Tyske tv-kanaler
Gorm Kjeldsen
Hvem dælen ser alle de der tyske tv-kanaler, der sendes gennem
kabel-nettet??
JEG gør ikke. Og jeg kender ikke nogen der gør.
Det eneste jeg nogensinde har set på en tysk kanal var sidste halvdel af
"Ondskabens hotel". (Det var en interessant oplevelse :-/ )
Jeg kan forstå på tidligere indlæg at der er nogen der ser
bundesliga-fodbold. Det kan jeg så lige forstå, men ud over det har jeg
svært ved at se hvad interessant der er ved de kanaler. Er der virkelig
ingen bedre (engelsksprogede) kanaler??
Ser DU de kanaler, og hvis 'ja', hvad ser du så?
--
Gorm Kjeldsen
Søren Bache
>
> Okay, her er et spørgsmål jeg tit har tænkt på:
>
> Hvem dælen ser alle de der tyske tv-kanaler, der sendes gennem
> kabel-nettet??
Folk der bor/har boet i Sønderjylland er nærmest flasket op med tysk tv.
I DR's monopol tid havde man således altid de tre tyske kanaler (ARD,
ZDF og N3), som i mangel af bedre faktisk blev set. Så for sønderjyder
er tysk tv lige så naturligt som svensk tv er for sjællændere.
> Jeg kan forstå på tidligere indlæg at der er nogen der ser
> bundesliga-fodbold. Det kan jeg så lige forstå, men ud over det har jeg
> svært ved at se hvad interessant der er ved de kanaler.
Generelt har tysk tv altid sendt meget sport som ikke er altid er blevet
sendt på dansk tv (eller engelsk for den sags skyld). Tennis, fodbold,
formel1, atletik etc.
> Er der virkelig
> ingen bedre (engelsksprogede) kanaler??
Hvad er det der gør det så svært at forstå at nogen ser tysk tv? Er det
fordi det er på tysk eller hva'? Vi har jo tysk i skolen...
> Ser DU de kanaler, og hvis 'ja', hvad ser du så?
I det her år (og sidste år iøvrigt) har jeg f.eks. set formel1
kvalifikationen på den tyske kanal RTL. Den bliver kun bragt på RTL
(nogle gange er den dog også på TV4).
Generelt ser jeg sport på de tyske kanaler, når der kommer noget
interessant.
--
MVH Søren Bache
Michael Rasmussen
>Hvem dælen ser alle de der tyske tv-kanaler, der sendes gennem
>kabel-nettet??
>JEG gør ikke. Og jeg kender ikke nogen der gør.
Jeg ser de tyske kanaler via satelit.
>Jeg kan forstå på tidligere indlæg at der er nogen der ser
>bundesliga-fodbold. Det kan jeg så lige forstå, men ud over det har jeg
>svært ved at se hvad interessant der er ved de kanaler. Er der virkelig
>ingen bedre (engelsksprogede) kanaler??
>Ser DU de kanaler, og hvis 'ja', hvad ser du så?
Jeg ser dagligt tyske kanaler, der er faktisk mange gode programmer på
de tyske kanaler. Bl.a producerer tyskerne mange film og TV-serier af
høj kvalitet, endvidre ser jeg shows som Harald Schmidt. Kanalen NTV som
er det tyske svar på CNN er heller ikke til at kimse af.
Nu har jeg selv boet nogle år i Tyskland hvilket jo nok gør mig mere
positivt indstillet over for det tyske sprog, samtidig er det jo meget
sjovt at se en film/serie som er optaget i en gade som man selv kender.
Sportsudsendler ser jeg ingen af hverken på tysk, engelsk eller dansk da
jeg har nul interesse for sport i TV.
Michael
--
Michael Rasmussen, Denmark
Email: mi...@miker.dk Homepage: http://www.miker.dk
ICQ: 12844361
JBF
SKY Television). NBC Europe lukkede så der er ikke rigtig nogen tilbage...
Kun erhvers og dokumentarkanaler....
Gorm Kjeldsen wrote in message <6ubbfn$nb9$1...@dalen.get2net.dk>...
>Okay, her er et spørgsmål jeg tit har tænkt på:
>
>Hvem dælen ser alle de der tyske tv-kanaler, der sendes gennem
>kabel-nettet??
>JEG gør ikke. Og jeg kender ikke nogen der gør.
>
>Det eneste jeg nogensinde har set på en tysk kanal var sidste halvdel af
>"Ondskabens hotel". (Det var en interessant oplevelse :-/ )
>
>Jeg kan forstå på tidligere indlæg at der er nogen der ser
>bundesliga-fodbold. Det kan jeg så lige forstå, men ud over det har jeg
>svært ved at se hvad interessant der er ved de kanaler. Er der virkelig
>ingen bedre (engelsksprogede) kanaler??
>
>
>Ser DU de kanaler, og hvis 'ja', hvad ser du så?
>--
>
>
> Gorm Kjeldsen
>
>
Michael Rasmussen
>Hvem dælen ser alle de der tyske tv-kanaler, der sendes gennem
>kabel-nettet??
>JEG gør ikke. Og jeg kender ikke nogen der gør.
Jeg ser de tyske kanaler via satelit.
>Jeg kan forstå på tidligere indlæg at der er nogen der ser
>bundesliga-fodbold. Det kan jeg så lige forstå, men ud over det har jeg
>svært ved at se hvad interessant der er ved de kanaler. Er der virkelig
>ingen bedre (engelsksprogede) kanaler??
>Ser DU de kanaler, og hvis 'ja', hvad ser du så?
Jeg ser dagligt tyske kanaler, der er faktisk mange gode programmer på
Khan
er simpelthen bedre til at lave TV, mere proffesionelt, større udvalg bedre
programmer, spillefilm kommer hurtigere, næsten alle tyske TV-stationer
sender i døgndrift (skønt for os C-mennesker :-) og jeg kunne blive ved.
Dog er der en downside, nemlig at de simpelthen dubber ALT, og det er lidt
synd for os og dem selv :-(
Ole Brandt
> Hvem dælen ser alle de der tyske tv-kanaler
Det er der såmænd en hel del der gør, men selvfølgelig kun de der har den
vigtige grundforudsætning at kunne tysk som flydende og nuanceret
talesprog.
Begrundelsen er ofte, at mange tyske stationer er istand til at starte og
fastholde en langt mere målrettet fremadskridende udvikling end de
danske, og dermed lave nogle ganske interessante flader. Dette er
selvfølgelig også ganske naturligt når man betænker at de tyske
broadcastere har et _enormt_ seerpotentiale, og ligger i en voldsom
konkurrence med de mange andre tyske broadcastere om de ufatteligt
store økonomiske resourcer der følger dette potentiale.
For os der i høj grad lever af nyhedsproduktion til det enorme tyske
marked, byder dette marked både på enorme udfordringer og krav, men
samtidig også meget store muligheder.
I modsætning til de danske broadcastere, befinder de tyske stationer sig
nemlig konstant i en _meget_ målrettet udvikling, og er bestemt ikke bange
for at satse selv betydelige resourcer på at finde "dagens perfekte
formidling og format". Selv om de kræver en _meget_ stor og omfattende
arbejdsindsats, er de skam også villige til at betale for det, og har derved
skabt et fremtidsrettet og resultatorienteret produktionsklima for eksterne
leverandørselskaber.
Dette betyder også, at de uafhængige leverandørselskaber sikrer imod den
redaktionelle træghed og tomgangsmedløbende "det siger de selv på CNN,
så nu følger vi som små lam" som ofte er meget fremherskende på de
danske kanaler.
Derved vil en nyhed altid være langt bedre gennemgnavet, fordi den
allerede har været underlagt 2 uafhængige redaktionseftersyn og dermed
har meget svært ved at bibeholde "stationspolitiske indsnævringer og
kortsyn".
- En ekstra sikring imod dette er, at broadcasteren altid ved, at hvis man
forsøger sig med politisk/redaktionel undertrykkelse, vil dette meget hurtigt
føre til, at de dygtige eksterne nyhedsproducenter, ganske enkelt
forsvinder over til konkurrenterne, og man derfor opnår langsigtet
stagnation.
Så langt er det danske marked slet ikke nået endnu.
Her har man ofte en stedmoder-agtig planlægningsfunktion som ikke
tillader de store udsving, betaler så lidt at enhver seriøs produktion kun kan
blive en underskudsforretning (men glemmer alligevel / ved ikke helt hvor
meget en egenproduktion reelt koster), og lever trygt og godt ved at sender
nogenlunde det samme sovs som konkurrenten.
Selvom man gerne forsøger at fremhæve hvor meget man gavner de lokale
eksterne producenter, er dette kun en meget lille flig af en ganske anden
sandhed, og i høj grad kun en "politisk tilpasset svingdør".
I realiteten forlanger de som oftest mere af eksterne producenter, end de
nogensinde kunne drømme om at forlange af sig selv, og brugen af
eksterne producenter er i høj grad begrænset til anvendelse indenfor "spil
og hovedløs underholdning" eller slave-freelancing.
Dermed forhindre man at eksterne bliver økonomisk i stand til at lave et
egentligt gennemslag, samt at disse holdes så meget tilbage, at de aldrig
kan indgå i et reelt samarbejde om at lave ex. "verdens bedste
nyhedsflade". - Dette vil ganske enkelt være en økonomisk umulighed for
en seriøs ekstern producent (der jo hverken kan sælge reklamer eller
benytte sig af licensens bløde slumretæppe).
Nu kunne man jo håbe, at DR´s nye nyheds-initiativ måske kunne betyde en
større forståelse for betydningen af udnyttelse af eksterne resourcer, og de
enorme udviklingspotentialer dette betyder. - Om dette på sigt skulle blive
tilfældet, kan kun fremtiden vise, men indtil videre har jeg på ingen måde set
tegn i denne retning, og dermed er ex. de tyske stationers
udviklingshastigheder og stabilitet kun en drøm uden basis i den danske
muld (eller mon den ikke nærmere skal beskrives som sand).
Derfor vil det tyske marked forsat udvikle sig voldsomt og konkurrencen vil
dermed stige overfor de mere lukkede små-nationers begrænsede
nyheds/sports/film/etc. flader, - men indtil nu har sproget været en enorm
hindring for det egentlige kup.
Med de digitale muligheder for nationale sprogtilpasninger, vil der dog i nær
fremtid opstå nogle længe ventede muligheder for en international
udbredelse af ex. de store tyske stationer (herunder med 100% dansk tale
og landetilpasning), og det skal ikke være den store hemmelighed, at ex. vi
er dybt involveret i disse markedsovervejelser/tiltag, som igennem nogen
tid har været det helt store interne emne blandt vore store
tyske/internationale aftagere.
For de danske stationer vil det derfor være utroligt vigtigt at finde, binde og
udnytte _samtlige_ indenlandske resourcer indenfor de næste par år. Gør
man ikke dette, vil vore (eksterne produventers) samlede resourcer jo
hurtigt blive bundet hos de stationer der behandler os ordentligt, betaler
fornuftigt, forstår samarbejdets/kommunikationens kunst, og tillader os en
kontinuerlig udvikling.
- Sker dette ikke, vil du i løbet af få år komme til at se velproducerede
danske nyhedsprogrammer under tyske stationsflag og sportsprogrammer
som ex. RAN etc. på dansk, men stadigvæk under tysk flag, samt
selvfølgelig at vi slutteligt går på strandhugst blandt de dygtigeste og mest
alsidige af de danske broadcasteres medarbejdere.
