for h�j pris.

Det er ikke korrekt.

I �vrigt ville s�vel Storeb�lt som Fehmern B�lt og �resund efter n�vnte
model - blive betalt af en s�dan fremtidig vejafgift.

[@]

On Wed, 9 Jul 2014 16:44:28 +0200, p...@RQNNE.invalid (Per R�nne)

wrote:

>@ <Sna...@snabel.net> wrote:
>
>> On Mon, 7 Jul 2014 20:46:16 +0200, p...@RQNNE.invalid (Per R�nne)
>> wrote:
>>
>> >@ <Sna...@snabel.net> wrote:
>> >
>> >> det var jo P.E.R.s forslag at indf�re brugerbetaling
>> >
>> >Du glemmer vist en del af forslaget:
>> >
>> >==
>> >Neds�t v�gtafgift og is�r broafgifterne p� Storeb�lt, �resund og Fehmern
>> >B�lt med samme bel�b, som provenuet af vejafgiften vil indbringe.
>> >===
>> >
>> >Danske bilister ville faktisk slippe billigere, da udenlandske bilister,
>> >herunder lastbiler, ville komme til at give deres bidrag ...
>>
>> og lad s� de nassende fodg�ngere og cyklister og buspassagerer betale
>> deres del s� er vi da p� vej til en rimelig fordeling af udgifterne
>
>Du dr�mmer ... i �vrigt er alle bilister ogs� fodg�ngere, lige som de
>som regel ogs� lejlighedsvist er cyklister og buspassagerer.
>
>Efter din model skal du alts� betale for at krydse fortovet ud til din
>bil.
>
>Og betale for s�nnikes cykling til skole.

netop

kan du give bare een eneste god grund til at folk der benytter bil
eller motorcykel skal brandbeskettes menns alle andre brugere af
vejnettet friholdes?

[Martin Larsen]

On 07/09/2014 04:44 PM, Per R�nne wrote:
> Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:
>
>> On 07/08/2014 12:57 PM, Per R�nne wrote:
>
>>> Sig mig, hvorfor er du dog s� bange for at skulle betale for at k�re p�
>>> de danske veje, hvis prisen for at k�re over broerne / v�gtafgiften
>>> bliver sat tilsvarende ned?
>>
>> Det jeg siger er at du ikke skal l�se problemer f�r de kommer.
>
> De er kommet - som f�lge af den tyske beslutning.
>
>> I�vrigt har man jo i sin uendelige vankundighed besluttet at Storeb�lt
>> skal betale for Femern (som vil give underskud), s� der vil man
>> fastholde for h�j pris.
>
> Det er ikke korrekt.

Det vil blive den l�sning man n�r frem til for at d�kke underskuddet p�
*Femern* (som det jo staves rigtigt) fordi skatteyderne ikke m� betale.
Det er hvad trafik�konom Uffe Jacobsen har forudsagt.

[Per Rønne]

Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:

> On 07/09/2014 04:44 PM, Per R�nne wrote:
> > Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:
> >
> >> On 07/08/2014 12:57 PM, Per R�nne wrote:
> >
> >>> Sig mig, hvorfor er du dog s� bange for at skulle betale for at k�re p�
> >>> de danske veje, hvis prisen for at k�re over broerne / v�gtafgiften
> >>> bliver sat tilsvarende ned?
> >>
> >> Det jeg siger er at du ikke skal l�se problemer f�r de kommer.
> >
> > De er kommet - som f�lge af den tyske beslutning.
> >
> >> I�vrigt har man jo i sin uendelige vankundighed besluttet at Storeb�lt
> >> skal betale for Femern (som vil give underskud), s� der vil man
> >> fastholde for h�j pris.
> >
> > Det er ikke korrekt.
>
> Det vil blive den l�sning man n�r frem til for at d�kke underskuddet p�
> *Femern* (som det jo staves rigtigt) fordi skatteyderne ikke m� betale.

Du g�tter alts� ...

Og jeg skriver alts� Fehmern. Nok p�virket af tysk.

> Det er hvad trafik�konom Uffe Jacobsen har forudsagt.

Trafik�konomer havde samme forudsigelser om Storeb�lt og �resund.

[Per Rønne]

Kan du virkelig ikke selv se, hvor langt ude du er?

[Martin Larsen]

On 07/09/2014 11:10 PM, Per R�nne wrote:
> Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:
>
>> On 07/09/2014 04:44 PM, Per R�nne wrote:
>>> Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:
>>>
>>>> On 07/08/2014 12:57 PM, Per R�nne wrote:
>>>
>>>>> Sig mig, hvorfor er du dog s� bange for at skulle betale for at k�re p�
>>>>> de danske veje, hvis prisen for at k�re over broerne / v�gtafgiften
>>>>> bliver sat tilsvarende ned?
>>>>
>>>> Det jeg siger er at du ikke skal l�se problemer f�r de kommer.
>>>
>>> De er kommet - som f�lge af den tyske beslutning.
>>>
>>>> I�vrigt har man jo i sin uendelige vankundighed besluttet at Storeb�lt
>>>> skal betale for Femern (som vil give underskud), s� der vil man
>>>> fastholde for h�j pris.
>>>
>>> Det er ikke korrekt.
>>
>> Det vil blive den l�sning man n�r frem til for at d�kke underskuddet p�
>> *Femern* (som det jo staves rigtigt) fordi skatteyderne ikke m� betale.

>> Det er hvad trafik�konom Uffe Jacobsen har forudsagt.
>

> Du g�tter alts� ...

