Jeg undres over fartgale bilister
Lars
temperaturen var -3 grader.
Umiddelbart så motorvejene tørre ud, hvilket fristede folk til at køre hurtigt.
Idet sne/ isglatte veje kan forekomme pletvis, kan det undre mig at mange tør køre 150 - 200
km/t på motorvejen under disse forhold, jeg så endda en motorcyklist køre særdeles stærkt.
Det er disse "traffik-gamblere" der dominerer ulykkes-statistikkerne.
Jeg kan undrer mig over hvad de tænker på, eller snarere ikke tænker på?
Jeg har heldigvis ikke været vidne til en ulykke endnu
--
Best regards
Lars
alexbo
"Lars" skrev
>Jeg kan undrer mig over hvad de t�nker p�, eller snarere ikke t�nker p�?
De opfatter ikke sig selv som fartgale, de k�rer blot hurtigt og har fuld
kontrol over situationen.
De er som de mennesker der kan lide en h�ndfuld bajere inden de k�rer hjem,
de f�ler ikke de er spritbilister, de drikker �l og de kan styre det.
Et indl�g som nedenst�ende siger en del om selvopfattelsen.
"J�g er ikke fartb�lle eller -gal - jeg k�rer blot hurtigt. Og d�r er STOR
forskel, IMO."
mvh
Alex Christensen
Ivar
> Det er disse "traffik-gamblere" der dominerer ulykkes-statistikkerne.
Det er det m�rkeligt nok ikke!
Hvis du l�ser denne rapport fra 2004, alts� f�r �ndringerne
med maksimal hastighed, vil du se p� side 24, at kun i 4 tilf�lde
ud af 61 d�dsulykker blev der k�rt over 150 km/t. Det er cirka 7%.
http://www.hvu.dk/pdf/Tema02UlykkerPaaMotorveje.pdf
Selv om det er t�beligt at k�re s� st�rkt, som du beskriver, er
det alts� forkert, n�r du skriver, at det dem, der dominerer
ulykkes-statistikkerne.
Ivar Magnusson
Lars
> Hvis du læser denne rapport fra 2004, altså før ændringerne
> med maksimal hastighed, vil du se på side 24, at kun i 4 tilfælde
> ud af 61 dødsulykker blev der kørt over 150 km/t. Det er cirka 7%.
> http://www.hvu.dk/pdf/Tema02UlykkerPaaMotorveje.pdf
Nu er det jo kun en lille andel der kører over 150, og hvis 7% af ulykkerne forekom blandt den
lille andel, er det dermed statistisk påviseligt at denne hastighed er "meget farlig"
Fra din reference:
-snip-
4.1.2 Hastighed
Hastigheden lige inden ulykken kendes for 58 af 61 køretøjer. Ud af de 58
overskred i alt 36 den gældende hastighedsgrænse.
9 køretøjer kørte meget langsomt eller holdt helt stille. Ser man bort fra disse,
var det altså 36 ud af 49 køretøjer svarende til tre fjerdedele, der overskred
hastighedsgrænsen. Til gengæld lå mange af overskridelserne ikke så langt
over grænsen =3F kun 4 førere kørte over 130 km/t.
-snip-
> Selv om det er tåbeligt at køre så stærkt, som du beskriver, er
> det altså forkert, når du skriver, at det dem, der dominerer
> ulykkes-statistikkerne.
I og med at 36 ud af 58 ulykkestilfælde (dvs 62%) overskred hastigheds-grænsen, vil jeg
fastholde mit påstulat om at for høj fart er dominerende i ulykkesstatistikker, ligeledes jvf:
-snip-
Det betyder, at skaderne hos 15 af 17 implicerede havde været mindre eller helt havde kunnet
undgås, hvis førerne havde kørt med en lovlig og forsvarlig hastighed.
-snip- (side 38 i dit pdf dokument.)