Når (og jeg siger ganske bevidst ikke "hvis") dette sker, vil licencen blive
mere nødvendig end nogensinde for DR og ikke mindst TV2, men samtidig
vil der blive produceret mere dansk TV end nogensinde før.
De store allerede planlagte spydspidser bliver: Sport,
nationale/internationale Nyheder (_STORT fokus_ med både magasin,
midnat, og hurtige / kontinuerlig dagsbaserede), og selvfølgelig med en
masse gode film som ingen dansk stationer har råd til at hente hjem i så
stor hastighed og mængde).
- Jeg ved godt, at dette sikkert er første gang du høre om disse planer, men
du kan være ganske sikker på, at det bestemt ikke bliver den sidste i løbet
af den kommende meget kort årrække (årrækken afhænger udelukkende af
udbredelsen af digital-modtagere blandt konsumerne). :-)))
Faktisk har den vågne "medieinteresserede" allerede kunnet se nogle af de
indledende ydre tegn: Man styrker og konsolidere de økonomiske
strukturforudsætninger, samt forsøger at danne tættest mulige
interessefællesskaber med de eksterne samarbejdspartnere.
> Gorm Kjeldsen
----
Med Venlig Hilsen
Ole Brandt
--------------------------------------------------------------------------------------
PRESSETJENESTEN - PT-NEWS Research
+45 87360999 Fax. +45 87360888
Hit the news before they hit you !
Per V. Klüver
til bekendelse - jeg ser en del tysk fjernsyn. Det jeg ser er fodbold,
formel 1, nyheder, nogle magasinprogrammer som f.eks. Spiegel-TV,
dokumentarfilm og tyske film. Jeg ser meget nødigt 'dubbede' film - at se
Monty Python på tysk er en lettere surrealistisk oplevelse. Jeg vil tro man
kan vænne sig til det - da jeg boede i Tyskland og ikke havde noget valg
(før kabel-TV) generede det mig ikke så voldsomt.
Men jeg tror, at det i høj grad er afhængig af, hvor i landet du befinder
dig, om folk ser tysk TV - sønderjyder er opvokset med det. Du må også
tænke på, at de tyske kanaler (i dety mindste public service) er gratis at
hente ned. De engelsksprogede kanaler, der er noget ved, koster penge.
Per
Gorm Kjeldsen <gorm.k...@get2net.dk> skrev i artiklen
<6ubbfn$nb9$1...@dalen.get2net.dk>...
> Okay, her er et spørgsmål jeg tit har tænkt på:
>
> Hvem dælen ser alle de der tyske tv-kanaler, der sendes gennem
> kabel-nettet??
> JEG gør ikke. Og jeg kender ikke nogen der gør.
>
> Det eneste jeg nogensinde har set på en tysk kanal var sidste halvdel af
> "Ondskabens hotel". (Det var en interessant oplevelse :-/ )
>
> Jeg kan forstå på tidligere indlæg at der er nogen der ser
> bundesliga-fodbold. Det kan jeg så lige forstå, men ud over det har jeg
> svært ved at se hvad interessant der er ved de kanaler. Er der virkelig
> ingen bedre (engelsksprogede) kanaler??
>
>
> Ser DU de kanaler, og hvis 'ja', hvad ser du så?
> --
>
>
> Gorm Kjeldsen
>
>
>
Henrik Larsen
>For os der kan tysk er det ganske rart at se noget ordentligt TV.
>Dog er der en downside, nemlig at de simpelthen dubber ALT, og
>det er lidt synd for os og dem selv :-(
Jeg diskuterede fornyligt dette med en tysker (der efterlyste dubbede
version af "Twin Peaks" serien) og han var såmænd flink nok, men havde
svært ved at forstå min ophidselse over dubning. Jamen, det var da
rigtige skuespillere der blev benyttet og det med at stemmen er en
vigtig del af en skuespillerpræstation...nå? Han var da ganske tilfreds.
I sidste uge sendte ARD1 "Dr.Phibes Rises Again". Af hensyn til danske
seere, der generelt synes at være ignorante overfor gyserfilm fra før
1990, skal det oplyses, at det er en campet gyserklassiker fra 1972 med
Vincent Price (ham den gamle, mærkelige mand, der har en lille rolle i
"Edward Sissorhand" - så er vi vist alle sammen med!) og Price har altså
en ganske særlig stemme. At høre den synkroniseret af en mig ubekendt
tysker var en nedslående oplevelse.
-Henrik
Khan
H.K.H wrote
>
> Jeg vil hellere sige næsten alt,for hvis man har et stereo fjernsyn er
> der da nogen udsendelser, hvor man kan vælge originalt sproget eller
> tysk, men det med at dubbe næsten alt, er det ikke noget alle lande af
> en hvis størrelse gør?
Hvilke kanal er det ? jeg kender kun Eurosport og Arte det kan gøre det.
Gorm Kjeldsen
Sønderjylland, eller har boet i Tyskland.
Og det er nok mit problem: Jeg har aldrig været særlig god til tysk, og da
alt tysk tv foregår på tysk (selv amerikanske film), ja, såå...
Men jeg må nu også sige at jeg altid har ment at tyskerne har sendt en del
gode ting (Hvis det dog bare ikke var på TYSK!! ;) )
Per V. Klüver skrev i meddelelsen <01bde723$d62a2600$LocalHost@default>...
... da jeg boede i Tyskland og ikke havde noget valg
Søren Bache
> Og det er nok mit problem: Jeg har aldrig været særlig god til tysk, og da
> alt tysk tv foregår på tysk (selv amerikanske film), ja, såå...
Du har nok fat i noget helt grundlæggende der... :-)
--
MVH Søren Bache
Khan
> og NRD over sattelit og har et fjernsyn der kan ta' dual stereo (det
> mener jeg de fleste kan) så har du den mulighed, du kan se det i
> programoversigterne som OS.
Javel, så er det derfor, jeg tager det over sat.
Søren L. Hansen
er bedre til sprøg end f.eks. tyskere og franskmænd er at vi hører sprogene
fra ganske små, og derved får lyde mv. ind i hjernen. Det gør det lettere
at lære sproget senere.
I Belgien er det helt galt, i nord sendes film med undertekster, og nyheder
mev. er på flamsk. I syd er filmene dubbet på fransk, og nyhedsudsendelser
er på fransk. Og når man rejser i Belgien, hvem kan man så tale med (hvis
man ikke er så god til fransk)? Selvfølgelig dem i nord, de er ret flydende
i engelsk, og tysk hvis det skulle være nødvendigt, men wallonerne ikke kan
andet end fransk. Ligesom franskmændende. Ergo er (udubbet, tekstet) TV
uvurderlig som sprogudvikling.
--
Søren
lind...@person.dk
http://www.lindholt.person.dk
Har du set Race Day billeder på http://start.at/thegreenlight
Gorm Kjeldsen <gorm.k...@get2net.dk> wrote in article
<6ue85u$s9b$1...@dalen.get2net.dk>...
> Det ser ud som om de fleste af dem der ser tyske kanaler ofte, enten bor
i
> Sønderjylland, eller har boet i Tyskland.
>
> Og det er nok mit problem: Jeg har aldrig været særlig god til tysk, og
da
> alt tysk tv foregår på tysk (selv amerikanske film), ja, såå...
>
Film dubbes ikke så godt, men prøv da at se tyske produktioner, dokumentar
osv. så går det lige så stille fremad. Det er da også mere virkeligt at se
en krimi hvor der færdes i et miljø der er tættere på DKs, med bilerne mv.
Men tag dig i akt for quizprogrammer og talkshows, de er om muligt endnu
mere stupide en de danske.
Og Süddeutsche schlagerparade er direkte brækmiddel!!
Asthor Asthorsson
Khan skrev i meddelelsen <01bde72e$6299cb40$80df52c3@lars>...
>er simpelthen bedre til at lave TV, mere proffesionelt, større udvalg bedre
>programmer, spillefilm kommer hurtigere, næsten alle tyske TV-stationer
>sender i døgndrift (skønt for os C-mennesker :-) og jeg kunne blive ved.
>synd for os og dem selv :-(
Så skal man liiige tænke på at der 16 gange så mange der betaler licens i
Tyskland, end der gør i Danmark. Det betyder at de han mang fler recurser
til rådighed end DR gør. For de kommercielle kanaler er der jo også mange
flere penge til dem end der er til TV2.
Erik Mortensen
> Ser DU de kanaler, og hvis 'ja', hvad ser du så?
Jeg ser faktisk ofte tyske kanaler meget mere end f.eks. de to
(elendige) udgaver af BBC, mange kan modtage. Der er selvfølgelig
sporten, der er langt bedre dækket end i noget andet land, men osse
nyhederne og deres "debat-talk-shows" er i en klasse for sig. Det er
klart, at deres film og serier ikke har nogen interesse, men dem kan man
jo bare se på en svensk eller norsk kanal, der ikke kan levere det
andet.
Erik
Erik Mortensen
> Jeg sku' nok ha' uddybet det lidt mere,hvis du ikke modtager ARD,ZDF
> og NRD over sattelit og har et fjernsyn der kan ta' dual stereo (det
> mener jeg de fleste kan) så har du den mulighed, du kan se det i
> programoversigterne som OS.
Kan det osse lade sig gøre med Tele Danmarks KabelTV? Jeg har et TV-kort
i min computer, der bla. praler af Nicam-stereo, men det du siger, har
jeg faktisk aldrig oplevet som nogen mulighed. Jeg kender det fra mine
venner i Sydjylland, der tager tyske kanaler hjem via antenne, men her
er det noget, der hedder A2-stereo, og altså ikke nicam.
Erik
Benny Pedersen
> Jeg bor i Kolding og fællesantenneforeningen modtager signalet fra
> antenner, jeg skrev dual stereo, ikke nicam og er dual stero og
> A2-stereo ikke det samme?
nej det er ikke det samme, A2 er analog, 2 er bare at den kan selecte 2
mono kanaler til valg af hvilket sprog du vil have en film vist i, du
ved alle film er med tysk undertale :-)
ikke som vi gør her i resten af verden med undertekster !
nicam er digital stereo, og digital mono :-)
Kind Regards
--
Benny Pedersen mailto:xpo...@zetnet.dk http://users.zetnet.dk/xpoint
http://wwp.mirabilis.com/13913698
Team Radio Nordfyn 94.2 Mhz Søndag fra kl 8:00 til 11:00
...En snegl på vejen, er tegn på fejl, i WINDOWS
Henning Vedsegaard
<gorm.k...@get2net.dk> wrote:
>Hvem dælen ser alle de der tyske tv-kanaler, der sendes gennem
>kabel-nettet??
>JEG gør ikke. Og jeg kender ikke nogen der gør.
Hvad del af landet bor du i ? Her hvor jeg bor ser folk gerne de tyske
kanaler, og forstår faktisk ikke at nogen gider se de svenske f.eks..
Jeg bor m.a.o. i den sydlige del af Jylland, men er opvokset i Kbh. og
kender tv vaner og typisk udbud begge steder.
>Det eneste jeg nogensinde har set på en tysk kanal var sidste halvdel af
>"Ondskabens hotel". (Det var en interessant oplevelse :-/ )
Så skulle du prøve at se en tysk film synkroniseret på engelsk. DET er
en grusom oplevelse.
Det er naturligvis et spørgsmål om at forstå sprogene, og i den her
del af landet forstår de fleste mennesker tysk bedre end engelsk
f.eks. og lige så godt som dansk.