Jeg refererer sagkundskaben - det burde du vel indse uden hj�lp?
Ogs� Knud Erik Andersen, som i 1996 til 2002 var Trafikministeriets
repr�sentant i det udvalg som planlagde forbindelsen, er nu blandt
kritikerne.

> Og jeg skriver alts� Fehmern. Nok p�virket af tysk.

Jo men� wi ka da ig bar stav som wi s�l vil wel?

[Per Rønne]

Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:

> On 07/09/2014 11:10 PM, Per R�nne wrote:
> > Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:

> >>>> I�vrigt har man jo i sin uendelige vankundighed besluttet at Storeb�lt
> >>>> skal betale for Femern (som vil give underskud), s� der vil man
> >>>> fastholde for h�j pris.
> >>>
> >>> Det er ikke korrekt.
> >>
> >> Det vil blive den l�sning man n�r frem til for at d�kke underskuddet p�
> >> *Femern* (som det jo staves rigtigt) fordi skatteyderne ikke m� betale.
> >> Det er hvad trafik�konom Uffe Jacobsen har forudsagt.
> >
> > Du g�tter alts� ...
>
> Jeg refererer sagkundskaben - det burde du vel indse uden hj�lp?
> Ogs� Knud Erik Andersen, som i 1996 til 2002 var Trafikministeriets
> repr�sentant i det udvalg som planlagde forbindelsen, er nu blandt
> kritikerne.

�Sagkundskaben� er repr�senteret af flere �eksperter�, som er indbyrdes
uenige. Hidtil har staten i disse sp�rgsm�l haft ret; Store B�lt og
�resund har haft s� store trafikspring at der nu tales om bygning af
ekstra forbindelser. Over �resund (fem tunneller i nord, to til
passagertog mellem Helsing�r og Helsingborg, to til motorvej ved
Snekkersten og en yderligere her til godstog). Og over Sams�, mellem
�rhus og K�benhavn.

[Martin Larsen]

On 07/10/2014 06:47 AM, Per R�nne wrote:
> Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:
>
>> On 07/09/2014 11:10 PM, Per R�nne wrote:
>>> Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:
>
>>>>>> I�vrigt har man jo i sin uendelige vankundighed besluttet at Storeb�lt
>>>>>> skal betale for Femern (som vil give underskud), s� der vil man
>>>>>> fastholde for h�j pris.
>>>>>
>>>>> Det er ikke korrekt.
>>>>
>>>> Det vil blive den l�sning man n�r frem til for at d�kke underskuddet p�
>>>> *Femern* (som det jo staves rigtigt) fordi skatteyderne ikke m� betale.
>>>> Det er hvad trafik�konom Uffe Jacobsen har forudsagt.
>>>
>>> Du g�tter alts� ...
>>
>> Jeg refererer sagkundskaben - det burde du vel indse uden hj�lp?
>> Ogs� Knud Erik Andersen, som i 1996 til 2002 var Trafikministeriets
>> repr�sentant i det udvalg som planlagde forbindelsen, er nu blandt
>> kritikerne.
>
> �Sagkundskaben� er repr�senteret af flere �eksperter�, som er indbyrdes
> uenige.

Er de det?

> Hidtil har staten i disse sp�rgsm�l haft ret

Jamen s� vil de altid have ret i al tid fremover ;-)

Godaw do

[Per Rønne]

Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:

[De store bro-og tunnelforbindelser]

> > �Sagkundskaben� er repr�senteret af flere �eksperter�, som er indbyrdes
> > uenige.
>
> Er de det?

Det har de i hvert fald hidtil v�ret.

> > Hidtil har staten i disse sp�rgsm�l haft ret
>
> Jamen s� vil de altid have ret i al tid fremover ;-)

S�eh?

[Martin Larsen]

On 07/10/2014 05:07 PM, Per R�nne wrote:
> Martin Larsen <mla...@post7.tele.dk> wrote:
>
> [De store bro-og tunnelforbindelser]
>
>>> �Sagkundskaben� er repr�senteret af flere �eksperter�, som er indbyrdes
>>> uenige.
>>
>> Er de det?
>
> Det har de i hvert fald hidtil v�ret.
>
>>> Hidtil har staten i disse sp�rgsm�l haft ret
>>
>> Jamen s� vil de altid have ret i al tid fremover ;-)
>
> S�eh?
>

Du fatter ikke ironi/tegn og bidrager i�vrigt ikke med noget som helst

[@]

On Wed, 9 Jul 2014 23:10:01 +0200, p...@RQNNE.invalid (Per R�nne)

wrote:

>@ <Sna...@snabel.net> wrote:

>> kan du give bare een eneste god grund til at folk der benytter bil

>> eller motorcykel skal brandbeskettes mens alle andre brugere af

>> vejnettet friholdes?
>
>Kan du virkelig ikke selv se, hvor langt ude du er?

det kunne du s� ikke

hvorfor skal nogle trafikanter beskattes
andre ikke?

[Per Rønne]

@ <Sna...@snabel.net> wrote:

> hvorfor skal nogle trafikanter beskattes andre ikke?

Lad os se hvor mange du f�r med til at cyklister (og fodg�ngere!) skal
betale vejafgift ...

[@]

On Fri, 11 Jul 2014 07:21:27 +0200, p...@RQNNE.invalid (Per R�nne)
wrote:

>@ <Sna...@snabel.net> wrote:
>
>> hvorfor skal nogle trafikanter beskattes andre ikke?
>
>Lad os se hvor mange du f�r med til at cyklister (og fodg�ngere!) skal
>betale vejafgift ...

med p� - st�rmand og sidestep

lad os hellere se DIN begrundelse for grov forskelsbehandling af
trafikanter