Chanchen for ulykke er væsentlig højere ved 150 km/t end ved 110 km/t, endvidere vil skadens
omfang stige kraftigt, eftersom energien er en faktor 1,85x højere ved 150 end ved 110 km/t
--
Best regards
Lars
Ivar
> Nu er det jo kun en lille andel der k�rer over 150, og hvis 7% af ulykkerne
> forekom blandt den
> lille andel, er det dermed statistisk p�viseligt at denne hastighed er "meget
> farlig"
Det var ikke farligheden jeg omtalte, jeg gjorde opm�rksom p�
at din bem�rkning om, at dem der gambler med hastigheden dominerer
ulykkes-statistikkerne, er forkert.
Ivar Magnusson
Benny Nissen
Det kommer da vist meget an p�, hvordan man l�ser statistikker.
Hvis 8% k�rer over 150 og 7% er indvolveret i en ulykke m� man da sige,
at de er ret godt repr�senteret.
[pjat]
40% af ulykker skyldes indtagelse af alkohol. Hmm ... alts� skyldes 60%
�dru k�rsel, hvilket er en del flere, s� det er alts� mest sikkert at
k�re fuld
[/pjat]
Lars
> Det var ikke farligheden jeg omtalte, jeg gjorde opmærksom på
> at din bemærkning om, at dem der gambler med hastigheden dominerer
> ulykkes-statistikkerne, er forkert.
Jeg er absolut uenig, som jeg skrev i min forrige post:
"I og med at 36 ud af 58 ulykkestilfælde (dvs 62%) overskred hastigheds-grænsen, vil jeg
fastholde mit påstulat om at for høj fart er dominerende i ulykkesstatistikker"
--
Best regards
Lars
Finn Guldmann
>> Det var ikke farligheden jeg omtalte, jeg gjorde opm�rksom p�
>> ulykkes-statistikkerne, er forkert.
> Jeg er absolut uenig, som jeg skrev i min forrige post:
> fastholde mit p�stulat om at for h�j fart er dominerende i ulykkesstatistikker"
>
Problemet er jo nok at du tilsyneladende s�tter lighedstegn mellem
"fartgal" og at overskride de givne fartgr�nser. Det er der ret mange
andre der ikke g�r.
Den mest almindelige definition p� "fartgal" indeb�rer vistnok at farten
er v�sentlig over gr�nserne.
Men ligesom med det meste andet ender det jo med at v�re et sp�rgsm�l om
definitioner (forskellige). ;-)
Ivar
> "I og med at 36 ud af 58 ulykkestilf�lde (dvs 62%) overskred
> hastigheds-gr�nsen, vil jeg
> fastholde mit p�stulat om at for h�j fart er dominerende i
> ulykkesstatistikker"
Du l�ser statistik, som fanden l�ser Bibelen. Gennemsnitshastigheden
p� motorvejen, var dengang rapporten blev lavet, 120 km/t, dvs. 10 km/t
over den tilladte hastighed. Og jo de personbiler, der var indblandet
i d�dsulykker, k�rte hurtigere end gennemsnittet. Som du kan se p�
side 79 k�rte de i snit 4 km/t hurtigere end personbilerne i
almindelighed.
En gang til for Arveprins Knud. Det er forkert, n�r du skriver;
"Det er disse "trafik-gamblere" der dominerer ulykkes-statistikkerne."
Du gjorde dig endda umage ved at fort�lle om hastigheder p� 150 - 200
km/t, og som du kan se i rapporten, var det kun f�, der k�rte
over 150 km/t.
Hvis dine kommentarer skal have nogen l�dighed, skal de basere
sig p� virkeligheden, og ikke p� et forvr�nget billede du s�tter op.
Ivar Magnusson
Seth
news:MPG.25a94759e...@news.inet.tele.dk:
Mit postulat er at dem der domin erer ulykkesstatistikkerne er dem der ikke
egner sig i trafikken.
Tages disse elementer bort fra trafikken kan vi andre køre meget stærkere
og stadig bringe ulykkesstatistikkerne betragteligt ned.
_
Seth
Ivar
> Tages disse elementer bort fra trafikken kan vi andre køre meget stærkere
> og stadig bringe ulykkesstatistikkerne betragteligt ned.
Hvem skal vurdere om du er et uheldigt element?
Ivar Magnusson