Her hvor jeg bor har antenneforeningen 31 tv kanaler og moderniseret
så det kan formidle digital tv ud på nettet. folk er lykkelig over at
de IKKE har hybridsnet p.g.a. Tele Danmarks yderst indskrænkede
kanalvalg
>Jeg kan forstå på tidligere indlæg at der er nogen der ser
>bundesliga-fodbold. Det kan jeg så lige forstå, men ud over det har jeg
>svært ved at se hvad interessant der er ved de kanaler. Er der virkelig
>ingen bedre (engelsksprogede) kanaler??
Dem jeg har set er det vørste møg. De har reklamer f.eks. hvert 10.
minut hele bundtet, og det er ca 3 gange så ofte som på de tyske
sattelitkanaler.
Tysk og engelsk har jeg (underligt nok :-) )det tilfældes at de ikke
er dansk, og derfor er det ren vane hvad man foretrækker, og ikke
noget der kan begrundes med andet hvis man foretrækekr det ene for det
andet sprog, her tysk og engelsk.
Personligt er jeg ligeglad med om en film er på dansk tysk eller
engelsk, da jeg har haft begge de 2 fremmedsprog som en del af min
hverdag på forskellige tider i tilværelsen, forstår jeh dem rigeligt
godt, og helt klart bedre end de kødhovedder der sidder og tekster på
TV-Danmark.
Lige i dette øjeblok kører Star Trek" TNG. I det afsnit , noget med en
døv forhandler hvis team bliver udryddet (gabende kedsommeligt men her
om natten er udvalget småt )m og der oversatte man den engelske
betegnelse for "fænrik" til "second-løjtnant, stavet som her, og
"Habsburgerne led af hæmofoli" som er en blødersygdom, til "Hanovene
var homofile".
Det er der andre de rfør har bemærket, at TV Danmarks oversættelser i
ST er mere end dårlige, og det kan kun bemærkes hvis man forstår
engelsk rimeligt godt.
Forestil at man forstår tysk lige så godt eler faktuisk bedre, du har
fattet pointen her ikke?:-)
Det er ikke en pind andet end vane og så manglebde forståelse for hvad
andre forsåt fordi man ikek selv forstår sproget, når folk omtaler
tyske kanaler og dagens tyskland iøvrigt som du o.a. som dig giver
udtryk for.
>Ser DU de kanaler, og hvis 'ja', hvad ser du så?
Dem alle og alle udsendelser især film somde sender mange af om natten
ofte, et godt tidspunkt.
Vi havde Sky her på vores net på et tidspunkt, og den bleb fjernet
igen fordi de flesrte synes det var noget møg i forhold til de tyske
kanaler, en vurdering jeg erganske enig i.
MEN! Så er der 1 spansk 1 italiensk og så MBC Muslim TV på vores net
også. De sprog forstår jeg til gengæld ikke et kvidder af.
Derfor ved jeg faktisk heller ikke oom de er gode elelr dårlige, at se
billeder uden at forstå dialogen, giver ikke noget rigtigt indtryk af
om det er godt eller dårligt tv. Men ud fra typen af programmer de
sender er de ret sikkert ikek noget for mig, bl.a. sender de reelt
aldig SF film.
Det gør de tyske kanaler til gengædl! Det nok de kanaler der sender
flest SF film af samtlige EU sendere og sattelitter, bortset fra
sandsynligbis Sci Fi channel som vi desværre ikke har på vores net.
Så hvad er bedst??En Engelsk sproget kanal der sender "Eastenders med
reklame indslag på et kvarter hvert 10.ende miunt eller en TV kanal
der sender en SF film af de bedre og har 2 reklame blokke i en film ?
De suverænt ringeste kanaler på nettet er faktisk de danske! Og film
store som små der er synkroniseret til dansk er ødelagt fordi det er
så talanet løst gjort, Når de synkroniserer film i tysk tv, gøres
detmed så meget indfølelse at det faktisk lykkedes ret ofte at få den
stemning med der i den originale films lydspor.
Glem alt om den slags når der er synkroniseret til dansk, det lyder
nærmest som en øvelses i mavelyde sat sammen med filmen.Så...
For at svare på dit spørgsmål om hvem der gider se tysk tv,såer svaret
mange, til gengæld gider de ikke her se hverken svensk eller engelsk
sproget tv.
Så det der er "problemet" er ikke sprog men vaner og fordomme der som
ofterst er begrundet med ikke rationelle argumenter.
Med venlig Hisen
Henning Vedsegaard
>
>
Henning Vedsegaard
>
>Jeg vil hellere sige næsten alt,for hvis man har et stereo fjernsyn er
>der da nogen udsendelser, hvor man kan vælge originalt sproget eller
>tysk, men det med at dubbe næsten alt, er det ikke noget alle lande af
>en hvis størrelse gør?
Ideen / metoden har sine begrænsninger. Det man gør er jo at sende et
sprog på den ene lydkanal og så et andet sprog på den anden lydkanal.
D,v,s, at så er udsendelsen i 2 gange mono og er ikke muligt at
modtage med stereo lyd og SS stereo o.l. er også udelukket.
Dermed er der lukket af for den ret gode lydoplevelse man kan få på et
video anlæg der er bygget som et stereoanlæg på lydseiden, hvad f.eks.
undertegnede har gjort.
Så der er en "nødløsning" og ikke den måde det skal gøres på.
Henning Vedsegaard
>Hej Gorm
>
> > Hvem dælen ser alle de der tyske tv-kanaler
>
>Det er der såmænd en hel del der gør, men selvfølgelig kun de der har den
>vigtige grundforudsætning at kunne tysk som flydende og nuanceret
>talesprog.
Kommer mere an p å hvor i DK man bor end noget andet i grunden.
Selv bor jeg i det sydlige jylland, men er (desværre)født og opvokset
i Kbh., og har boet der de første ca. 20 år af mit liv.
Dette er relevant i forhold til emnet, for netop den her diskision
viser meget godt kultur forskellene i landets forskelllige dele.
I den her del af landet er tysk radio og tv en naturlig del af
dagligdagen, Navnligt da der kun var statsdrevne kanaler på begge
sider af grænsen, var seerflugten her fra dansk tv til tysk ganske
enorm
Dette fordi dansk tv var, og stadig er dog i mindre grad men stadig
ganske meget, ringere end det tv der blev/bliver produceret i
Forbundsrepublikken.
Pudsigt nok, eller logisk nok i virkeligheden, så er det samme
problemstilling den anden vej med Svensk TV. I Kbh og østdanmark så og
ser man disse stationer meget som alternativ til dansk tv og af
nøjagtigt de samme årsager som at folk ser tysk tv i den her del af
landet.
Folk i den her del får du f.eks. ikke til at se svensk tv, af
nøjagtiht de samme årsager som at folk i østdk ikke ser tysl tv. Dette
er selvfølgelig generelel synspunkter og holdniger.
De fleste gør som her beskrevet i deres tv og radio vaner men
selvfølgelig ikke alle og det i begge dele af DK.
>
>Begrundelsen er ofte, at mange tyske stationer er istand til at starte og
>fastholde en langt mere målrettet fremadskridende udvikling end de
>danske, og dermed lave nogle ganske interessante flader. Dette er
>selvfølgelig også ganske naturligt når man betænker at de tyske
>broadcastere har et _enormt_ seerpotentiale, og ligger i en voldsom
>konkurrence med de mange andre tyske broadcastere om de ufatteligt
>store økonomiske resourcer der følger dette potentiale.
Ja det er rigtigt og en stor del af forklaringen på at tysk tv er
bedre end dansk, men ikke hele forklaringen.
Hvis du kender så meget til tysk tv som du giver udtryk fior her,så
ved du også at deres statskanaler er bygget op på enhel anden måde end
de danske.
Tysk tv er IKKE en helhed med en række selskaber for de forskellige
delstater, jeg husker ikke det nøjagtige antal, men det er vist nok 16
i alt.
Der er primært 3 kanaler i tysk tv nemlig 1-erne ARD = Algemeine
Rundfunk Deuschland / "Det almene Tyske TV" er vel den nærmeste
oversættelse til dansk, og 2-eren ZDF " der betyder Zweite Deutches
Fernsehen.
Og så er der den 3 kanal der er den der mest lokalpræget i sit
stofvalg og målområde end de andre kanaler. Den tyske 3-er vi ser mest
i DK er NDR 3 som er det TV-selskab NDR der selskabet i den nordligste
af de tyske delstater nemlig Slesvig Holsten , her skrevet på dansk
(nemmere:-) ) og som betyder Nord Deutche Rundfunk. Der så en del der
jkan tage WDR som (mærkeligt nok) da bettyder West Deutche Rundfunk,
og dækker delstater i den del af tyskland jeg ikke umiddelbart husker
navnet på.
Det er osse ligegyldigt, men sådan er tysk tv opbygget og deres licens
system er opbygget derefter. Dette er en meget forenklet fremtsillig
for kortheds skyld gjort sådan.
Jef ved ikke om de har indbyrdes udligningsordninger med
licenspengene, men en del tyder på at det har de ikke med andet end
ARD o.l.
(som er at sammenligne med DR tv som en landsdækkende public kanal
e.l. hedder det, husker selvfølgelige ikek det nøjagtige navn i
skrivende stund, Men man ved hvad der menes ret sikkert.)
Dette fordi der har været nogle af de tyske delstats tv stationerne
der har haft ondt i økonomien, og det måtte de selv klare UDEN penge
fra de andre stationer e.l...
Så ja tysk tv har flere seere i landet Tyskland som helheld, Men de
har også 15 tv stationer mere der skal leve af licens penge, og så
begynder forholdene lige pludselig at ligne de danske på mange måder
både i størrelse og gennemsnitlig indtægt fra licenbetalerne.
Den her beskrivelse af hvordan tysl tv er opbygget er måske ikke i
alle detaljer nøjagtig. Det er heller hensigten med det der skrives
her at det skal være nøjagtigt, men det er ganske brugbart for at man
kan få en ide om at tysk tv er opbygget som det er.
De der virkeligt har fordelene af at der er mange tysktalende
mennesker i europa er de private stationer. De har ikke de samme
forpligtigelser til at være alsidige o.a. som de tyske statskanaler
har i lighed med de danske, så her er virkeligt et marked at hente
penge på.
Og det såmænd også derfor de engelsksprogede sattelitkanakler i europa
er ringere den de tilsvarende tyske, de har ikke nær det samme
grundlag sprogligt i antal individer som de tyske stationer har.
Det giver næsten sig selv. Der er under 60 millioner engelsktalende
personer i europa og ca 130 millioner tysktalende. Disse tal er rundet
op fra ca 56-58 mil. engelsktalende og fra ca 125 millioner
tysktalende personer i europa.
Dertil kommer at i alle grænseområderne op til tyskland er
befolkninger i større eller mindre grad 2 sprogede, dette gælder også
for DK.
Det giver endnu flere seere der kan se og som ser tysk tv og er en
fordel mere de engelstalende stationer ikke har da disse lande er
isoleret på nogle øer hvor nabolandene også er engelsktalende.
Så meget om dette fordi de her forhold er dem der bestemmer
udviklingen mere end noget andet,nemlig hvor stort et
befolkingsgrundlag de enkelte stationer har at virke på.
Da der i DK er "kun" 5 millioner mennesker og det danske sprog kun
tales og forstås i DK og så i det Nordtyske område som faktisk er 2
sproget med dansk som andet sprog, så er der dermed sat grænser for
hvor meget en rent dansk baseret staion kan trække på af resourcer.
Oven i dette har dansk tv haft beskyttede forhold i al al for høj
grad, hvor følgherne har været ringe effektivitet og et stort
personale forbuig til en meget lille produktion. Det har været og er
stadig et så grelt misforhold at det alene er en stor del af det
licenspengen går til, man kunne nok ønske at dansk tv blev yderligere
presset end de gør nu, så at de sidste rester af den ligegyldighed der
har været i de danske tv stationers økonomiførelse, forsvandt.
En tv station er jo andet og mere end det der sendes, der er f.eks.
også en administration o.l..
Her er man vant til og dyrker stadig den foragt for omkostninger og
effektivitet der har været dansk tv´s varemærke mere end noget andet.
F.eks. har undertegnede oplevet at dette at aflevere en simpel
oplysning om at mine licens data ikke skal sendes til den postkasse
man pleljr at sende det til, men at disse data skal afleveres et andet
sted været noget man var ca. 6 måneder om at fatte.!
Og med flere forskellige sagsbehandlere ,sekretærer o,,a indblandet i
en så enkelt proces!
Og med en sådan administration må der være penge at hente ved at få
den set efter i sømmmene og så få den gjort effektiv.
>For os der i høj grad lever af nyhedsproduktion til det enorme tyske
>marked, byder dette marked både på enorme udfordringer og krav, men
>samtidig også meget store muligheder.
>I modsætning til de danske broadcastere, befinder de tyske stationer sig
>nemlig konstant i en _meget_ målrettet udvikling, og er bestemt ikke bange
>for at satse selv betydelige resourcer på at finde "dagens perfekte
>formidling og format". Selv om de kræver en _meget_ stor og omfattende
>arbejdsindsats, er de skam også villige til at betale for det, og har derved
>skabt et fremtidsrettet og resultatorienteret produktionsklima for eksterne
>leverandørselskaber.
Lige netop! Og så ser man den måde de danske stationer møder de samme
udfordringer på, og så er det man får lyst til at smide sig ned på
gulvet og tudbrøle.:-)
>Dette betyder også, at de uafhængige leverandørselskaber sikrer imod den
>redaktionelle træghed og tomgangsmedløbende "det siger de selv på CNN,
>så nu følger vi som små lam" som ofte er meget fremherskende på de
>danske kanaler.
Ja og det giver en dynamik i nyhedsformidlingen der stort set ikke er
tilstede i dansk tv.
>Derved vil en nyhed altid være langt bedre gennemgnavet, fordi den
>allerede har været underlagt 2 uafhængige redaktionseftersyn og dermed
>har meget svært ved at bibeholde "stationspolitiske indsnævringer og
>kortsyn".
>- En ekstra sikring imod dette er, at broadcasteren altid ved, at hvis man
>forsøger sig med politisk/redaktionel undertrykkelse, vil dette meget hurtigt
>føre til, at de dygtige eksterne nyhedsproducenter, ganske enkelt
>forsvinder over til konkurrenterne, og man derfor opnår langsigtet
>stagnation.
>
>Så langt er det danske marked slet ikke nået endnu.
>
>Her har man ofte en stedmoder-agtig planlægningsfunktion som ikke
>tillader de store udsving, betaler så lidt at enhver seriøs produktion kun kan
>blive en underskudsforretning (men glemmer alligevel / ved ikke helt hvor
>meget en egenproduktion reelt koster), og lever trygt og godt ved at sender
>nogenlunde det samme sovs som konkurrenten.
Nemlig! De er derfor heller ikke værd at se. Det at mange desværre er
nød til det p.g.a at det kun forstår dansk, gør at dette kan
fortsætte. Var forholende i hele landet som de er i den sydlige del af
DK, så var dette stoppet/ændret for længe siden.
>Selvom man gerne forsøger at fremhæve hvor meget man gavner de lokale
>eksterne producenter, er dette kun en meget lille flig af en ganske anden
>sandhed, og i høj grad kun en "politisk tilpasset svingdør".
>I realiteten forlanger de som oftest mere af eksterne producenter, end de
>nogensinde kunne drømme om at forlange af sig selv, og brugen af
>eksterne producenter er i høj grad begrænset til anvendelse indenfor "spil
>og hovedløs underholdning" eller slave-freelancing.
Åh hvor er det til at genkende og kaste op over. Det man gør er at man
udnytter monopolet på en usympatisk måde, Man har ganske vist åbnet
for sattelit tv o.l., men reelt består monopolet stadigt.
>Dermed forhindre man at eksterne bliver økonomisk i stand til at lave et
>egentligt gennemslag, samt at disse holdes så meget tilbage, at de aldrig
Det er ganske enkelt det der er fområlet med denne holdning. Desværre
er brugerne syltet ind i at det skal være sådan, og afskåret mange af
dem for at sammenligne med andre stationers måde at gørre tingene på,
fordi vi lider under den forbandelse det er at være et lille sprog og
kulturområde i udkanten af stor set alting. Æv:-/
>kan indgå i et reelt samarbejde om at lave ex. "verdens bedste
>nyhedsflade". - Dette vil ganske enkelt være en økonomisk umulighed for
>en seriøs ekstern producent (der jo hverken kan sælge reklamer eller
>benytte sig af licensens bløde slumretæppe).
Ganske enkelt så skulle licensen væk. De statslige statiioner skulle
så skaffe deres penge på samme bis som alle andre, og kan de ikke de
ja så må de lukke og overlade markedet til andre
>Nu kunne man jo håbe, at DR´s nye nyheds-initiativ måske kunne betyde en
>større forståelse for betydningen af udnyttelse af eksterne resourcer, og de
>enorme udviklingspotentialer dette betyder. - Om dette på sigt skulle blive
>tilfældet, kan kun fremtiden vise, men indtil videre har jeg på ingen måde set
>tegn i denne retning, og dermed er ex. de tyske stationers
>udviklingshastigheder og stabilitet kun en drøm uden basis i den danske
>muld (eller mon den ikke nærmere skal beskrives som sand).
Kviksand og dyne, At forsøge at forny og gøre danske tv stationer til
effektive organisationer, er som at slå med den flade hånd i en stor
skål med rababergrød. Det skvulper og skvalper et kort øjeblik, og
bagefter er overfladen og resten af skålen med grød som den altid har
været.:-(
>Derfor vil det tyske marked forsat udvikle sig voldsomt og konkurrencen vil
>dermed stige overfor de mere lukkede små-nationers begrænsede
>nyheds/sports/film/etc. flader, - men indtil nu har sproget været en enorm
>hindring for det egentlige kup.
Ja det er her hunden ligger begravet i dansk tv, Man udnytter groft at
befolkolkingens flertal reelt er ude af stand til at sammenligne dansk
tv med andre landes tv.
>Med de digitale muligheder for nationale sprogtilpasninger, vil der dog i nær
>fremtid opstå nogle længe ventede muligheder for en international
>udbredelse af ex. de store tyske stationer (herunder med 100% dansk tale
>og landetilpasning), og det skal ikke være den store hemmelighed, at ex. vi
>er dybt involveret i disse markedsovervejelser/tiltag, som igennem nogen
>tid har været det helt store interne emne blandt vore store
>tyske/internationale aftagere.
Ja og dette VIL ske. Og mens det sker vil man som sædvanligt her i
landet og på de danske stationer diskutere dette uden at gøre noget,
og det indtil tingene er sket.
>For de danske stationer vil det derfor være utroligt vigtigt at finde, binde og
>udnytte _samtlige_ indenlandske resourcer indenfor de næste par år. Gør
>man ikke dette, vil vore (eksterne produventers) samlede resourcer jo
De får de aldrig gjort desværre er det noget man nok som det eneste
kan være ret sikker på i den forbindelse.
>Når (og jeg siger ganske bevidst ikke "hvis") dette sker, vil licencen blive
>mere nødvendig end nogensinde for DR og ikke mindst TV2, men samtidig
>vil der blive produceret mere dansk TV end nogensinde før.
Ja eller også sker der det at licensen kommer under kraftigt politisk
angreb, dette fordi at smertegrænsen er nået for hvad folk vil og rent
faktisk også kan betale i licens. Man tror at den malkeko lever evigt,
og det skal man aldeles ikke være sikker på.
>De store allerede planlagte spydspidser bliver: Sport,
>nationale/internationale Nyheder (_STORT fokus_ med både magasin,
>midnat, og hurtige / kontinuerlig dagsbaserede), og selvfølgelig med en
>masse gode film som ingen dansk stationer har råd til at hente hjem i så
>stor hastighed og mængde).
Så skal de da samarbejde, Men det kommer næppe til at ske ej heller.
>- Jeg ved godt, at dette sikkert er første gang du høre om disse planer, men
Du leverer her et meget godt eksempel på hvad jeg har forsøgt at
formidle, og som du selv formidler ganske glimrende.
Ser man som jeg gør betydeligt mere tysk tv end dansk, er det ikke
noget nyt i det der nævnes her:-) Ser man mest dansk tv er det
garanteret nyt stof for de der bruger denne formidler og tv
station/stationer.
>du kan være ganske sikker på, at det bestemt ikke bliver den sidste i løbet
>af den kommende meget kort årrække (årrækken afhænger udelukkende af
>udbredelsen af digital-modtagere blandt konsumerne). :-)))
De er allerede ude hos forhandlerne så småt. Og i tysk tv- s områder
ER den første støre udbyder af rent digital radio g tv allerede på
sattelit:-)
>Faktisk har den vågne "medieinteresserede" allerede kunnet se nogle af de
>indledende ydre tegn: Man styrker og konsolidere de økonomiske
>strukturforudsætninger, samt forsøger at danne tættest mulige
>interessefællesskaber med de eksterne samarbejdspart.
Ja måske eller ja:-) Og en ting til man lægger mærke til er at de
danske stationer og tv værter i stedet for at gøre noget for at være
med her, at de klynker i stedet for, og forsøger at skrue udviklingen
tilbage og at fiorhøje licensen. Ak hvilken holdning. Suk, Dermed har
man på forhånd placeret sig som en taber i det spil.
Med venlig Hilsen
Henning Vedsegaard
l...@post4.tele.dk
snoopy
<3632c13e...@news.inet.tele.dk>...
>On Wed, 23 Sep 1998 21:53:54 GMT, ptr...@image.dk (Ole Brandt) wrote:
>>>Hej Gorm
>>>> > Hvem dælen ser alle de der tyske tv-kanaler
boksekamp : VM Titel kampen i IBF mellem Sven ottke og James Brewer.(En
super kamp iøvrigt)
Desuden sender de underholdning og film osv. Jeg synes faktisk godt at
Teledanmark kunne lave en tysk programpakke (som de har gjort med fransk og
italiensk) fordi der er trods alt flere danskere der kan tysk, end fransk og
italiensk.
Jeg ville gerne have mulighed for at se VOX, SAT 1 og PRO 7 som sender meget
underholdning og film.
venlig hilsen jørgen.
Anders Jørgensen
snoopy skrev i meddelelsen <70v6m9$4qcs$1...@news-inn.inet.tele.dk>...
>Henning Vedsegaard skrev i meddelelsen
>Desuden sender de underholdning og film osv. Jeg synes faktisk godt at
>Teledanmark kunne lave en tysk programpakke (som de har gjort med fransk og
>italiensk) fordi der er trods alt flere danskere der kan tysk, end fransk
og
>italiensk.
>Jeg ville gerne have mulighed for at se VOX, SAT 1 og PRO 7 som sender
meget
>underholdning og film.
>venlig hilsen jørgen.
Nej tak, Tysk er bras. Og det må alle de folk, som ikke kan foredrage når
der "pilles" ved film være enige i. Eet er at film bliver synkroniseret,
hvilket jeg synes er forfærdeligt, men der fades også ofte ud med det samme
filmen er slut.
Men derimod nogle flere engelske kanaler. Engelsk er jo trods alt
danskernes foretrukne sprog (efter dansk, se'føli')
snoopy
Anders Jørgensen skrev i meddelelsen
<7105vu$22d8$1...@news-inn.inet.tele.dk>...
>>Nej tak, Tysk er bras.
Der er trods alt 81 millioner forskellige mennesker, der tegner et billede
af hvad tysk er.
Det må da kalde på en vis mangfoldighed og forskellighed.
Jeg mener ikke man kan generalisrer sådan.<><><>
Men derimod nogle flere engelske kanaler.
Jeg ved ikke hvilke engelske kanaler du tænker på?
BBC er udemærket på mange områder, men en underholdnings kanal ville jeg
ikke kalde det.
Tysk tv er mange ting. Musik, sport, kultur, film, show osv.
De engelske kanaler jeg kan se BBC, SKY ENTER. VH1. mangler friskhed og
internationalitet når det drejer sig om underholdning og film, efter min
mening.
Jeg mener tysk tv ofte er mere internationalt i sin programflade end engelsk
tv.
jørgen.
http://home8.inet.tele.dk/josija/
"Dagens sødeste netpige"
Ole Brandt
> Nej tak, Tysk er bras.
Jeg tager formentlig ikke megen fejl i at antage, at dine tysksproglige
kundskaber ligger noget under "manual-niveau", samt at du overhovedet
ikke ser tysk fjernsyn fordi du ikke forstår nuancerne i sproget?
> Eet er at film bliver synkroniseret,
> hvilket jeg synes er forfærdeligt, men der fades også ofte ud med det
> samme filmen er slut.
Nu må jeg jo nok bedrøbe dig med, at 99,999999% af seerne ikke kunne
drømme om at læse rulletekster, så jeg er bange for at hovedparten af
seerne hellere ville slippe helt for denne iriterende gang selvros.
- For de fleste betyder "The End", at nu kan der Zappes eller hentes frisk
kaffe :-))))
----
Med Venlig Hilsen
Ole Brandt
--------------------------------------------------------------------------------------
PRESSETJENESTEN - PT-NEWS Research Int.
Ole Brandt
> I den her del af landet er tysk radio og tv en naturlig del af
> dagligdagen, Navnligt da der kun var statsdrevne kanaler på begge
> sider af grænsen, var seerflugten her fra dansk tv til tysk ganske
> enorm.
Joh, men netop i dit område har langt hovedparten jo også den
grundforudsætning, at det tyske sprog bestemt ikke er nogen
forståelsesmæssig hindring.
> Der er primært 3 kanaler i tysk tv nemlig 1-erne ARD = Algemeine
> Rundfunk Deuschland / "Det almene Tyske TV" er vel den nærmeste
> oversættelse til dansk, og 2-eren ZDF " der betyder Zweite Deutches
> Fernsehen.
Det er jo historisk korrekt, men idag skal du nærmer have fat på RTL1/2,
SAT1, PRO7, KAB1, NTV, etc, etc, for at finde de virkelige seer-slugere. De
"gamle" ARD, NRD og ZDF har ikke så fast et tag i satellit-seerne og dermed
"de fri penge". De "gamle" statsfinancierede kanaler minder en del om de
danske, men er til gengæld også voldsomt trængt på markedet af de private.
> De der virkeligt har fordelene af at der er mange tysktalende
> mennesker i europa er de private stationer. De har ikke de samme
> forpligtigelser til at være alsidige o.a. som de tyske statskanaler
> har i lighed med de danske, så her er virkeligt et marked at hente
> penge på.
Hvilket jo også sker :-))
> Det giver næsten sig selv. Der er under 60 millioner engelsktalende
> personer i europa og ca 130 millioner tysktalende.
- Det giver jo altid en solid økonomisk basis for ex. seriøs
reklamefinancieret tv produktion..
> >For os der i høj grad lever af nyhedsproduktion til det enorme tyske
> >marked, byder dette marked både på enorme udfordringer og krav,
> >men samtidig også meget store muligheder.
> >I modsætning til de danske broadcastere, befinder de tyske
> >stationer sig nemlig konstant i en _meget_ målrettet udvikling, og er
> >bestemt ikke bange for at satse selv betydelige resourcer på at finde
> >"dagens perfekte formidling og format". Selv om de kræver en
> >_meget_ stor og omfattende arbejdsindsats, er de skam også villige
> >til at betale for det, og har derved skabt et fremtidsrettet og
> >resultatorienteret produktionsklima for eksterne
> >leverandørselskaber.
> Lige netop! Og så ser man den måde de danske stationer møder de
> samme udfordringer på, og så er det man får lyst til at smide sig ned
> på gulvet og tudbrøle.:-)
Det er jo altid et spørgsmål om effektive overvejelser vedr. resourcer, samt
en tankegang der indbefatter en dybere forståelse og respekt for andet end
"funktionær-produktion". Selvfølgelig er den første traditionelle tanke, at
proppe alle ind i samme bygning og opnå det største antal ansatte til fast
leverance. Desværre glemmer man bare, at dette skaber en udgift på
arbejdstid, men ikke nødvendigvis betyder resultatorienteret betaling.
- Eksterne betales jo udelukkende for deres resultater, og herunder er
dækning af driftsudgifter uhjælpeligt knyttet samme med resultaternes
fremkomst på skærmen.
> >Dette betyder også, at de uafhængige leverandørselskaber sikrer
> >imod den redaktionelle træghed og tomgangsmedløbende "det
> >siger de selv på CNN, så nu følger vi som små lam" som ofte er
> >meget fremherskende på de danske kanaler.
> Ja og det giver en dynamik i nyhedsformidlingen der stort set ikke er
> tilstede i dansk tv.
Hvis man som ekstern skal ramme plet (betaling), kan man næppe regne
med at "tomgangsindslag" skaber det bedste grundlag. Noget helt andet er
det med fastansatte som jo "ikke koster noget". - Problemet er jo bare at
fastansatte koster langt mere end man idag kunne drømme om at betale
eksterne, men man er bare ikke opmærksom på det fordi man let kommer til
at blande intern personalepolitik ind i de redaktionelle kriterier.
> >Her har man ofte en stedmoder-agtig planlægningsfunktion som
> >ikke tillader de store udsving, betaler så lidt at enhver seriøs
> >produktion kun kan blive en underskudsforretning (men glemmer
> >alligevel / ved ikke helt hvor meget en egenproduktion reelt koster),
> >og lever trygt og godt ved at sender nogenlunde det samme sovs
> >som konkurrenten.
> Nemlig! De er derfor heller ikke værd at se. Det at mange desværre er
> nød til det p.g.a at det kun forstår dansk, gør at dette kan
> fortsætte. Var forholende i hele landet som de er i den sydlige del af
> DK, så var dette stoppet/ændret for længe siden.
Det spændende er jo bare, at den digitale teknologi faktisk betyder at der
lige pludslig er ved at være skabt mulighed for at lave omarbejdninger til
mindre sprogområder, og dermed konkurrence på tværs af
landegrænserne.
> >Selvom man gerne forsøger at fremhæve hvor meget man gavner
> >de lokale eksterne producenter, er dette kun en meget lille flig af en
> >ganske anden sandhed, og i høj grad kun en "politisk tilpasset
> >svingdør".
> >I realiteten forlanger de som oftest mere af eksterne producenter,
> >end de nogensinde kunne drømme om at forlange af sig selv, og
> >brugen af eksterne producenter er i høj grad begrænset til
> >anvendelse indenfor "spil og hovedløs underholdning" eller
> >slave-freelancing.
> Åh hvor er det til at genkende og kaste op over. Det man gør er at man
> udnytter monopolet på en usympatisk måde, Man har ganske vist
> åbnet for sattelit tv o.l., men reelt består monopolet stadigt.
:-)) Monopolet består i form af sproget, samt et så lille befolkningsmæssigt
underlag, at traditionel konkurrence i realiteten er noget nært en umulighed.
Teknologien er dog godt i gang med at ændre dette lille niche-område til
noget helt andet og langt mere interessant (for seerne).
> >Dermed forhindre man at eksterne bliver økonomisk i stand til at
> >lave et egentligt gennemslag, samt at disse holdes så meget tilbage,
> >at de aldrig ....
> Det er ganske enkelt det der er fområlet med denne holdning.
Jeg tvivler nu stærkt på, at dette er noget erklæret formål, men så længe en
sådan undertrykkelse reelt kan lade sig gøre, vil den jo i høj grad virke som
"den lette løsning" og dermed blive en svingdør for den gamle monopol og
personalepolitik skabte måde at lave produktion på.
Hvis du ser dette i forhold til en ex. bil producent, er der jo ikke mange der
idag kunne forestille sig, at man lavede samtlige autodele selv. En bil
producent handler generelt altid eksternt for at opnå de bedste priser og
kvaliteter. Dette er generelt for enhver moderne konkurrence baseret
virksomhed, men denne udvikling og tankegang er bare endnu ikke slået
fuldt ud igennem indenfor dansk tv. Begrundelsen er selvfølgelig, at man
endnu ikke er specielt presset på markedet, og derfor ikke er tvunget til at
tænke så stærkt i disse baner.
> Desværre er brugerne syltet ind i at det skal være sådan, og afskåret
> mange af dem for at sammenligne med andre stationers måde at
> gørre tingene på, fordi vi lider under den forbandelse det er at være et
> lille sprog og kulturområde i udkanten af stor set alting. Æv:-/
Problemet er jo altid at man primært sammenligner sig med sine nære
konkurrenter, og der skal noget mere til for, at man ser længere og dybere
end sin lokale andedams grænser. - Sjovt nok er det jo ikke kun seerne der
batragter tysk som en forståelsesmæssig grænse; faktisk har langt
hovedparten af de redaktionelle etc. medarbejdere lige så store problemer.
> >kan indgå i et reelt samarbejde om at lave ex. "verdens bedste
> >nyhedsflade". - Dette vil ganske enkelt være en økonomisk
> >umulighed for en seriøs ekstern producent (der jo hverken kan
> >sælge reklamer eller benytte sig af licensens bløde slumretæppe).
> Ganske enkelt så skulle licensen væk. De statslige statiioner skulle
> så skaffe deres penge på samme bis som alle andre, og kan de ikke
> de ja så må de lukke og overlade markedet til andre
Jeg tror ikke at licensens afskaffelse PT ville bibringe nogen positiv virknig
på det danske marked. Dette ville bare betyde en voldsom omgang
cowboy-kultur og troværdighedskonflikter (ala lokalradio). Det er derimod
skal til er, at man begynder at forstå betydningen af den digitale
broadcastings muligheder for udenlandske stationers penetration af
markedet, - og selvfølgelig at man ruster sig til denne nye
konkurrencesituation.
Jeg tror såmænd ikke, at hverken DR eller TV2 holder sig selv
udviklingsmæssigt tilbage på grund af uvilje eller bevidst
"monopoltænkning". Jeg tror derimod at anvendelsen af "tordenskjolds
soldater" i såvel ledelse som alle andre funktioner, i meget høj grad har
betydet en fokusering på det meget lukkede danske marked, og man
ganske enkelt ikke råder over folk med den brede europæiske viden og
erfaring som er en nødvendighed for at forstå hvor stor en trussel der lure
lige om hjørnet (og ikke mindst hvordan man modgår den).
Vi andre der lever i den brede europæiske verden af eksterne leverandøre
og store broadcastere kender den jo nærmest til hudløshed, og anser
derfor denne tankemåde som noget af det mest naturlige man kan forestille
sig.
Problemet er jo bare, at vi jo netop _er_ eksterne, og vi derfor ikke ligefrem
har som hovedformål at blande os i "lukkede" broadcasteres interne
tankegang. Begrundelsen er desværre ganske banal: Vi kan bare sælge
vort kød på et andet kødmarked, og hvis vi blander os for meget i de
"lukkede" broadcasteres interne procedure, bruger vi ikke alene vor tid på
noget vi ikke tjener penge på, men vi løber også en ganske overhængende
risiko for at blive sat i glemmebogen (det er jo den letteste reaktion - Skyd
budbringeren).
Egentlig kunne vi lære DR og TV2 noget ganske vigtigt, men sålænge vi
ikke bliver spurgt, og så længe det ikke påskønnes, forbliver andedammen
en andedam der i høj grad er groet til i lokale fordomme og "sådan har vi
altid gjort" overvejelser. Derfor laves de danske broadcasteres
produktioner stadigvæk på samme måde som man lavede biler i gamle dag:
I hånden og lokalt.
> Kviksand og dyne, At forsøge at forny og gøre danske tv stationer til
> effektive organisationer, er som at slå med den flade hånd i en stor
> skål med rababergrød. Det skvulper og skvalper et kort øjeblik, og
> bagefter er overfladen og resten af skålen med grød som den altid
> har været.:-(
Desværre har dette indtil nu været reaktionen, men man kunne jo håbe på
at nogen vågnede op inden lukketid, ikk´ :-)
> >Derfor vil det tyske marked forsat udvikle sig voldsomt og
> >konkurrencen vil dermed stige overfor de mere lukkede
> >små-nationers begrænsede nyheds/sports/film/etc. flader, - men
> >indtil nu har sproget været en enorm hindring for det egentlige kup.
>
> Ja det er her hunden ligger begravet i dansk tv, Man udnytter groft at
> befolkolkingens flertal reelt er ude af stand til at sammenligne dansk
> tv med andre landes tv.
Tjah, men lad os nu se om "År 2000" planerne ikke kommer til at sætte en
brat stopper for dette. Planerne er allerede utroligt langt, og
implementeringstiden er ansat til en tidsperiode på mindre end 4 måneder
(from the word Go), så hvis DR og TV2 skal igang, er det ganske enkelt lige
nu der skal trykkes på knapper og ændres holdninger.
> >Med de digitale muligheder for nationale sprogtilpasninger, vil der
> >dog i nær fremtid opstå nogle længe ventede muligheder for en
> >international udbredelse af ex. de store tyske stationer (herunder
> >med 100% dansk tale og landetilpasning), og det skal ikke være den
> >store hemmelighed, at ex. vi er dybt involveret i disse
> >markedsovervejelser/tiltag, som igennem nogen
> >tid har været det helt store interne emne blandt vore store
> >tyske/internationale aftagere.
>
> Ja og dette VIL ske. Og mens det sker vil man som sædvanligt her i
> landet og på de danske stationer diskutere dette uden at gøre noget,
> og det indtil tingene er sket.
Egentlig tror jeg slet ikke de er opmærksomme på det og at disse
muligheder skabes via den digitale broadcastning. Spørgsmålet er bare om
alvoren går op for dem i tide, og specielt _inden_ vi alle er signet up af de
tyske stationer. - Jeg kan love dig, at det ikke er helt uinteressante bud der
lokkes med her for tiden, men indtil videre er de ikke gået offentlig ud til alle,
så vi er endnu ikke så mange der har fået budet.
> >For de danske stationer vil det derfor være utroligt vigtigt at finde,
> >binde og udnytte _samtlige_ indenlandske resourcer indenfor de
> >næste par år. Gør man ikke dette, vil vore (eksterne producenters)
> >samlede resourcer jo
>
> De får de aldrig gjort desværre er det noget man nok som det eneste
> kan være ret sikker på i den forbindelse.
Jeg ved nu ikke helt hvad jeg skal tro. - Både DR og TV2 er egentlig ganske
indstillet på at udvikle sig. Desværre ser det ud til, at de kun anvender
udviklingskriterier der er har basis i en lukket dansk vinkel, og endnu ikke
har forstået hvor meget der kan ske når de effektive tyske maskiner starter
op.
> >Når (og jeg siger ganske bevidst ikke "hvis") dette sker, vil licencen
> >blive mere nødvendig end nogensinde for DR og ikke mindst TV2,
> >men samtidig vil der blive produceret mere dansk TV end
> >nogensinde før.
>
> Ja eller også sker der det at licensen kommer under kraftigt politisk
> angreb, dette fordi at smertegrænsen er nået for hvad folk vil og rent
> faktisk også kan betale i licens. Man tror at den malkeko lever evigt,
> og det skal man aldeles ikke være sikker på.
Jeg tror det ville være farligt at afskaffe licensen i denne situation. Dette
ville stække enhver mulighed for at både DR og (i lidt mindre grad) TV2
overhovedet havde økonomisk mulighed for at tilpasse sig den nye
situation, og det ville jeg da personligt anse for en skam for både DR og
TV2, men bestemt også for staten Danmark.
Den rette mand på den rette post ville på nuværende tidspunkt kunne
betyde ufatteligt meget for dansk tv´s fremtid, men desværre vil netop
denne beslutning jo indebære, at de der idag tænker andedam, også skal
tænke lidt i de visioner som "den rette mand" nødvendigvis måtte have.
Dette kræver at man "sidder udefra og ser ind", men desværre sidder
næsten alle de der burde kunne træffe disse beslutninger "indefra og ser
ud". Derfor er det lettere for en europæisk orienteret ekstern at se hvad der
er behov for, men samtidigt ufatteligt svært for intern chef at holde
kontakten med "udefra".
> >De store allerede planlagte spydspidser bliver: Sport,
> >nationale/internationale Nyheder (_STORT fokus_ med både
> >magasin, midnat, og hurtige / kontinuerlig dagsbaserede), og
> >selvfølgelig med en masse gode film som ingen dansk stationer har
> >råd til at hente hjem i så stor hastighed og mængde).
>
> Så skal de da samarbejde, Men det kommer næppe til at ske ej heller.
:-)))))) Hvem skulle de samarbejde med ? - De anser jo netop situationen for
at være "Os imod Dem" på det traditionelle nationale marked, og dette vil
fortsætte indtil det tidspunkt hvor det egentlige ægte fjendebillede lige
pludselig napper rating i en stil der får DR2´s nuværende rating til at ligne et
fremtidigt mål. - Og så er det jo for sent :-))))
> >- Jeg ved godt, at dette sikkert er første gang du høre om disse
> planer, men
> Ser man som jeg gør betydeligt mere tysk tv end dansk, er det ikke
> noget nyt i det der nævnes her:-) Ser man mest dansk tv er det
> garanteret nyt stof for de der bruger denne formidler og tv
> station/stationer.
Ja, det kan vi jo nok ikke komme ud over, men så er der jo også en del der
bliver overrasket, ikk´ :-))
> >du kan være ganske sikker på, at det bestemt ikke bliver den sidste i
> >løbet af den kommende meget kort årrække (årrækken afhænger
> >udelukkende af udbredelsen af digital-modtagere blandt
> >konsumerne). :-)))
>
> De er allerede ude hos forhandlerne så småt. Og i tysk tv- s områder
> ER den første støre udbyder af rent digital radio g tv allerede på
> sattelit:-)
Det ved jeg, men fidusen er jo, at "D-dagen" først gøres officiel på det
tidspunkt hvor en seer-gruppe kan flyttes meget hurtigt og hvor
broadcasting-apparatet er gået helt på plads. Der regnes internt med en
penetrations rating på 20% allerede indenfor det første år, og denne kan
ikke nåes hvis producenterne af digitale modtagere ikke er parat til at
pumpe ud fra fyldte varelagre. Der arbejdes heftigt på sagen, men endnu er
muligheden ikke til stede.
- Tyskerne vil jo ikke anses som en "DR2" agtig marginal, men vil derimod
hamre ind på fru Hansens skæm med et brag. Dette skyldes selvfølgelig i
høj grad økonomiske overvejelser, men bestem også at man ikke vil give de
nationale broadcastere alt for lang tid til at ruste sig i form af alliancer med
eksterne producenter.
> >Faktisk har den vågne "medieinteresserede" allerede kunnet se
> >nogle af de
> >indledende ydre tegn: Man styrker og konsolidere de økonomiske
> >strukturforudsætninger, samt forsøger at danne tættest mulige
> >interessefællesskaber med de eksterne samarbejdspart.
>
> Ja måske eller ja:-) Og en ting til man lægger mærke til er at de
> danske stationer og tv værter i stedet for at gøre noget for at være
> med her, at de klynker i stedet for, og forsøger at skrue udviklingen
> tilbage og at fiorhøje licensen. Ak hvilken holdning. Suk, Dermed har
> man på forhånd placeret sig som en taber i det spil.
Man må jo leve i håbet, men for hver dag der spildes bliver det desværre
sværere og sværere.
For os eksterne nyhedsproducenter ser fremtiden på det danske marked
dog vanvittigt spændende ud. Om vi arbejder for tyskerne eller danskerne
kan jo egentlig være et fedt. Det spændende består derimod i, at uanset
hvem der kommer først i mål, kan det ikke ske uden vor medvirken, og
dermed opnår vi en fremtidig forhandlingsstyrke hvor også vi kan tillade os
at stille større og direkte krav til formidlingens seriøsitet og overholdelse af
etiske grænser.
Idag tror både DR og TV2 at de er de eneste der presser på for en højnelse
og opretholdelse af ex. de etiske standarder, men der vil nok gå lang tid før
ex. vi vil gå så langt ned, at vi ville følge med ned under grænserene med de
"golfkrige" som nærmest har kørt som grænseløse og spekulative
tomgangsindslag i så ufattelig megen dansk primetime. Behøver jeg at
nævne eksempler ?
> Henning Vedsegaard
----
Med Venlig Hilsen
Ole Brandt
--------------------------------------------------------------------------------------
PRESSETJENESTEN - PT-NEWS Research Int.
Anders Jørgensen
Ole Brandt skrev i meddelelsen ...
>Hej Anders
>
> > Nej tak, Tysk er bras.
>
>Jeg tager formentlig ikke megen fejl i at antage, at dine tysksproglige
>kundskaber ligger noget under "manual-niveau", samt at du overhovedet
>ikke ser tysk fjernsyn fordi du ikke forstår nuancerne i sproget?
Wenn du meinst, dass ich nicht deutch verstehen kann, dann hast du völlig
unrecht. Ich hasse deutch, aber verstehe die Sprache. Englisch ist eine
schöne Sprache, und deswegen will ich gern mehr englische Fernsehsendungen
sehen, und weniger deutche.
Verstehst du?
Nur ärgerlich dass ich nicht die Nuancen sehen kann......
Ole Brandt
> Wenn du meinst, dass ich nicht deutch verstehen kann, dann hast du
> völlig unrecht. Ich hasse deutch, aber verstehe die Sprache. Englisch
> ist eine schöne Sprache, und deswegen will ich gern mehr englische
> Fernsehsendungen sehen, und weniger deutche.
> Verstehst du?
Joh, men hvis din ulyst til at se tysk fjernsyn udelukkende skyldes dit had
til det tyske sprog, er dette selvfølgelig en forståelig, men dog en meget
subjektiv og mindre kvalitativ vurdering, ikk´ :-))
- Om du så vi være istand til at finde engelske kanaler med samme bredde
og kvalitet, er jo en ganske anden sag. Specielt indenfor nyhedssiden
synes jeg ikke de kære englændere er voldsomt godt med, men det er
selvfølgelig en vurderingssag.
> Nur ärgerlich dass ich nicht die Nuancen sehen kann......
:-)) Har du da tabt dine 3-D briller ? :-))
Anders Jørgensen
Ole Brandt skrev i meddelelsen ...
>Joh, men hvis din ulyst til at se tysk fjernsyn udelukkende skyldes dit had
>til det tyske sprog, er dette selvfølgelig en forståelig, men dog en meget
>subjektiv og mindre kvalitativ vurdering, ikk´ :-))
Jeg vil aldrig blive glad for at se Tom Hanks snakke som en tyk Bayersk
Alpe-boer.
>
>- Om du så vi være istand til at finde engelske kanaler med samme bredde
>og kvalitet, er jo en ganske anden sag. Specielt indenfor nyhedssiden
>synes jeg ikke de kære englændere er voldsomt godt med, men det er
>selvfølgelig en vurderingssag.
Her er jeg 100% uenig. Discovery, Sky News, BBC-kanalerne, og VH1, er langt
mere kvalitet end de typiske tyske let-tilgængelig underholdning som RTL,
SAT1 og PRO7. Disse tyske kanaler er da langt mere "poppede" i det, hvorimod
de engelske kanaler man kan vælge herhjemme(med eet enkelt minus: MTV)
næppe kan siges at være på det lave tyske plan. Husk på alle de kopier af
Amerikansk talk-shows og lign. primitiv TV, RTL og SAT1 byder på i løbet af
dagen.
Og nyhedssiden?
Ja, SKY NEWS, og BBC News, (Vi kunne også nævne CNN, hvis vi altså snakker
engelsksprogede, og ikke engelskejede)
det er kanaler der 24 timer i døgnet beskæftiger sig med nyheder på et meget
professionelt plan. En kanal som Sky News har jeg tit kørende i baggrunden,
mens jeg arbejder på computeren, for det er skam "kram".
Der er så vidt jeg ved, ikke alt for mange 100% nyhedsorienterede tyske
kanaler, men det kan jo være at jeg tager fejl, og når jeg finder
nyhedsagtige programmer på tysk TV, så er det ofte sådan noget som
"EXPLOSIV" eller "BLITZ", hvor der næsten hver aften vises bare bryster og
lign. Bevares, det er jo seere til det, meeen kvalitet....?
Henning Vedsegaard
wrote:
>Henning Vedsegaard skrev i meddelelsen
><3632c13e...@news.inet.tele.dk>...
>>On Wed, 23 Sep 1998 21:53:54 GMT, ptr...@image.dk (Ole Brandt) wrote:
>>>>Hej Gorm
>>>>> > Hvem dælen ser alle de der tyske tv-kanaler
><><> Jeg holder meget af dem, bla RTL som i går sendte en udemærket
>boksekamp : VM Titel kampen i IBF mellem Sven ottke og James Brewer.(En
>super kamp iøvrigt)
Fed kamb! Så desværre kun det sidste af den, da jeg ikke var klar over
den blev sendt. Der jo så mange andre stationer der sendesd på samme
tid så....:-)
>Desuden sender de underholdning og film osv. Jeg synes faktisk godt at
>Teledanmark kunne lave en tysk programpakke (som de har gjort med fransk og
Jeg forstår dig til fulde efter at have set hvad Tele Dk bringer på
deres net.
Heldigvis har vi en antenneforening der er stor nok til at have både
mange kanaler, og som just er renoveret så at de nyeste standarder i
digital tv o.l. kan sendes ud på nettet.
>Jeg ville gerne have mulighed for at se VOX, SAT 1 og PRO 7 som sender meget
>underholdning og film.
Ser dem alle regelmæssigt, Især Pro7 sender mange film, de er
selvfølgelig synkroniseret, men kan man leve med det, er der
virkeligt mange gode film at hente der.
Jeg er stor forbruger af film især og SF film er en genre jeg holder
meget af
For ca. 1 år siden e.l. sendte VOX alle 4 film der udgør tilsammen
"Lexx The Dark Zone", for de der ikke kender den, er det at finde
omtalt på nettet, søg efter "Lexx The Dark Zone" simpelthen
Det man kan kritisere disse stationer for, alt kan jo kritiseres, er
at de ind i mellem kan klippe lige lovligt hårdt i filmene, så at FOR
mange scener mangler. Men som oftest gør det sånmænd ikke så meget,men
på den anden side, så slipper de nogen gange dårligt fra lige netop
denne ting. Men ellers er de udmærkede.
Jeg tror at de fremmesprog de fleste i DK forstår er sprog som tysyk
og engelsk, persomligt er jeg totalt ligeglad med om en udsendelse er
på dansk engelsk eller tysk.
Men der er som du nævner her andre sprog, og dem forstår jeg f.eks.
ikke et kvidder af.
På vores antenneforenings net er vi også belemret med en italiensk og
en spansk + en fransk station, og dem diskuterer vi af til hvorfor
de er på nettet, da ingen vi/jeg kender forstår de sprog godt nok til
at kunne bruge disse stationer, De romanske sprog er ikke de mest
udbredte fremmedsprog i DK.
Per V. Klüver
Anders Jørgensen <He...@post11.tele.dk> skrev i artiklen
<713hm9$5ege$1...@news-inn.inet.tele.dk>...
>
> Ole Brandt skrev i meddelelsen ...
>
> >Joh, men hvis din ulyst til at se tysk fjernsyn udelukkende skyldes dit
had
> >til det tyske sprog, er dette selvfølgelig en forståelig, men dog en
meget
> >subjektiv og mindre kvalitativ vurdering, ikk´ :-))
>
> Jeg vil aldrig blive glad for at se Tom Hanks snakke som en tyk Bayersk
> Alpe-boer.
>
> >
> >- Om du så vi være istand til at finde engelske kanaler med samme bredde
> >og kvalitet, er jo en ganske anden sag. Specielt indenfor nyhedssiden
> >synes jeg ikke de kære englændere er voldsomt godt med, men det er
> >selvfølgelig en vurderingssag.
>
> Her er jeg 100% uenig. Discovery, Sky News, BBC-kanalerne, og VH1, er
langt
> mere kvalitet end de typiske tyske let-tilgængelig underholdning som RTL,
> SAT1 og PRO7. Disse tyske kanaler er da langt mere "poppede" i det,
hvorimod
> de engelske kanaler man kan vælge herhjemme(med eet enkelt minus: MTV)
> næppe kan siges at være på det lave tyske plan. Husk på alle de kopier af
> Amerikansk talk-shows og lign. primitiv TV, RTL og SAT1 byder på i løbet
af
> dagen.
Der er altså faktisk også kvalitetsfjernsyn som ARD, ZDF og N3, ligesom der
på RTL og SAT1 er gode udsendelser.
>
> Og nyhedssiden?
> Ja, SKY NEWS, og BBC News, (Vi kunne også nævne CNN, hvis vi altså
snakker
> engelsksprogede, og ikke engelskejede)
> det er kanaler der 24 timer i døgnet beskæftiger sig med nyheder på et
meget
> professionelt plan. En kanal som Sky News har jeg tit kørende i
baggrunden,
> mens jeg arbejder på computeren, for det er skam "kram".
> Der er så vidt jeg ved, ikke alt for mange 100% nyhedsorienterede tyske
> kanaler, men det kan jo være at jeg tager fejl, og når jeg finder
> nyhedsagtige programmer på tysk TV, så er det ofte sådan noget som
> "EXPLOSIV" eller "BLITZ", hvor der næsten hver aften vises bare bryster
og
> lign. Bevares, det er jo seere til det, meeen kvalitet....?
Du laver en ganske urimelig sammenligning. Der findes faktisk tysksprogede
nyhedskanaler (NTV), men de andre programmer har nogle af de bedste
nyhedsudsendelser og magasinprogrammer du kan finde. Der er nyhederne på
ARD og ZDF, især de lange om aftenen, der er magasinprogramnmer som
Weltspiegel og Auslandsjournal, der er Spiegel-TV udsendelserne, ja selv
nyhedsudsendelserne på RTL og SAT1 er ikke så dårlige, som du gør dem til.
BLITZ og EXPLOSIV er jo netop ugebladsudsendelser og ikke nyheder. Medens
Nachtjournal på RTL f.eks. er ganske god. Så du baserer kort sagt dine
bemærkninger på fordomme og uvidenhed.
Og så er der jo altid et andet råd. Bryder du dig ikke om det, så sluk da.
Per
Per V. Klüver
Henning Vedsegaard <l...@post4.tele.dk> skrev i artiklen
> Hvis du kender så meget til tysk tv som du giver udtryk fior her,så
> ved du også at deres statskanaler er bygget op på enhel anden måde end
> de danske.
>
> Tysk tv er IKKE en helhed med en række selskaber for de forskellige
> delstater, jeg husker ikke det nøjagtige antal, men det er vist nok 16
> i alt.
>
> Der er primært 3 kanaler i tysk tv nemlig 1-erne ARD = Algemeine
> Rundfunk Deuschland / "Det almene Tyske TV" er vel den nærmeste
> oversættelse til dansk, og 2-eren ZDF " der betyder Zweite Deutches
> Fernsehen.
Næsten rigtig, men ikke helt. Det er rigtigt, at der findes et antal
regionale tyske tv-stationer som står for 3.die-kanalerne. Disse regionale
tv-stationer har et samarbejde, der hedder Arbeitsgemenischaft deutscher
Rundfunkanstalten (ARD). Arbeitsgemeinschaft betyder arbejdsfælleskab, og
det var det første landsdækkende pårogram. Her er hver af de regionale
selskaber forpligtet til at levere en hvis procentdel af programfladen. Af
historiske årsager er det f.eks. dergfor, at nyhedermne leveres fra
Hamborg.
Senere kom ZDF så til, lidt på samme måde som TV2 som en konkurrent til
ARD. ZDF er ikkle opbygget regionalt, men er et landsdækkende selskab, der
er baseret i Mainz.
Som du også aelv nævner, har de regionale stationer så hver deres kanal
(NDR; WDR; BR; SFB; MDR o.s.v.). Der foregår dog en del samarbejde her også
- desværre har STOFA f.eks. valgt at tage den del af N3 ned, der primært
dækker Mecklenburg-Vorpåommern (= det område der ligger langs den sydlige
del af Østersøen) i stedet for Slesvig-Holsten-versionen. Det minder mig
om, at det ville jeg egentlig brokke mig over ......
Nå, men alle de nævnte public service kanaler er både licensfinansieret (og
nej, jeg kan ikke lige huske fordelingen), og delvist reklamefinansieret,
idet man har samme system med at reklamerne kommer i blokke - altså ikke
som afbrydelser i udsendelserne.
Derudopver er der nogle private kanaler, hvor der er nogle af dem SAT1, RTL
og til dels PRO7, som også udsendes terristrisk. Sker dette, er de
underkastet overopsyn fra det enkelte forbundslands mediekommission, og de
er desuden forpligtet til at sende en hvis mængde regionalt fjernsyn hver
dag - her opstår der hele tiden problemer og der kommmer konstant påtaler.
Hilsen
Per
Per V. Klüver
Ole Brandt <ptr...@image.dk> skrev i artiklen
<N.102698....@pm25-24.image.dk>...
> Hej Henning
>
> > I den her del af landet er tysk radio og tv en naturlig del af
> > dagligdagen, Navnligt da der kun var statsdrevne kanaler på begge
> > sider af grænsen, var seerflugten her fra dansk tv til tysk ganske
> > enorm.
>
> Joh, men netop i dit område har langt hovedparten jo også den
> grundforudsætning, at det tyske sprog bestemt ikke er nogen
> forståelsesmæssig hindring.
>
> > Der er primært 3 kanaler i tysk tv nemlig 1-erne ARD = Algemeine
> > Rundfunk Deuschland / "Det almene Tyske TV" er vel den nærmeste
> > oversættelse til dansk, og 2-eren ZDF " der betyder Zweite
Deutches
> > Fernsehen.
>
> Det er jo historisk korrekt, men idag skal du nærmer have fat på RTL1/2,
> SAT1, PRO7, KAB1, NTV, etc, etc, for at finde de virkelige seer-slugere.
De
> "gamle" ARD, NRD og ZDF har ikke så fast et tag i satellit-seerne og
dermed
> "de fri penge". De "gamle" statsfinancierede kanaler minder en del om de
> danske, men er til gengæld også voldsomt trængt på markedet af de
private.
>
Uha Ole, hvor er din research??:-) Det er altså absolut ikke rigtigt.Hvis
du tager andelen af seere over 3 år, så har ARD 15,8%, RTL 15,2, ZDF 13,7,
SAT1 11,7 og PRO 7 8,6. Du har mere ret, når vi tager segmentet for de
14-49 årige, der har jeg ikke lige tallene ved hånden. Nå, ja, så er der
betalingskanalerne, men de har ikke ret mange seere.
Iøvrigt er jeg ikke vild med betegnelsen statskanaler - der er tale om
licensfinansierede public-service kanaler. Jg kan forsikre dig om, at
udsendelserne er præget af en uafhængig kritisk journalistik, omen det
selvfølgelig sker, at politikerne prøver at udøve indflydelse - men det
fænomen er faktisk mere udbredt på de private kanaler. SAT1 gik f.eks.
længe under betegnelsen Kohl-kanalen.
Anders Jørgensen
Per V. Klüver skrev i meddelelsen <01be0194$0738c0a0$LocalHost@default>...
>
>Du laver en ganske urimelig sammenligning. Der findes faktisk tysksprogede
>nyhedskanaler (NTV), men de andre programmer har nogle af de bedste
>nyhedsudsendelser og magasinprogrammer du kan finde. Der er nyhederne på
>ARD og ZDF, især de lange om aftenen, der er magasinprogramnmer som
>Weltspiegel og Auslandsjournal, der er Spiegel-TV udsendelserne, ja selv
>nyhedsudsendelserne på RTL og SAT1 er ikke så dårlige, som du gør dem til.
>BLITZ og EXPLOSIV er jo netop ugebladsudsendelser og ikke nyheder. Medens
>Nachtjournal på RTL f.eks. er ganske god. Så du baserer kort sagt dine
>bemærkninger på fordomme og uvidenhed.
>Og så er der jo altid et andet råd. Bryder du dig ikke om det, så sluk da.
Har du så nogensinde overhovedet set SKY NEWS eller DISCOVERY,
gennemarbejdet og professionel.
Det kan da godt være at der er et par enkelte gode nyhedsudsendelser på RTL
og SAT1, men det ændrer skam ikke ved det faktum at langt hovedparten af
udsendelserne er tåbelige quiz'er, letkøbte soap-serier, og ugebladsagtige
udsendelser, og det bliver vel ikke retfærdiggjort ved et par enkelte
seriøse nyhedsudsendelser.
Mit store pointe er at vi bør have i hvert fald ligesåmange engelske
kanaler som TYSK. Engelsk er vores vigtigste sprog, og eksempelvis vil mange
mange flere danskere se en film på en engelsk kanal, end de vil se filmen
blive ødelagt af synkronisering, som langt de fleste danskere hader.
Michael Hansen
> Nu må jeg jo nok bedrøbe dig med, at 99,999999% af seerne ikke kunne
> drømme om at læse rulletekster, så jeg er bange for at hovedparten af
> seerne hellere ville slippe helt for denne iriterende gang selvros.
>
Jeg tilhører de 0,000001% af seerne der ikke har noget imod rulleteksterne, og af samme grund kan
jeg ikke fordrage f.eks. TV3 der altid fader ud af rulleteksterne på en film. På en måde kan det
undre mig at producenterne af filmen ikke gør noget ved det, når de nu kunne hive DR i retten for
at have beskåret "Tre Døgn For Kondor" (hed den ikke det?)
Michael
Morten Juul
>Jeg tilhører de 0,000001% af seerne der ikke har noget imod rulleteksterne,
og af samme grund kan
>jeg ikke fordrage f.eks. TV3 der altid fader ud af rulleteksterne på en
film. På en måde kan det
>undre mig at producenterne af filmen ikke gør noget ved det, når de nu
kunne hive DR i retten for
>at have beskåret "Tre Døgn For Kondor" (hed den ikke det?)
Det kommer der nok desværre ikke noget godt ud af. DR blev jo frikendt
(ikke?), så der er nok ikke de store perspektiver i at prøve igen med
teksterne.
Så kan man jo bare håbe på, at de 0,000001% af seerne, som har gjort sig
meget bemærket på trods af deres antal :-), kan få omvendt Tv3. Der er i
hvert fald sket et par gange for nyligt, at de ikke har fadet teksterne.
mvh
Morten
Jesper Nyeng Larsen
mvh
Jesper
Henrik Larsen
>Mit store pointe er at vi bør have i hvert fald ligesåmange engelske
>kanaler som TYSK. Engelsk er vores vigtigste sprog, og eksempelvis vil
>mange mange flere danskere se en film på en engelsk kanal, end de vil
>se filmen blive ødelagt af synkronisering, som langt de fleste danskere
>hader.
Netop!
-Henrik
Per V. Klüver
Anders Jørgensen <He...@post11.tele.dk> skrev i artiklen
<71516v$40ta$3...@news-inn.inet.tele.dk>...
> Mit store pointe er at vi bør have i hvert fald ligesåmange engelske
> kanaler som TYSK. Engelsk er vores vigtigste sprog, og eksempelvis vil
mange
> mange flere danskere se en film på en engelsk kanal, end de vil se filmen
> blive ødelagt af synkronisering, som langt de fleste danskere hader.
>
Ja selvfølgelig har jeg da set Discovery (en af mine favoritstationer,
selvom de 125 gange der er genudsendelser irriterer mig) og selvfølgellig
ser jeg Sky News. Jeg synes da at Sky er o.k., men de kan ikke just
beskyldes for at gå i dybden, medmindre det drejer sig om kriminalsager
eller lignende man kan svælge i.Men hvis du skal sammenligne RTL og SAT1
med noget, så må det være sådan noget som TV3. Og så er quiz'erne ikke mere
(eller mindre) tåbelige end dem du finder alle andre steder. Og udover de
nævnte gode nyheds- og magasinudsendelser, så er der jo også sporten. Hvad
med RAN og Formel 1? Du tager overhovedet ikke stilling til ARD, ZDF og N3
(public service kanalerne), for slet ikke at tale om en kanal som VOX.
Og som jeg har skrevet tidligere - jeg bryder mig heller ikke om at se film
der er synkroniseret. Så det lader jeg da bare være med.
Og så er der altså også lige den detalje, at der sgu ikke er ret mange gode
engelsksprogede kanaler, man ikke skal betale for.
Hilsen
Per
Anders Jørgensen
Per V. Klüver skrev i meddelelsen <01be01e3$1f903120$LocalHost@default>...
i.Men hvis du skal sammenligne RTL og SAT1
>med noget, så må det være sådan noget som TV3.
Ja, og har vi brug for sådanne tyske stationer med alt for meget billig
underholdning og synkroniserede film, når vi bor i Danmark. Jeg kunne gå med
til RTL og SAT1, men pludselig så kom PRO7, RTL 2, og en masse kanaler, der
var tro kopier af førstnævnte.
>Hvad med RAN og Formel 1?
Okay, jeg indrømmer at RAN er et godt fodboldmagasin, nu er jeg ikke så
meget for tysk fodbold, men kan godt se at det er gennemarbejdet, men igen
de fleste danskere er vel mere til engelsk fodbold en tysk :-)
Formel 1? Naaa, det foretrækker jeg at se på en kanal, hvor Schumacher
_ikke_ forhelliges. Og derforuden, så er tv-billederne jo stort set det
samme uanset kanal.
Du tager overhovedet ikke stilling til ARD, ZDF og N3
>(public service kanalerne)
Der har overhovedet ikke været nogen udvikling på disse kanaler, i følge min
mening. Og da N3 er en regional kanal, så bør den vel heller ikke med tages.
Jeg må indrømme at jeg ikke ser for meget til ARD og ZDF. De fleste
(tyskere) er enige om at disse kanaler er for grå og kedelige.
> for slet ikke at tale om en kanal som VOX.
Kender jeg ikke (den er vist kodet, er den ikke? )
>Og som jeg har skrevet tidligere - jeg bryder mig heller ikke om at se film
>der er synkroniseret. Så det lader jeg da bare være med.
Forståeligt!! Men derved udelukker man en meget stor del af sendetiden.....
>Og så er der altså også lige den detalje, at der sgu ikke er ret mange gode
>engelsksprogede kanaler, man ikke skal betale for.
Jeg kan se Sky News, Discovery, VH1, Eurosport (den er engelskejet) uden at
betale, og fælles for dem er at hver af disse har noget forskelligt at byde
på.
Det er rar ting. De tyske kanaler er alle en stor gang pærevælling, og de
ligner hinanden til forveksling (stort set).
Peter B. Juul
> Jeg tilhører de 0,000001% af seerne der ikke har noget imod
> rulleteksterne,
Jeg har heller ikke noget mod dem, og deraf kan vi konkludere, at TV3
har mindst 2 mio. seere. (0,000001 x 2 mio = 2)
--
o.-.o Thus spoke Peter Juul, The RockBear, Middle Weirdo of RABOC.
((^)) #include <std.disclaimer> Holder of Past Knowledge O-
0}._.{0 "Rockito, ergo ursa" -MuH- "Non ex transverso sed deorsum"
O/ \O "Man skal ikke dø en lineær død." -Birksted
Henrik Larsen
<7158qs$348s$4...@news-inn.inet.tele.dk>...
>igen et hjernedødt indlæg fra nørden Ole Bremsespor
Hovhov, du kritiserer vel ikke ejeren af denne gruppe, hva'?
-Henrik
Anders Jørgensen
>>igen et hjernedødt indlæg fra nørden Ole Bremsespor
>
>Hovhov, du kritiserer vel ikke ejeren af denne gruppe, hva'?
>
>-Henrik
Det må du godt lige uddybe. Ejeren??? En vittighed, eller hva?
Henrik Larsen
Det kan man vel kalde det. Ole Brandt har (havde?) det i hvert tilfælde
med jævnligt at fare ud med bål og brand, fordi vi har ødelagt 'hans'
konference.
-Henrik
Jesper Nyeng Larsen
Eller hvad Ole-drengen?
Mvh
Jesper